Εθνική Ελλάδος

[V for Vagelis]

  Στις 9/9/2017 στις 10:15 ΜΜ, AlienTechGR είπε

Γαμίσσασκι;

 

 

  Στις 10/9/2017 στις 9:44 ΠΜ, PostHelper είπε

Για να μην μιλησω για Σπανουλη, Διαμαντιδη, κλπ που "γερασαν" τοσο φοβερα που δεν μπορουν να παιξουν πλεον εθνικη αλλά μπορουν στις ομαδες τους

 

Ο Διαμαντίδης σε ποια ομάδα παίζει αυτή τη στιγμή; :Ρ

Ο Σπανούλης κατά τ' άλλα στις τελευταίες συμμετοχές του με την εθνική έπαιρνε συνέχεια τραβηγμένες επιθέσεις πάνω του, αντί να παίξει πιο ομαδικά. Γενικά έκανε μάλλον περισσότερο κακό στην ομάδα παρά καλό, γιατί προσποιούταν ότι είναι ο ηγέτης που πλέον δεν είναι.

 

 

  Στις 10/9/2017 στις 10:21 ΠΜ, YourTrueLegend είπε

Απο την αλλη βεβαια καλα κανουμε και κραζουμε τους Λιθουανους για τα μυαλα τους, αλλα να μην ξεχναμε οτι ο Παππας εχθες μετα τη συγκλονιστικη του συνεισφορα σε ενα ακομα παιχνιδι, βγηκε κι εκανε δηλωσεις στο ιδιο μηκος κυματος με τους Λιθουανους λεγοντας πως η Κροατια και η Ρωσια ειναι χειροτερες (δεν ειναι καλυτερες ειπε κατα γραμμα) ομαδες απο την Λιθουανια, αρα μπορουμε να περασουμε οποια μας τυχει.

 

Αρα δεν είπε ότι είναι χειρότερες... Εχει διαφορά.

[moure]

Πάντως σχετικά με τις δηλώσεις των Λιθουανών,μιας και εγώ έπεσα στην παγίδα,θεωρώ ότι έγινε πολύς ντόρος για το τίποτα και δεν υπήρχε κανένας λόγος να είναι πρώτο θέμα σε πολλά αθλητικά σάιτ.

Οι δηλώσεις έγιναν από ανθρώπους άσχετους με την Εθνική ομάδα τις Λιθουανιας επομένως ήταν δηλώσεις άνευ σημασίας.

[Edel]

Καλά αυτό στο πίνακα ξεκάθαρος Παπάς είναι

[TheDevilMayCare]

Παντως σαν αθλητης: απολυτως ξεκαθαρα αν διαθετεις τον εγωισμο, ή το φιλοτιμο, ή & τα δυο,
να ξυπνησεις-συνελθεις και να προσπαθησεις, και ακριβως αυτο εαν ειναι αληθες-πραγματικο,
τοτε δεν γινεται να περιοριστει, μονο-απλως σε εναν αγωνα! (ασχετως των αποτελεσματων)

[washcloud]

...πάντως μην εκπλαγείτε αν την Τετάρτη ο Καλάθης χάνει την μπάλα και δεν προλαβαίνει τους αντιπάλους, ο Σλούκας έχει 1 στα 5 τρίποντα, ο Μπουρούσης δεν πηδάει εφημερίδα, ο Παπανικολάου είναι αλλού γι' αλλού, ο Παπαγιάννης παίξει σαν 15χρονο, ο Πρίντεζης μείνει μπλοκαρισμένος και ο Μίσσας κάνει ροτέισιον για σκότωμα.

 

Διότι πέρα από το "μας ταίριαζε η Λιθουανία" και πέρα από το "στοχεύσαμε και πνίξαμε τον Καλνιέτις", μην ξεχνάμε ότι εμείς ομάδα δεν γίναμε ακόμα, οι αδυναμίες μας καλύφθηκαν από την εξωπραγματική απόδοση (το λες και κατάθεση μπασκετικής ψυχής) του Σλούκα, την "τύχη του να μην έχει ατυχίες ο Καλάθης", γενικά μας ΠΗΓΕ το χθεσινό - ενώ στον αντίποδα οι Λιθουανοί (που σαφώς είναι πιο δουλεμένη ομάδα, με περισσότερες αντοχές/αθλητικότητα και ίσως λύσεις) κατέβηκαν ανέτοιμοι θα έλεγε κανείς. Ψυχοπνευματικά σίγουρα έδειξαν πολύ λίγα και κάνανε ό,τι μπορούσαν για να τα σκατώσουνε, κυρίως με ρημπάουντ/άμυνα και παραδοθήκανε σχετικά νωρίς (παρά το ότι κοντέψανε να επιστρέψουνε στην 4η).

