HexStatic Δημοσ. 31 Αυγούστου 2006 Δημοσ. 31 Αυγούστου 2006 Ειρωνία...Οι καμπανες δεν χτυπανε πχ Λονδινο' date=' ουτε στην Ανασταση, και δεν επαθε κανεις τιποτα.Εδω, για ποιο λογο πρεπει να χτυπανε σαν ειδοποιηση ωρας, και να αναμεταδιδεται η λειτουργια απο μεγαφωνα, λες και ειμαστε στο γηπεδο, δεν εχω καταλαβει.[/quote'] Καλά άσε...το λονδίνο έχει αλλα...για πήγαινε προς brick lane μεριά να δεις τι γίνεται.200 φορες την ημερα βγαίνει ντελάλης και αρχίζει τα αλλάχ αλλάχ ...
Edgar Δημοσ. 31 Αυγούστου 2006 Δημοσ. 31 Αυγούστου 2006 Εχθές έμαθα ότι ένας συγγενής μου έχει συνάψει μια δουλειά με την εν λόγω εκκλησία για 3000 ευρώ, οπότε ό,τι σκεφτόμουνα πάει στράφι. Γμτ. Μην μου πείς πως η δουλειά που λες είναι να βάλουν καινούρια καμπάνα στην εκκλησία! ps. Αν επιτρέπεται, τί δουλειά είναι αυτή?
Physics_Rulez Δημοσ. 31 Αυγούστου 2006 Δημοσ. 31 Αυγούστου 2006 Χονδρέμπορας Persil Black Magic. lol. καθώς επίσης Silvo και Brasso
blueviper Δημοσ. 31 Αυγούστου 2006 Δημοσ. 31 Αυγούστου 2006 Δε με ενδιαφέρει και δε με αφορά η εμπάθεια που μπορεί και να διακατέχει το Γηρυόνη με βάση τις θρησκευτικές του πεποιθήσεις, από τη στιγμή που πιθανότατα έχει το δίκιο με το μέρος του κι η εκκλησία παραβαίνει τα νόμιμα περί ηχορύπανσης. Αν τώρα ο Γηρυόνης λειτουργούσε ως κωλοτούμπας σε ανάλογη περίπτωση προερχόμενη από συν-θρησκευόμενούς του, να μιλήσουμε και για υποκρισία...προς το παρόν όμως δεν προκύπτει από πουθενά, πέρα από εικασίες κι ανυπόστατους ισχυρισμούς. Αναρωτιέμαι πάντως αν ήταν ανάγκη ένα απλό ζήτημα υπέρβασης των ορίων, να μεταλλαχθεί σε κονίστρα πολιτισμικών και θρησκευτικών μαχών.
Επισκέπτης Δημοσ. 31 Αυγούστου 2006 Δημοσ. 31 Αυγούστου 2006 Αφού όλοι επικαλείστε την δημοκρατία και τους νόμους, σκεφτείτε τι πλάκα θα είχε να κατεβαίναμε κάθε βδομάδα σε δημοψηφίσματα (για τις καμπάνες, για το δωδεκάθεο, για τον Αλλάχ κλπ), αφού στο κάτω-κάτω δεν υπάρχει τίποτα πιο δημοκρατικό. Αλλά ευτυχώς, γιατί τότε θα είχαμε εξορίες. Γι' αυτό λοιπόν κάντε εδώ το κομμάτι σας, είναι σίγουρα πιο ακίνδυνο οι 5, οι 10, οι 30, να βγάζουν το άχτι τους σε threads, γιατί πλην εμού κανένας λογικός άνθρωπος εκ της συντριπτικής πλειοψηφίας της αντίθετης απόψεως δεν θα είχε όρεξη για καβγάδες. Γενικά ευτυχώς που υπάρχει και το ίντερνετ, για να ακούμε και τους λίγους. Υ.Γ Τελικά θα κάνει κανένας μήνυση ή χάνουμε τσάμπα το χρόνο μας; Γιατί λέει η παροιμία "σκύλος που γαυγίζει....."
