Εθνική Ελλάδος

[TriLoBiTe]

https://www.youtube.com/watch?v=fo32gFik4Og

 

Tσατίλα ο Μπαρτζώκας..  και δεν του το 'χα

[DIMITRISG]

Απολύτως δίκιο έχει ο Θανάσης.

Αυτό άλλωστε αποτυπώνεται και στις κάμερες.

Έβλεπα το ματς Ελλάδα Σλοβενία σε γαλλικό κανάλι και ο σχολιαστής λέει κάπως απογοητευμένος «Δεν δείχνουν και πολλή θέληση οι Έλληνες».

Και το δικαιολόγησε: «Μάλλον θα κρατούν δυνάμεις για το δεύτερο ημίχρονο»

διότι δεν διενοείτο το αυτονόητο, ότι απλά δεν τα δίνουν όλα για την εθνική όπως κάνει ο Θανάσης και μερικοί άλλοι.

 

Ο Παπάς σε μια αντεπίθεση θα μπορούσε να δώσει την μπάλα στον Θανάση να καρφώσει αλλά προτίμησε να τελειώσει την φάση· δείχνει ότι παίζει περισσότερο για την αυτοεμφάνισή του.

 

Ο Παπαπέτρου με χαρά δήλωνε ότι κάνει λάθος ο Θανάσης, υποστηρίζοντας την κλίκα.

 

Έξω λοιπόν όλοι και να παίζουν στην εθνική μόνον όσοι τα δίνουν ΟΛΑ

Προτιμώ να χάνω με το κεφάλι ψηλά

[deltagama]

Καθίστε ρε παιδιά πως αθωώνουμε έτσι τον κουμπο και βρίζουμε τους υπολοιπους;Τι θα πει δίνει τα πάντα στο παρκέ;Και επειδη;Αυτό σημαίνει ότι μπορεί να λέει ότι του καπνισει;Λοιπόν παιδιά να μην γράφουμε ότι θέλουμε τέτοιες δηλώσεις δεν γίνονται αποδεκτές ούτε σε ερασιτεχνικά σωματεία ανεξαρτητου ομαδικού αθληματος. Ότι δίκιο και να έχεις το καταπίνεις και το εκφραζεις μετα τους αγώνες. Καλα και ο άλλος απαράδεκτος που έδωσε συνέχεια και μάλιστα με τέτοιο άκομψο τρόπο Αν ειμασταν ομάδα και όχι καφενείο θα έπρεπε να πέσει βαριά καμπάνα και στους δύο και φυσικά αυτο ισχύει για όλα τα ωραία περιστατικά που συνέβησαν μεχρι τωρα.

[pontez2]

Οταν μια Ομοσπονδία καλεί παίχτες στην Εθνικη, πριν επιλέξει προπονητή, αυτο τα λέει όλα.

Οχι αν φυγει η μουμια δε θα παίξουν ξαφνικά μπασκετάρα. Αλλά θα ειναι μια καλή αρχή για να αλλάξουν και τα υπόλοιπα.

Το οτι η μουμια στο παρελθόν είχε τη τυχη να έχει στην Εθνικη Γκάλη, Γιαννάκη κτλ και μετά να αναλάβει ο Γιαννάκης που τους έκανε ομάδα και έφερε το Ευρωπαικό και πήρε και τη 2η θέση στο παγκόσμιο, ειναι οπως γράφω θέμα τυχης, όχι ικανότητας. Ο προπονητής έφτιαχνε την ομάδα κάποτε. Τωρα την φτιάχνει η μουμια.

 

Προσωπική του κίνηση ηταν να διωξει τον πλέον επιτυχημένο προπονητη της Εθνικης και να φέρει μια σειρά απο ανθρωπους που δε μπορουσαν να χειριστουν ένα εξαιρετικό σύνολο. Και ο Μισσας προσωπικη του επιλογή ειναι.

 

Αντε γειά λοιπόν. 