 

Δεν είναι ακριβώς ότι κάναμε υπέρβαση εμείς, αλλά ότι κάναμε μια απρόσμενα καλή (κάποιοι έως πολύ καλή) εμφάνιση. Απρόσμενα, διότι έχουμε δει ποιός ακριβώς είναι ο μέσος όρος απόδοσής μας, τόσες βδομάδες τώρα. Ούτε  φυσικά οι προπονητές γίνανε αστέρια υψηλού επιπέδου και σίγουρα δεν καλύψανε τον λίγο χρόνο επαφής με την ομάδα με μαγικά.

Συνεπώς, το αναμενόμενο για άλλη μια φορά θα είναι (όπως με την Λιθουανία, ασχέτως της έκπληξης που μας επιφύλασσε το χθεσινό) να μην πάμε καλά. Σίγουρα το ότι μετά από το χθεσινό έχει ανέβει η ψυχολογία και έχουν λυθεί τα χέρια πολλών (φάνηκε έντονα) θα μετρήσει, αλλά δεν ξέρω αν θα αρκέσει. Μακάρι να προβλέπω λάθος και να συνεχίσουν αφιονισμένοι οι δικοί μας βέβαια, αλλά απλά κάτι τέτοιο το έχω λιγότερο πιθανό. Άσε που οι κροατορώσοι θα είναι διπλά υποψιασμένοι και ίσως και διπλά προετοιμασμένοι πια.

Τεσπα εγώ περιμένω λίγα, όχι γιατί μια έκπληξη θα κάτσει έτσι ακόμη καλύτερα, αλλά γιατί πραγματικά δεν το βλέπω. Ακόμη όμως και με 50 να χάσουμε, το κέρδος έχει ήδη αγγίξει την ομάδα : δείχνουν πολλοί χαρακτήρα, και οι "δοκιμασμένοι", αλλά και οι πιο νέοι, που όπως έχω πει εδώ και καιρό, αυτό είναι για 'μένα το ζητούμενο : να φτιάχνουν χαρακτήρα μέσα από τα "καλοκαιρινά" τουρνουά, τα οποία προσφέρονται ΑΚΡΙΒΩΣ για κάτι τέτοιο. Και θα ήθελα ΠΟΛΥ τον Παππά την Τετάρτη να βγάλει ό,τι άβγαλτο κουβαλάει, καθώς χθες δεν έδωσε πολλά (ειδικά στο 2ο ημίχρονο), και τα περιθώριά του για ξεπέταγμα σε σημαντικά ματς, μειώνονται. Δεν λέω να γίνει Σλούκας, αλλά κατά 80% έστω, να τον ακολουθήσει.

[PostHelper]

  Στις 10/9/2017 στις 12:06 ΜΜ, V for Vagelis είπε

Ο Διαμαντίδης σε ποια ομάδα παίζει αυτή τη στιγμή; :Ρ

Ο Σπανούλης κατά τ' άλλα στις τελευταίες συμμετοχές του με την εθνική έπαιρνε συνέχεια τραβηγμένες επιθέσεις πάνω του, αντί να παίξει πιο ομαδικά. Γενικά έκανε μάλλον περισσότερο κακό στην ομάδα παρά καλό, γιατί προσποιούταν ότι είναι ο ηγέτης που πλέον δεν είναι.

 

 

Ε ωραια λαθος χρονος για τον Διαμαντιδη ας το διορθωσω ολο τοτε:

Για να μην μιλησω για Σπανουλη, Διαμαντιδη, κλπ που "γερασαν" τοσο φοβερα που δεν μπορουν ο ενας και δεν μπορουσε ο αλλος να παιζουν/παιξουν εθνικη αλλά μπορουν/μπορουσαν στις ομαδες τους.

 

Το θεμα σου ηταν ο λαθος χρονος ή το ολο νοημα. Εκει διαφωνεις ή συμφωνεις?

Για Σπανουλη συγκεκριμενα μαλλον καλο μας κανει οπου δεν παιζει κατα μια εννοια, αλλά παραμενει καλος παικτης/ηγετης(τουλαχισοτν σοτν Ολυμπιακο, στην εθνικη πολλα λαθη ειναι η αληθεια) οποτε ισως και οχι.

 

  Στις 10/9/2017 στις 2:21 ΜΜ, washcloud είπε

...πάντως μην εκπλαγείτε αν την Τετάρτη ο Καλάθης χάνει την μπάλα και δεν προλαβαίνει τους αντιπάλους, ο Σλούκας έχει 1 στα 5 τρίποντα, ο Μπουρούσης δεν πηδάει εφημερίδα, ο Παπανικολάου είναι αλλού γι' αλλού, ο Παπαγιάννης παίξει σαν 15χρονο, ο Πρίντεζης μείνει μπλοκαρισμένος και ο Μίσσας κάνει ροτέισιον για σκότωμα.