blueviper Δημοσ. 31 Αυγούστου 2006 Δημοσ. 31 Αυγούστου 2006 Ρε c Aigeas...ο μόνος που έχει διάθεση για flame στα καλά καθούμενα και χωρίς να έχει προκληθεί ούτε καν από την υπερβολή μιας πράξης που θα μπορούσε να προέρχεται από τον οποιονδήποτε ανεξαρτήτου θρησκευτικών πεποιθήσεων, είσαι ο ίδιος. Κόλλησες με το στανιό στο ζήτημα εκκλησία, όταν είναι ξεκάθαρο από κάθε συμμετοχή πως το πρόβλημα δεν είναι η προέλευση, αλλά το αποτέλεσμα και κατά πόσο παραβαίνει τα όρια. Έχεις κάποιο στοιχείο πέρα από τη δική σου προκατάληψη που να συνηγορεί στην πεποίθηση πως ο Γηρυόνης είναι ο διάολος μεταμορφωμένος που θέλει να χτυπήσει τη χριστιανική κοινότητα ξεκινώντας από την εκκλησία της γειτονιάς τους; Δεν έχεις όρεξη για καυγάδες, αλλά έχεις στήσει ολόκληρο σενάριο και χαρακώματα απέναντι στον εχθρό Γηρυόνη, που το μόνο που αξίωσε είναι να μην τον ξυπνάνε από τις 7:30 κάθε πρωί. Για τέτοια υπερβολική αξίωση δηλαδή μιλάμε!
bandito Δημοσ. 31 Αυγούστου 2006 Δημοσ. 31 Αυγούστου 2006 Γι' αυτό λοιπόν κάντε εδώ το κομμάτι σας' date=' είναι σίγουρα πιο ακίνδυνο οι 5, οι 10, οι 30, να βγάζουν το άχτι τους σε threads, γιατί πλην εμού κανένας λογικός άνθρωπος εκ της συντριπτικής πλειοψηφίας της αντίθετης απόψεως δεν θα είχε όρεξη για καβγάδες. Γενικά ευτυχώς που υπάρχει και το ίντερνετ, για να ακούμε και τους λίγους. [/quote'] Η οποία αντίθετη άποψη είναι οτι ορθώς ξυπνάνε οι καμπάνες τον Γηρυόνη στις 7.30 το πρωί (και όποιον μένει εκει κοντά) ανεξάρτητα αν ο άλλος μπορει να δουλευει 22 ώρες την ημερα και η ξεκουραση να ειναι πολυτιμή για αυτόν. Ετσι, ετσι.
Επισκέπτης Δημοσ. 31 Αυγούστου 2006 Δημοσ. 31 Αυγούστου 2006 Φιλαράκι bandito είναι λάθος να αντιμετωπίζεις τόσο απλοϊκά ορισμένα πράγματα που έχουν να κάνουν με το θρησκευτικό αίσθημα του κοσμάκη. Αν όλα ήταν τόσο εύκολα -ειδικά όσα έχουν να κάνουν με όποια θρησκεία- η ανθρωπότητα θα το είχε λύσει το πρόβλημα. Ευτυχώς να λες που δεν σε ξυπνάει ο Ιμάμης. Αλλά που είσαι; Νομίζω ότι ο Γηρυόνης που είναι ανάμεσα σε 200 γραφικούς ελληνοκεντριστές δεν είναι πρόβλημα. Όμως οι 750.000 μουσουλμάνοι της Ελλάδος είναι. Είναι δικαίωμά τους να ακούνε τον Ιμάμη ότι ώρα γουστάρουνε, γι' αυτό άστο καλύτερα ως έχει. Αν σταματήσουν οι καμπάνες, αν στήσουν βωμούς οι δωδεκαθεϊστές, αν οι μουσουλμάνοι χτίσουν τζαμιά, αν οι ιεχωβάδες πλησιάζουν ελεύθεροι στα σχολεία, χέσε μέσα. Μια φορά η συμβουλή μου είναι η εξής: ο όχλος είναι από τα χειρότερα πράγματα. Όποιος βρίσκεται αντίθετος στον όχλο, είναι καταδικασμένος. Γι' αυτό λοιπόν αν κάποιος αισθάνεται "ξεχωριστός", καλύτερα να πάρει τον όχλο με το μέρος του. Ειδικά αν δημιουργεί θέματα για ηλιθιότητες (γιατί για ηλιθιότητα πρόκειται) η πορεία του είναι προδιαγεγραμμένη.