[coyote2]

Γενικότερα οι παίχτες που ήρθαν είναι οι καλύτεροι που υπάρχουν στο πρωτάθλημα

Απλά εμείς βλέπουμε άλλους παίχτες

Πχ αν τα βάλω σε εξελ τα στατιστικά τους από τη euroleague και του ευρωπαικού τότε θα είχαμε νομίζω νικήσει σε όλα τα μάτς

[kargo130]

Παιδια επαναλαμβανομαστε.

Σαφως και φταιει η μουμια και σαφως πρεπει να φυγει, αλλα εδω γινονται απιστευτα πραγματα. Ξεκινας το παιχνιδι και χανεις 3 lay up και εχεις 4/11 βολες και εισαι αυτοματα στο -10 πριν προλαβεις να πας μεχρι το ψυγειο να παρεις μια μπυρα.

Και εγινε σε τρια συνεχομενα παιχνιδια οχι σε ενα, αυτο δειχνει προβλημα νοοτροπιας. 

Βλεπεις τους αλλους παγκους και μιλαει ο ενας τον αλλον αλληλοεμψυχωνονται κτλ, σε εμας ανετα μπορεις να μοιρασεις φρεντακι απο την χαλαροτητα.

Τουλαχιστον 4/5 παικτες εχουν προβλημα με συμπαικτη τους. Αυτα δεν γινονται ουτε σε ομαδες χωριου.

Για προπονητη δεν θα μιλησω, ειναι αλλου ντ αλλου, αλλα ο ανθρωπος τοσο μπορει τι να κανουμε.

 

Τελοςπαντως εγω επιμενω παμε για την νικη αποψε να σωσουμε τα προσχηματα και ξηλωμα η ομαδα και φτιαξιμο απο την αρχη του χρονου

[coyote2]

Ο ενας θεωρεί υπεύθυνο τον άλλο που βρέθηκε στην Κίνα (υποθέτω)

Οι υπόλοιποι ειναι Ολυμπιακός Παναθηναικός και αυτό δε ξεχνιέται

Απλά παλιά υπήρχαν ο Σπαν ο Ζήσης και ο ΔΔ και δεν άνοιγε στόμα

 

Είναι δύσκολο να μη σέβεται κανένας κανέναν.

[YourTrueLegend]

Oτι ειπε ο kargo. Και εγκληματια του ποινικου δικαιου να ειχαμε προεδρο για ΕΟΚ η εικονα καποιων (της πλειοψηφιας) των παιχτων μεσα στο παρκε δε δικαιολογειται.

 

Ουτε για το οτι παιζανε μπουνιες μεταξυ τους στην προετοιμασια φταιει ο Μισσας. Ο Μισσας και η ΕΟΚ φταινε που δεν τους διωξανε δια παντος απο την εθνικη (οχι μονο για φετος, αλλα δια παντος, προς γνωσιν και συμμορφωσιν των επομενων επιδοξων τσογλανιων).

 

Δικαιολογιες για συμπεριφορες και παρουσια που αντιστοιχει σε τσογλανια γυμνασιου, δεν πρεπει να τους δινει κανεις. Ειναι αντρες και επαγγελματιες, ουτε μπουνιες δικαιουνται να παιζουν, ουτε μπαμπουλα θελουν απο πανω τους για να το καταφερουν. Κι οσοι τελικα δε το καταφερνουν, τοτε ναι, επρεπε να υπαρχει μια ΕΟΚ να τους δειξει το δρομο για τα σπιτια τους χωρις πολλα-πολλα.