Εγω θα εκπλαγω αν συμβουν εστω 1 μαζι απο αυτα. Επαγγελματιες καλαθοσφαιριστες ειναι με πολυπειρη παρουσια στην Ευρωπη και πολλα τροπαια. Και ο Μισσας παροτι "αρχαιος", εχει εμπειρια και δεν ειναι και τοσο κουτος. Ενα ματς εχει να διαχειριστει οχι εναν ομιλο πλεον, οποτε πόσο κακο ροτεισιον να κανει? Χθες ρισκαρε στα ορια της τρελας με την κουραση που βγηκε σε ενα σημειο αλλά του βγηκε.

 

  Αναφορά σε κείμενο

Διότι πέρα από το "μας ταίριαζε η Λιθουανία" και πέρα από το "στοχεύσαμε και πνίξαμε τον Καλνιέτις", μην ξεχνάμε ότι εμείς ομάδα δεν γίναμε ακόμα, οι αδυναμίες μας καλύφθηκαν από την εξωπραγματική απόδοση (το λες και κατάθεση μπασκετικής ψυχής) του Σλούκα, την "τύχη του να μην έχει ατυχίες ο Καλάθης", γενικά μας ΠΗΓΕ το χθεσινό - ενώ στον αντίποδα οι Λιθουανοί (που σαφώς είναι πιο δουλεμένη ομάδα, με περισσότερες αντοχές/αθλητικότητα και ίσως λύσεις) κατέβηκαν ανέτοιμοι θα έλεγε κανείς. Ψυχοπνευματικά σίγουρα έδειξαν πολύ λίγα και κάνανε ό,τι μπορούσαν για να τα σκατώσουνε, κυρίως με ρημπάουντ/άμυνα και παραδοθήκανε σχετικά νωρίς (παρά το ότι κοντέψανε να επιστρέψουνε στην 4η).

Δεν είναι ακριβώς ότι κάναμε υπέρβαση εμείς, αλλά ότι κάναμε μια απρόσμενα καλή (κάποιοι έως πολύ καλή) εμφάνιση. Απρόσμενα, διότι έχουμε δει ποιός ακριβώς είναι ο μέσος όρος απόδοσής μας, τόσες βδομάδες τώρα. Ούτε  φυσικά οι προπονητές γίνανε αστέρια υψηλού επιπέδου και σίγουρα δεν καλύψανε τον λίγο χρόνο επαφής με την ομάδα με μαγικά.

 

Κατσε γιατι υποβοσκει μια μικρη ισοπεδωση εδω.

Ναι μεν ομαδα δεν γιναμε ακομα, αλλά βρηκαμε καποιες σταθερες. Μικρυνε το ροτεισιον αρκετα και βρεθηκαν καποια στανταρντς στο επιθετικο παιχνιδι μας.

Και στην αμυνα επιτελους ξυπνησαν απο τον ληθαργο βαρεμαρας ολοι οι παικτες, οποτε δεν νομιζω να ξανακοιμηθουν.

Εγω νομιζω οτι ηταν θεμα νοοτροπιας παικτων το ΑΙΣΧΟΣ που παρουσιαστηκε στους ομιλους. Βαριοντουσαν οι περισσοτεροι(οχι ολοι) να παιξουν και να κοιταξουν το τουρνουα σοβαρα. Βαριοντουσαν, ηταν ξενερωμενοι, ηταν μαλωμενοι μεταξυ τους, παντως δεν ηταν καλα και φαινοταν. Τωρα φιανονται να ειναι φυσιολογικοι.

 

Απο την αλλη δεν γιναμε και ομαδα για μεταλλιο. Εχουμε παικτες για υπαρκτες(οχι μεγαλες) πιθανοτητες για κανα μεταλλιο αλλά ομαδα ακομα για μεταλλιο ακομα δεν ειμαστε. Οχι οτι δεν μπορουμε να το διεκδικησουμε βεβαια εδω που φτασαμε. Γιατι μπορουμε!

Προφανως και δεν ειμαστε το φαβορι στον επομενο αγωνα αλλά δεν νομιζω να ειμαστε σακος του μποξ και τοσο αισχροι ξανα.

 

 Εκει που διαφωνουμε δηλαδη ειναι οτι εγω λεω οτι εγινε ενα κλικ και οι παικτες καπως τα βρηκανε μεταξυ τους και ξεβαρεθηκαν ενω εσυ δεν πιστευεις οτι εγινε καποιο τετοιο κλικ και απλως ηταν μια καλη εμφανιση(και κακη των αντιπαλων) που ετυχε να γινει χθες.