blueviper Δημοσ. 31 Αυγούστου 2006 Δημοσ. 31 Αυγούστου 2006 Θρησκευτικά κι ο ίδιος στον όχλο ανήκεις, εν αντιθέσει με τους 200 ελληνοκεντριστές. Δάσκαλε που δίδασκες. Πολύ μένος...υπερβολικά πολύ όμως! Έχει καμία σημασία αν θεωρώ και τη δική σoυ αντίδραση μια ηλιθιότητα ή θα σε θίξω;
thanocaster Δημοσ. 31 Αυγούστου 2006 Δημοσ. 31 Αυγούστου 2006 Aigeas όλα όσα λες είναι σωστά αν εξαιρέσεις ένα κρίσιμο σημείο. Δικαίωμα του μουσουλμάνου να ακούει Αλλάχ, αλλάχ, δικαίωμα του χριστιανού να ακούει καμπάνες κοκ. Όμως όταν αυτό γίνεται παράνομα τότε για ποιο δικαίωμα ακριβώς μιλάμε; Του χριστιανού να ακούει μεσω κωδωνοκρουσιών την ώρα; Αν είναι έτσι να ιδρύσω μια θρησκεία που ως δικαίωμα θα έχει οι πιστοί να με ακούνε να τραγουδάω άριες στις 6:30 τα χαράματα. (χμμ... δεν είναι κακή ιδέα...)
Επισκέπτης Δημοσ. 31 Αυγούστου 2006 Δημοσ. 31 Αυγούστου 2006 Φίλε thanocaster, η εκκλησία (καθολική και ορθόδοξη) είναι στην πραγματικότητα μία οργάνωση, και μάλιστα σε βάθος χρόνου, από τις καλύτερες. Φυσικά και θα επικαλεσθεί ως κατηγορούμενη, ότι χτυπάει τις καμπάνες εδώ και 2000 χρόνια και ότι δεν μπορεί για παράδειγμα να υφίσταται σε νόμους περί ντεσιμπέλ, γιατί αφενός είναι κεκτημένο, αφετέρου ισχύουν και άλλα πράγματα όπως πχ το εκκλησιαστικό άσυλο, το αυτόνομο της εκκλησίας, και άλλα πολλά που θα κάνουν την δικαστική απόφαση εξαιρετικά δύσκολη υπόθεση. Το σίγουρο είναι πως τέτοιες υποθέσεις συνήθως γυρίζουν μπούμερανγκ εναντίον του μηνυτή, διότι γενικώς οι θρησκείες έχουν κερδίσει κάποια κεκτημένα που δεν τα διαπραγματεύονται ούτε κατά διάνοια (πχ η μουσουλμανική μαντίλα). Γι' αυτό ο blueviper ή ο Γηρυόνης μπορεί να μιλάνε για "μένος" και άλλα τέτοια χαζά, αλλά να είσαι σίγουρος πως ούτε μηνύσεις θα κάνουν, ούτε και τίποτα, ακόμα κι αν ζήσουν 1500 χρόνια, το πιθανότερο είναι να κάνουν "τουμπεκί ψιλοκομμένο" χαχα. Γι αυτό μιλάω για ηλιθιότητες. Δημιουργούνται θέματα για το τίποτα, για να 'χουμε να λέμε. Άρα η ουσία είναι "ηλιθιότητες", εκτός αν έχουν σκοπό να μας παρουσιάσουνε το εξώδικο, πράγμα απίθανο, γιατί είναι απείρως πιο εύκολο να με βρίζουν στο πλασματικό ίντερνετ παρά να κάνουν δίκες στον πραγματικό κόσμο. Άρα νομίζω ότι δικαίως πιστεύω ότι πρόκειται για ηλιθιότητες δημιουργίας εντυπώσεων. Ακόμα κι αν έχουν δίκιο.