 

That being said, Παπανικολαου, Παπαπετρου, Μπουρουσης, Παππας κι Αγραβανης, για εμενα δεν πρεπει να ξαναπατησουν στην εθνικη. Κι ας χανω απο τις Ισλανδιες και τις Φινλανδιες μεχρι να ερθει η επομενη γενια. Σαμπως τωρα που παιζουν αυτοι οι "ποιοτικοι" τι κανω; Αυτοι δεν εχουν θεση σε καμια εθνικη απο την οποια εχουν περασει ΔΔ, Παπαλουκαδες, Σπανουληδες και δεν εχει ακουστει κιχ. Και θα μου βγαλει κιχ ο Αγραβανης κι ο Παπαπετρου; Η ο Παππας που εχει κανει κι εχει πει τοσα ανεκδιηγητα στην πρωτη του κληση στην εθνικη την οποια δηλωνε τοσα χρονια οτι λαχταρουσε και περιμενε πως και πως; Ρε για σοβαρευτειτε.

 

Για να μην μιλησω για την παρουσια τους εντος παρκε. Ο Παπαπετρου χθες πηδαγε ελευθερος να μαζεψει το ριμπαουντ και εβγαζε τη μπαλα αουτ. Καφε το σορτσακι με τα Φινλανδα, μανταλακια στα χερια στα ριμπαουντ, αλλα την on camera μαγκια κλανια να τα χωσει σε συμπαιχτη του μετα τη ληξη του αγωνα, την ειχε. Πισω στο συλλογο του και με την εθνικη μακρια κι αγαπημενοι, ολοι αυτοι.

[pontez2]

Oχι παιδιά. Και αυτοι παλιά μικροι ηταν. Απλά υπήρχε ένας άνθρωπος που όταν μιλαγε σκάγανε όλοι διοτι τον ειχαν αφισα στα δωμάτιά τους. Και αυτο ειναι που δε μπορει να ανεχτει η μουμια πλέον. 

Ας μη γελιόμαστε. Ολο το προβλημα ειναι πως ο δράκος τον πρόδοσε και πηγε στον γάβρο. Τραγικο λάθος εθνικου προπονητη να κάνει τέτοια κινηση αλλά τέτοια ζητήματα λύνονται στο πλαίσιο της Εθνικης. Αλλωστε οι παιχτες εξακολουθουσαν να τον σέβονται.

Δε πειράζει, καλοι προπονητές υπάρχουν που τους σέβεται ο παιχτης. Αρκει να κάνουν αυτοι κουμάντο και οχι ο προεδρας.

 

Και οχι ο Μισσας δεν φταιει. Ξέρανε ποιον φέρανε. Ο Μισσας ειναι ένας προπονητης που έχει ξεπεραστει χρονια τωρα. Δεν τον σέβονται, δεν έχει πετυχει τιποτα. Φέρε τον Ομπράντοβιτς η κάποιον σαν αυτον και δως του γη και υδωρ και θα σου πω εγω αν θα τσακωνονται οι παιχτες. Ελάτε τωρα.

[bilya]

Καθίστε ρε παιδιά πως αθωώνουμε έτσι τον κουμπο και βρίζουμε τους υπολοιπους;Τι θα πει δίνει τα πάντα στο παρκέ;Και επειδη;Αυτό σημαίνει ότι μπορεί να λέει ότι του καπνισει;Λοιπόν παιδιά να μην γράφουμε ότι θέλουμε τέτοιες δηλώσεις δεν γίνονται αποδεκτές ούτε σε ερασιτεχνικά σωματεία ανεξαρτητου ομαδικού αθληματος. Ότι δίκιο και να έχεις το καταπίνεις και το εκφραζεις μετα τους αγώνες. Καλα και ο άλλος απαράδεκτος που έδωσε συνέχεια και μάλιστα με τέτοιο άκομψο τρόπο Αν ειμασταν ομάδα και όχι καφενείο θα έπρεπε να πέσει βαριά καμπάνα και στους δύο και φυσικά αυτο ισχύει για όλα τα ωραία περιστατικά που συνέβησαν μεχρι τωρα.