 

  Αναφορά σε κείμενο

Τεσπα εγώ περιμένω λίγα, όχι γιατί μια έκπληξη θα κάτσει έτσι ακόμη καλύτερα, αλλά γιατί πραγματικά δεν το βλέπω. Ακόμη όμως και με 50 να χάσουμε, το κέρδος έχει ήδη αγγίξει την ομάδα : δείχνουν πολλοί χαρακτήρα, και οι "δοκιμασμένοι", αλλά και οι πιο νέοι, που όπως έχω πει εδώ και καιρό, αυτό είναι για 'μένα το ζητούμενο : να φτιάχνουν χαρακτήρα μέσα από τα "καλοκαιρινά" τουρνουά, τα οποία προσφέρονται ΑΚΡΙΒΩΣ για κάτι τέτοιο. Και θα ήθελα ΠΟΛΥ τον Παππά την Τετάρτη να βγάλει ό,τι άβγαλτο κουβαλάει, καθώς χθες δεν έδωσε πολλά (ειδικά στο 2ο ημίχρονο), και τα περιθώριά του για ξεπέταγμα σε σημαντικά ματς, μειώνονται. Δεν λέω να γίνει Σλούκας, αλλά κατά 80% έστω, να τον ακολουθήσει.

 

Εσυ ετσι οπως τα λες και τα ξαναειπες πριν το τουρνουα, εχεις την εθνικη για προπονητηριο παικτων να φτιαξουν χαρακτηρα ωστε μετα στις συλλογικες ομαδες τους να ειναι ψημμενοι και με μεγαλυτερη εμπειρια.

Εγω αυτο το κατακρινω ως ΑΠΑΙΣΙΟ ως νοοτροπια και το μισω!! Και απορω που το λες, να ειναι η εθνικη Ελλαδας δηλαδη μεσο προετοιμασιας για τις συλλογικες ομαδες των νεαρων, δεν εγινε και τιποτα δηλαδη αν δεν παρουμε καμια καλη θεση, αρκει να ψηθουν καλα μεσω των αγωνων εθνικων ομαδων, αντι για την σωστη νοοτροπια του να δινουν τα παντα σε αυτα τα τουρνουα εθνικων ομαδων οπως πρεπει να κανουν και για τις συλλογικες ομαδες τους.

[YourTrueLegend]

  Στις 10/9/2017 στις 2:21 ΜΜ, washcloud είπε

Και θα ήθελα ΠΟΛΥ τον Παππά την Τετάρτη να βγάλει ό,τι άβγαλτο κουβαλάει, καθώς χθες δεν έδωσε πολλά (ειδικά στο 2ο ημίχρονο), και τα περιθώριά του για ξεπέταγμα σε σημαντικά ματς, μειώνονται. Δεν λέω να γίνει Σλούκας, αλλά κατά 80% έστω, να τον ακολουθήσει.

27 χρονων εφτασε και καθε σεζον ειναι ιδιος αν οχι χειροτερος, ποιο ξεπεταγμα να κανει...Ειναι ξεκαθαρο τι τον κραταει πισω και δεν διορθωνεται σε αυτην την ηλικια.

 

Απλα καταφερνει και ξεγελαει τον κοσμο με το γεγονος οτι αντι να αγωνιζεται σε καμια Φουενλαμπαρδα (για εκει ειναι το actual επιπεδο του τοσο το αγωνιστικο οσο και του χαρακτηρα) αγωνιζεται στον ΠΑΟ. Εχει βρει και το pattern για να εξασφαλιζει ανανεωσεις συμβολαιων στον ΠΑΟ - παιζει καλα στα ματς με τον ΟΣΦΠ , πουλαει και οσο οπαδιλικι δεν πουλανε οι υπολοιποι 11 στην Θ13 , ειναι κι Ελληνας σε μια περιοδο που δε βρισκεις Ελληνα μπασκετμπολιστα που να μπορει να πατησει στο ΟΑΚΑ εστω για προπονηση, οποτε κομπλε.

 

Μετα τις εμφανισεις που εκανε φετος στους τελικους κι οτι εδειξε να ταιριαζουν επιτελους τα χνωτα του με καποιον προπονητη που δεν τον λες και τυχαιο, ειχα βασιμες ελπιδες οτι αρχισε να αλλαζει η κατασταση. Δυστυχως η παρουσια του στην εθνικη (δεν λεω μονο την αγωνιστικη) ηταν ανωμαλη προσγειωση για καθε ελπιδα. Το μυαλο και η νοοτροπια θα τον κρατησουν για παντα ενα ρολλιστα με πολλες ιδιοτροπιες και προβληματα.

 

Στο δια ταυτα, ας βγαλει ενα καλο ματς στα προημιτελικα , οπως κανει και στους τελικους της Α1 και δε βαριεσαι, ευχαριστημενοι θα ειναι ολοι. Δεν ζηταμε και κατι παραπανω αλλωστε απο τον συγκεκριμενο.

 

ΥΓ. Τα ιδια ελεγα και για τον Γιανκοβιτς και διαφωνουσα μερονυχτα ολοκληρα με Παναθηναικους που βλεπανε στο προσωπο του το επομενο μεγαλο προτζεκτ του ελληνικου μπασκετ, οσο εγω εβλεπα προβληματικο mentality και αμπαλοσυνη μεγαλου επιπεδου. Τα ιδια λεω και για τον Παπανικολαου και για τον Παπαπετρου και τον Αγραβανη.