Kandinsky Δημοσ. 31 Αυγούστου 2006 Δημοσ. 31 Αυγούστου 2006 Άλλο η μαντίλα φίλε μου μια και δεν ενοχλεί τον πλησίον κι άλλο ο ήχος που μπορεί να ενοχλήσει. Επίσης δε βλέπω κανένα κίνδυνο στο να υπάρχει πολυθρησκεία και ο καθένας να κάνει ότι του αρέσει πράγμα που φυσικα φοβίζει ανθρώπους που εχουν ιδέες σαν τις δικές σου διότι ταράζουν τον μικροκοσμούλη τους, τον αλλάζουν. Όποιος είναι φοβισμενο και ανασφαλές ανθρωπάκι φοβάται τις αλλαγές που δίνουν περισσότερες ελευθερίες στους άλλους, είναι αξίωμα αυτό. Όσον αφορά όσα αναφέρεις για τα κεκτημένα της εκκλησίας είναι απλώς φαιδρά και καλύτερα να τα ποστάρεις στα ανέκδοτα. Ακου 2000 χρόνια με καμπάνες και του κώλου τα εννιαμερα. Αυτόνομο εκκλησίας? Τί είναι αυτό? Τη βγάζει έξω ο παπάς και την κουνάει άμα θέλει? Αλλά έτσι έχετε μάθει,μέσα στο παραθρηκευτικό καφριλίκι όλοι και το παίζετε και δημοκράτες. Σου λέει "αφού κάνουμε ότι μας σηκωθει τόσα χρόνια γιατί να μη συνεχίσουμε? Αφού διώχνουμε τους Αριστοφάνηδες επειδή θα παίζονταν δίπλα στην εκκλησία γιατί να μη συνεχίσουμε να το κάνουμε?" Αν πεις της κυριούλας "πήγαινε πλακώσου επειδή ο εγγονός σου δεν θα έχει μέλλον στο πανεπιστήμιο" ή για το ότι ζούμε πλέον μέσα σε θάλαμο αερίων και το ίδιο θα ζουν και τα παιδιά της δεν θα το κάνει. Για τον κάθε παπά της ενορίας όμως που μπορεί να τον έπαυσαν ή να τον μετέθεσαν μπορει να κουβαλήσει και αυτοκινούμενο πυροβόλο να βάλλει κατά πάντων. Αν διάβασες το αρθράκι, ο φίλος άργησε αλλά του τη φόρεσε του καφρόπαπα. Μπήκες στον κοπο να το διαβάσεις ή είδες "Γηρυόνης" και σου γύρισαν τα μάτια όπως της Λουκά με τον Ρουβά (μάλλον τον λιμπιζόταν όμως). ΥΓ "Απ' τις καλύτερες οργανώσεις η εκκλησία". Αναμφισβήτητα, στην πλειοψηφία των περιπτώσεων όμως για τον εαυτούλη της, την τσεπούλα της και τους υπαλλήλους της κι οχι για τον απλό λαό.
Επισκέπτης Δημοσ. 31 Αυγούστου 2006 Δημοσ. 31 Αυγούστου 2006 Πάντως αισθάνομαι την ανάγκη, ειδικά λόγω αυτών που είπε ο blueviper, να ξεκαθαρίσω την θέση μου, διότι ο ίδιος πήγα τελευταία φορά στην εκκλησία το 1999, την ανάσταση: Αν ένας Γηρυόνης έμπαινε και έγραφε ότι "τον ξυπνάνε οι καμπάνες, θα κάνει μηνύσεις και όποιος θέλει ακολουθεί", θα του έλεγα ένα μεγάλο μπράβο, κι εγώ μαζί του, και ότι δεν με νοιάζει σε τι πιστεύει. Όταν όμως δημοσιεύει σε αυτήν την μορφή και μάλιστα "εντελώς τυχαία" πιστεύει εκεί που πιστεύει, τότε θα του έλεγα ότι δεν μασάω κουτόχορτο, επειδή μασάνε και οι άλλοι. Τίποτα περισσότερο και τίποτα λιγότερο. Υ.Γ 1 Μίλησα για "οργάνωση", δεν είπα ότι είναι... καλό πράγμα. Ότι τον συμφέρει καθένα καταλαβαίνει Υ.Γ 2 Ως προς την μαντήλα, θα έλεγα ότι υπάρχει νόμοι εναντίον των βασανισμών των παιδιών. Και η μαντήλα είναι μαρτύριο. Μόνο που θα ήταν δίκαιο να κάνω λόγο, μόνον αν ο ίδιος ήμουν μουσουλμάνος.
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Αρχειοθετημένο
Αυτό το θέμα έχει αρχειοθετηθεί και είναι κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.