ο Θανάσης ειπε κατι λογικό. Οι αλλοι έπαιξαν μπουνιές. Υπάρχουν παίχτες που μεταξυ του δεν μιλανε πριν καν το τουρνουά. Ακομα κ οταν παίζουν φαίνονται αυτα. Αλλά μόνο ενας δειχνει πως γουστάρει που ναι εκει:https://youtu.be/8NijMFSmC44

[YourTrueLegend]

Oχι παιδιά. Και αυτοι παλιά μικροι ηταν. Απλά υπήρχε ένας άνθρωπος που όταν μιλαγε σκάγανε όλοι διοτι τον ειχαν αφισα στα δωμάτιά τους. Και αυτο ειναι που δε μπορει να ανεχτει η μουμια πλέον.

Αυτο που δεν καταλαβαινεις ειναι οτι αυτος ο ανθρωπος δεν ειναι διοικητικος, ουτε καν προπονητης.

Ειναι συνηθως παλιοσειρες που αμα δουν τα νεουδια να κανουν ετσι πεφτει σφαλιαρα στρατιωτικου τυπου και στον προπονητη δε φτανει κουβεντα.

Να κατηγορησω τον Βασιλακοπουλο ή τον Μισσα που η "ισχυροτερη" προσωπικοτητα αυτης της ομαδας ειναι ο...Μπουρουσης; Ενας εξ'αυτων που παιξανε μπουνιες στην προετοιμασια δηλαδη.

Η μηπως να περιμενω τον light-hearted Πριντεζη να αποκτησει στα 33 ηγετικη φυσιογνωμια;

Δεν υπαρχουν παιχτες να παρουν τα ηνια σε επιπεδο προσωπικοτητας και παραλληλα δεν τα πανε καλα μεταξυ τους. Η ΕΟΚ δεν διωχνει αυτους που δημιουργουν προβλημα, ε δε θελει και πολυ μετα για να γινεις μπορντελο.

 

Και οχι ο Μισσας δεν φταιει. Ξέρανε ποιον φέρανε. Ο Μισσας ειναι ένας προπονητης που έχει ξεπεραστει χρονια τωρα. Δεν τον σέβονται, δεν έχει πετυχει τιποτα. Φέρε τον Ομπράντοβιτς η κάποιον σαν αυτον και δως του γη και υδωρ και θα σου πω εγω αν θα τσακωνονται οι παιχτες. Ελάτε τωρα.

Τον Ιτουδη σου ειχε κλεισει ο Βασιλακοπουλος, ξαναλεω. Η ΤΣΣΚΑ δεν τον αφησε και παλι καλα που δεν τον αφησε κιολας γιατι θα ρεζιλευοταν τσαμπα ο ανθρωπος στα ματια των μισων Ελληνων οπαδων που θα βρισκαν αφορμη να του τα χωσουν για περασμενες (και μη ξεχασμενες) οπαδικες ιστοριες σε συλλογικο επιπεδο...

 

Για τον Ζοτς θα το γραψω 3η-4η φορα μεσα σε 2 μερες. Του εχουν δωσει την εθνικη Σερβιας στο παρελθον και αντιμετωπισε οτι προβληματα αντιμετωπιζει η εθνικη μας φετος. Τοσο σε αποδυτηρια οσο και αγωνιστικα. Οσοι νομιζετε οτι ενας προπονητης μεσα στην εθνικη ειναι αυτος που θα φτιαξει το κλιμα μεταξυ 12 ψωνισμενων βεντετων (εδω ειναι το προβλημα με τους διεθνεις μας) που βαζουν τον εαυτο τους πανω απο την ομαδα, τοτε ειστε γελασμενοι.

[pontez2]

Α οπότε αποφάσισε αφου δε μπορουσε να φέρει Ιτουδη, να φέρει Μισσα :P

 

Δεν ειναι σοβαρά πράγματα τωρα αυτα (οι επιλογές, οχι αυτά που γράφεις)

Ο εκάστοτε Μπουρουσης αν ειχες έναν τυπου Ιωαννιδη θα έτρωγε τη παναγια του και θα τελείωνε το θέμα. Πως να το κάνουμε. Ειναι θέμα προπονητη.