[coyote2]

Βλέπεις ψιλοαλητεια και τουπέ;

Πολύ μπλα μπλα

[washcloud]

  Στις 10/9/2017 στις 3:16 ΜΜ, PostHelper είπε

Εγω θα εκπλαγω αν συμβουν εστω 1 μαζι απο αυτα. Επαγγελματιες καλαθοσφαιριστες ειναι με πολυπειρη παρουσια στην Ευρωπη και πολλα τροπαια. Και ο Μισσας παροτι "αρχαιος", εχει εμπειρια και δεν ειναι και τοσο κουτος. Ενα ματς εχει να διαχειριστει οχι εναν ομιλο πλεον, οποτε πόσο κακο ροτεισιον να κανει? Χθες ρισκαρε στα ορια της τρελας με την κουραση που βγηκε σε ενα σημειο αλλά του βγηκε.

 

 

Κατσε γιατι υποβοσκει μια μικρη ισοπεδωση εδω.

Ναι μεν ομαδα δεν γιναμε ακομα, αλλά βρηκαμε καποιες σταθερες. Μικρυνε το ροτεισιον αρκετα και βρεθηκαν καποια στανταρντς στο επιθετικο παιχνιδι μας.

Και στην αμυνα επιτελους ξυπνησαν απο τον ληθαργο βαρεμαρας ολοι οι παικτες, οποτε δεν νομιζω να ξανακοιμηθουν.

Εγω νομιζω οτι ηταν θεμα νοοτροπιας παικτων το ΑΙΣΧΟΣ που παρουσιαστηκε στους ομιλους. Βαριοντουσαν οι περισσοτεροι(οχι ολοι) να παιξουν και να κοιταξουν το τουρνουα σοβαρα. Βαριοντουσαν, ηταν ξενερωμενοι, ηταν μαλωμενοι μεταξυ τους, παντως δεν ηταν καλα και φαινοταν. Τωρα φιανονται να ειναι φυσιολογικοι.

 

Απο την αλλη δεν γιναμε και ομαδα για μεταλλιο. Εχουμε παικτες για υπαρκτες(οχι μεγαλες) πιθανοτητες για κανα μεταλλιο αλλά ομαδα ακομα για μεταλλιο ακομα δεν ειμαστε. Οχι οτι δεν μπορουμε να το διεκδικησουμε βεβαια εδω που φτασαμε. Γιατι μπορουμε!

Προφανως και δεν ειμαστε το φαβορι στον επομενο αγωνα αλλά δεν νομιζω να ειμαστε σακος του μποξ και τοσο αισχροι ξανα.

 

 Εκει που διαφωνουμε δηλαδη ειναι οτι εγω λεω οτι εγινε ενα κλικ και οι παικτες καπως τα βρηκανε μεταξυ τους και ξεβαρεθηκαν ενω εσυ δεν πιστευεις οτι εγινε καποιο τετοιο κλικ και απλως ηταν μια καλη εμφανιση(και κακη των αντιπαλων) που ετυχε να γινει χθες.

 

 

Εσυ ετσι οπως τα λες και τα ξαναειπες πριν το τουρνουα, εχεις την εθνικη για προπονητηριο παικτων να φτιαξουν χαρακτηρα ωστε μετα στις συλλογικες ομαδες τους να ειναι ψημμενοι και με μεγαλυτερη εμπειρια.

Εγω αυτο το κατακρινω ως ΑΠΑΙΣΙΟ ως νοοτροπια και το μισω!! Και απορω που το λες, να ειναι η εθνικη Ελλαδας δηλαδη μεσο προετοιμασιας για τις συλλογικες ομαδες των νεαρων, δεν εγινε και τιποτα δηλαδη αν δεν παρουμε καμια καλη θεση, αρκει να ψηθουν καλα μεσω των αγωνων εθνικων ομαδων, αντι για την σωστη νοοτροπια του να δινουν τα παντα σε αυτα τα τουρνουα εθνικων ομαδων οπως πρεπει να κανουν και για τις συλλογικες ομαδες τους.

 

...είπαμε ότι "οι πολύπειροι με τα πολλά τρόπαια" είναι στην ουσία ο Πρίντεζης. Ο Καλάθης με εξαίρεση το '11 έχει τα σκαμπανεβάσματα που έχει με συνολικά πτωτική καριέρα, ο Παπανικολάου ασχολίαστος, ο Σλούκας ρολάρει πολυτελώς στην Φενέρ (ενώ στον ΟΣΦΠ ούτε το πολυτελώς είχε), ο Μπουρούσης το μοναδικό μπάσκετ της ζωής του το έπαιξε το '16, ο Μάντζαρης κλασσικά εξαφανισμένος μια ζωή (με ΨΗΓΜΑΤΑ ανόδου φέτος), και να μην συνεχίσω.

Όλοι τους σχεδόν χωρίς μόνιμο χαρακτήρα, πίσω από μεγαλύτερα ονόματα, που κάποιες φορές παλιότερα (ΟΣΦΠ '12-'13) κάνανε πράγματα ως μέρος συνόλου και όχι ξεχωρίζοντας ατομικά. Όσο για τον Μίσσα, είπαμε και γι' αυτόν ότι απλά στο συγκεκριμένο επίπεδο η προϊστορία του ανύπαρκτη και ελάχιστο καιρό στην ομάδα.

 

(Το "βαριόντουσαν" το θεωρώ επιπέδου Σωτήρη Γεωργίου ως ανάλυση, συνεπώς τί να σχολιάσω; )

 

Δεν ξέρω τί θα κάνουν την Τετάρτη, όπως ούτε εσύ ξέρεις. Εγώ απλά λέω δεν υπάρχει λόγος να έχουμε υψηλές προσδοκίες.

Και το ότι ο Σλούκας ήταν ιδανικός χθες, δεν είναι ο "λόγος" που λέω.

Από την άλλη όπως κανείς δεν έχει συμβόλαιο με την επιτυχία, έτσι και δεν έχει ούτε εναντίον της "μη-επιτυχίας" : κάλλιστα μπορεί οι αντίπαλοί μας να είναι το ίδιο σκοτωμένοι με τους Λιθουανούς.

Σούμα : έχουμε καλούς (προς μέτριους) παίκτες συνολικά, με τάδε (αξιοσέβαστες, δεν λέω) εμπειρίες, και σαν δυνατότητα, το έχουν να κερδίσουν και αυτό και το επόμενο παιχνίδι. ΑΝ παίξουν "πολύ καλά". Αυτό όμως που έχουμε ΔΕΙ, από τα ΦΙΛΙΚΑ ακόμα (ή και στις ομάδες τους), είναι ότι πιο πιθανό είναι να ΜΗΝ παίξουν "έτσι". Το γεγονός ότι το σύνολο, οι ρόλοι, η χημεία και γενικά ο χρόνος μαζί με αυτό το προπονητικό τημ, είναι πολύ λίγος για αυτοματισμούς και δέσιμο, το ενισχύει.

 

Τέλος, έχεις δει τελείως λάθος αυτό που λέω για τα "καλοκαίρια" : αυτό που εγώ βλέπω και λέω, είναι ότι στα δι-εθνικά τουρνουά (ενώ οι ψημένοι παίκτες απλά αποδίδουν αυτό που ήδη έχουν μάθει να κάνουν) οι νέοι έχουν την ευκαιρία που δεν έχουν να αναδειχθούν/να χτίσουν χαρακτήρα μέσα από τις ομάδες τους τον χειμώνα. Δεν έχει να κάνει με "νοοτροπία" που λες ότι δεν σου αρέσει, αλλά με την υπάρχουσα πραγματικότητα. ΔΕΝ είναι ότι τα δι-εθνικά τουρνούα δεν έχουν σημασία για 'μένα λοιπόν, ίσα-ίσα πιο πολύ τα χαίρομαι. Από μόνα τους αυτά όμως, δεν είναι για πολλά-πολλά, καθώς διαρκούν μόλις μερικές βδομάδες κατά τις οποίες συγκεντρώνονται οι εθνικές, ενώ για 11 μήνες τον χρόνο δεν κουνιέται φύλλο.

Κι όσο αφορά την βαθμολογική θέση, πάλι κοιτάς παραμορφωτικά αυτό που έχω πει : ότι για εμάς τους φιλάθλους (πρωτίστως), αλλά και για τις ομάδες, δεν θα έπρεπε να είναι νυν υπερ πάντων η πρωτιά. Με την έννοια ότι όταν αποτυγχάνει μια ομάδα, μετά περιμένουν πώς και πώς να την κρεμάσουν. Καλή η κριτική, καλή η βελτίωση - αυτό που απεχθάνομαι εγώ είναι το "τα πάντα για την νίκη αλλιώς τραβάτε ψοφήστε". Με αντερστέντ;

  Στις 10/9/2017 στις 4:10 ΜΜ, YourTrueLegend είπε

27 χρονων εφτασε και καθε σεζον ειναι ιδιος αν οχι χειροτερος, ποιο ξεπεταγμα να κανει...Ειναι ξεκαθαρο τι τον κραταει πισω και δεν διορθωνεται σε αυτην την ηλικια.

 

....ε χειρότερο δεν τον λες. Υπερβολή.

...όσο για το "ξεπέταγμα", σου δίνω δίκιο που "δεν το βλέπεις", πιθανώς τα βλέπεις πιο καθαρά τα πράγματα, ενώ εγώ θέλω ακόμη να πιστεύω ότι θα μπορέσει κάτι περισσότερο να κάνει...(πράγματι, τα 27 δεν είναι λίγα πια. Το μόνο στο οποίο ελπίζω είναι το ότι δεν μπόρεσε να βρει σταθερές καταστάσεις τόσα χρόνια. Προφανώς και δεν είναι υπέρ του το ότι κατέληγε να τρωγόταν με ΚΑΠΟΙΟΥΣ προπονητές, όταν άλλοι σαν τον Σλούκα κάνανε μόκο κι απλά δουλεύανε και ορίστε πού φτάσανε - αλλά εμένα δεν με χαλάει η ιδιαιτερότητα του χαρακτήρα του, κι ας τον κρατήσει πιο κάτω από ό,τι θα μπορούσε να είχε γίνει. Τεσπα, θέμα δικό του, ο ίδιος κάθε μέρα που αφήνει από εδώ και πέρα θα πρέπει να καταλάβει ότι δεν ξαναγυρνάει).

[Βασίλης_29]

Ρωσία - Κροατία, http://webtv.ert.gr/ert2-live/

[PostHelper]

  Στις 10/9/2017 στις 5:55 ΜΜ, washcloud είπε

...είπαμε ότι "οι πολύπειροι με τα πολλά τρόπαια" είναι στην ουσία ο Πρίντεζης. Ο Καλάθης με εξαίρεση το '11 έχει τα σκαμπανεβάσματα που έχει με συνολικά πτωτική καριέρα, ο Παπανικολάου ασχολίαστος, ο Σλούκας ρολάρει πολυτελώς στην Φενέρ (ενώ στον ΟΣΦΠ ούτε το πολυτελώς είχε), ο Μπουρούσης το μοναδικό μπάσκετ της ζωής του το έπαιξε το '16, ο Μάντζαρης κλασσικά εξαφανισμένος μια ζωή (με ΨΗΓΜΑΤΑ ανόδου φέτος), και να μην συνεχίσω.

Όλοι τους σχεδόν χωρίς μόνιμο χαρακτήρα, πίσω από μεγαλύτερα ονόματα, που κάποιες φορές παλιότερα (ΟΣΦΠ '12-'13) κάνανε πράγματα ως μέρος συνόλου και όχι ξεχωρίζοντας ατομικά. Όσο για τον Μίσσα, είπαμε και γι' αυτόν ότι απλά στο συγκεκριμένο επίπεδο η προϊστορία του ανύπαρκτη και ελάχιστο καιρό στην ομάδα.

Διαφωνω στο πρωτο. Το να εχεις κατακτησει Ευρωλιγκες, πχ 3 οπως ο Σλουκας αν δεν κανω λαθος, εστω και αν δεν ειχες ηγετικο ή πρωταγωνιστικο ρόλο σε αυτες αλλά πιο πολυ ως "ρολιστας"(αν και δεν ειναι ακριβως ετσι, δεν ειναι και τοσο μικρος ο ρολος και η συμβολη του ρολιστα), ή το να παιζεις συνεχως σε υψηλο επιπεδο σε τοπ ομαδες Ευρωλιγκας και σε φαιναλ-4 κλπ, σε κανει πολυπειρο.

Ή εστω με αρκετη εμπειρια.

 

 

  Αναφορά σε κείμενο

(Το "βαριόντουσαν" το θεωρώ επιπέδου Σωτήρη Γεωργίου ως ανάλυση, συνεπώς τί να σχολιάσω; )

 

 Ναι αλλά παντα το συνοδευα με τα άλλα 2, οτι ηταν ξενερωμενοι και μαλωμενοι μεταξυ τους. Δεν εννοω οτι θελανε να πανε για βουτιες αντι για να παιζουν στην εθνικη οποτε το ειδαν ας παιξουμε αφου αναγκασιτκα πρεπει να παιξουμε, αλλά εννοω το οτι δεν βγαζανε τον αληθινο εαυτο τους και τις πραγματικες δυνατοτητες τους και την 100% συγκεντρωση τους ηταν ηλιου φαεινοτερον!

Αυτη την εννοια ειχε η λεξη "βαιροντουσαν".

 

  Αναφορά σε κείμενο

Δεν ξέρω τί θα κάνουν την Τετάρτη, όπως ούτε εσύ ξέρεις. Εγώ απλά λέω δεν υπάρχει λόγος να έχουμε υψηλές προσδοκίες.

Και το ότι ο Σλούκας ήταν ιδανικός χθες, δεν είναι ο "λόγος" που λέω.

Από την άλλη όπως κανείς δεν έχει συμβόλαιο με την επιτυχία, έτσι και δεν έχει ούτε εναντίον της "μη-επιτυχίας" : κάλλιστα μπορεί οι αντίπαλοί μας να είναι το ίδιο σκοτωμένοι με τους Λιθουανούς.

Σούμα : έχουμε καλούς (προς μέτριους) παίκτες συνολικά, με τάδε (αξιοσέβαστες, δεν λέω) εμπειρίες, και σαν δυνατότητα, το έχουν να κερδίσουν και αυτό και το επόμενο παιχνίδι. ΑΝ παίξουν "πολύ καλά". Αυτό όμως που έχουμε ΔΕΙ, από τα ΦΙΛΙΚΑ ακόμα (ή και στις ομάδες τους), είναι ότι πιο πιθανό είναι να ΜΗΝ παίξουν "έτσι". Το γεγονός ότι το σύνολο, οι ρόλοι, η χημεία και γενικά ο χρόνος μαζί με αυτό το προπονητικό τημ, είναι πολύ λίγος για αυτοματισμούς και δέσιμο, το ενισχύει.

 

Δεν διαφωνω και δεν διαφωνησα σε τιποτα απο αυτα....

 

 

  Αναφορά σε κείμενο

Τέλος, έχεις δει τελείως λάθος αυτό που λέω για τα "καλοκαίρια" : αυτό που εγώ βλέπω και λέω, είναι ότι στα δι-εθνικά τουρνουά (ενώ οι ψημένοι παίκτες απλά αποδίδουν αυτό που ήδη έχουν μάθει να κάνουν) οι νέοι έχουν την ευκαιρία που δεν έχουν να αναδειχθούν/να χτίσουν χαρακτήρα μέσα από τις ομάδες τους τον χειμώνα. Δεν έχει να κάνει με "νοοτροπία" που λες ότι δεν σου αρέσει, αλλά με την υπάρχουσα πραγματικότητα. ΔΕΝ είναι ότι τα δι-εθνικά τουρνούα δεν έχουν σημασία για 'μένα λοιπόν, ίσα-ίσα πιο πολύ τα χαίρομαι. Από μόνα τους αυτά όμως, δεν είναι για πολλά-πολλά, καθώς διαρκούν μόλις μερικές βδομάδες κατά τις οποίες συγκεντρώνονται οι εθνικές, ενώ για 11 μήνες τον χρόνο δεν κουνιέται φύλλο.

Ναι το ψιλιαστικα οτι ισως εννοεις αυτο αλλά επιλεξα να εστιασω στην αλλη περιπτωση, στην κακη. Οποτε ευτυχως που το εννοεις με αυτον τον τροπο.

 

  Αναφορά σε κείμενο

Κι όσο αφορά την βαθμολογική θέση, πάλι κοιτάς παραμορφωτικά αυτό που έχω πει : ότι για εμάς τους φιλάθλους (πρωτίστως), αλλά και για τις ομάδες, δεν θα έπρεπε να είναι νυν υπερ πάντων η πρωτιά. Με την έννοια ότι όταν αποτυγχάνει μια ομάδα, μετά περιμένουν πώς και πώς να την κρεμάσουν. Καλή η κριτική, καλή η βελτίωση - αυτό που απεχθάνομαι εγώ είναι το "τα πάντα για την νίκη αλλιώς τραβάτε ψοφήστε". Με αντερστέντ;

 

Μα εγω δεν λεω παντα για την νικη αλλιως τραβατε ψοφηστε, αλλά τα παντα και παντα για την νικη αλλιως αποτυχατε οποτε την αλλη φορα προσπαθηστε περισσοτερο.

 

 

  Στις 10/9/2017 στις 6:34 ΜΜ, Βασίλης_29 είπε

Ρωσία - Κροατία, http://webtv.ert.gr/ert2-live/

 

Τι υποστηριζουμε?

Ρωσια λογικα? Προτιμω Ρωσια παντως, δεν με τρομαζει τιποτα σε δαυτους.

[Βασίλης_29]

  Στις 10/9/2017 στις 6:48 ΜΜ, PostHelper είπε

Τι υποστηριζουμε?

Ρωσια λογικα? Προτιμω Ρωσια παντως, δεν με τρομαζει τιποτα σε δαυτους.

 

Γενικά δεν είμαι λάτρης/υποστηρικτής κάποιας εκ των δύο ομάδων.

 

Επίσης δεν μπορώ να εκφέρω και άποψη σχετικά με ποια από τις δύο ομάδες είναι καλύτερη/ταιριαστή για να παίξει με την εθνική μας στον προημιτελικό

 

Πάντως ανέκαθεν, Ρωσία και Κροατία (με λίγο καλύτερη την Ρωσία, οχι ΕΣΣΔ) είναι δυνάμεις στο basket με τις καλές και τις κακές τους στιγμές.

 

Τεσπα, η Ρωσία έχει καθαρίσει τον αγώνα τώρα.

 

Θα έχουμε έναν μεγάλο και ωραίο ημιτελικό νομίζω.

[HALF EVIL]

Να ταν Κροατία. Ή του ύψους ή του βάθους όπως πάντα και στο μπάσκετ και στο ποδόσφαιρο.

[Chrisxxx]

Αν και προτιμουσα Ρωσία θεωρώ ότι ειναι πολυ κακό που ερχεται τοσο έτοιμη και με τοση καλή ψυχολογία, θα ηταν καλύτερα να ειχαμε την Κροατία. 

[Βασίλης_29]

Την πάτησε τελείως την Κροατία η Ρωσία...