Αν τα έκαναν αυτά με Ιτουδη θα έλεγα οτι φταίνε οι παιχτες. Τωρα δε μπορω να το ριξω σε αυτους. 

Ο Σπανουλης πιστευεις οτι ειναι κανα ευκολο παιδί? Ολα δικά του τα θέλει. Πολυ δυσκολος. Ομως οι Εθνικοι προπονητές ήξεραν πως να τον χειριστουν. Ε οχι τωρα να κάνει κουμάντα ο Ουσαρος με το κοκό του. Αυτά ειναι κατάντιες που ξεκινάνε από ψηλά.

[YourTrueLegend]

Α οπότε αποφάσισε αφου δε μπορουσε να φέρει Ιτουδη, να φέρει Μισσα :P

Ναι, δεν υπηρχε αλλη επιλογη διοτι καθυστερησε να βρει αλλον μετα την αρνηση της ΤΣΣΚΑ.

Φανταζομαι οτι θα μεσολαβησαν κι αλλες αρνησεις που μπορει να μη βγηκαν στο φως της δημοσιοτητας.

Να ειμαι ξεκαθαρος. Ο Μισσας αποδεικνυεται κακιστη επιλογη, ωστοσο δεν πιστευω οτι θα αλλαζαν πολλα αν ειχαμε τον Ιτουδη. Ισως σε επιπεδο τακτικης να ειχαμε κερδισει τη Σλοβενια, που κατα 50% χαθηκε απο λαθη του Μισσα.

Ωστοσο, το ιδιο μπαχαλο θα ημασταν και παλι. Αυτη ειναι και η ουσια.

 

Δεν ειναι σοβαρά πράγματα τωρα αυτα (οι επιλογές, οχι αυτά που γράφεις)

Ο εκάστοτε Μπουρουσης αν ειχες έναν τυπου Ιωαννιδη θα έτρωγε τη παναγια του και θα τελείωνε το θέμα. Πως να το κάνουμε. Ειναι θέμα προπονητη.

Αν τα έκαναν αυτά με Ιτουδη θα έλεγα οτι φταίνε οι παιχτες. Τωρα δε μπορω να το ριξω σε αυτους. 

Ο Σπανουλης πιστευεις οτι ειναι κανα ευκολο παιδί? Ολα δικά του τα θέλει. Πολυ δυσκολος. Ομως οι Εθνικοι προπονητές ήξεραν πως να τον χειριστουν. Ε οχι τωρα να κάνει κουμάντα ο Ουσαρος με το κοκό του. Αυτά ειναι κατάντιες που ξεκινάνε από ψηλά.

Σου ξαναλεω. 4-5-6 αρπαγμενους παιχτες μεταξυ τους, οι οποιοι θετουν εαυτον πανω απο την ομαδα, δεν τους εκανε καλα κανενας προπονητης. Αυτο που χανεις στο σκεπτικο σου ειναι οτι δεν μιλαμε για συλλογο οπου λαμβανονται υποψιν και τιμωρουνται οι κακες συμπεριφορες (καθως υπαρχει μια χρονικη συνεχεια στο συλλογο), αλλα για μια ομαδα διαρκειας 1 μηνα για την οποια κανεις τους δε θα δωσει λογαριασμο σε κανεναν. Δεν υπαρχει συνεχεια, δεν υπαρχει δεσμευση, δεν υπαρχει χρηματικη σχεση για να τους πιεζει να κρυψουν τον κακο τους εαυτο. Οτι κι αν κανουν με την εθνικη, το ψωμι τους θα συνεχιζουν να το βγαζουν στο συλλογο. Οποτε αν οι ιδιοι δεν συμπεριφερθουν ωριμα ειτε λογω χαρακτηρα ειτε επειδη δε βρεθηκαν μια-δυο παλιοσειρες με σοβαρη προσωπικοτητα για να τους ριξουν καρπαζιες, ο προπονητης οτι και να τους πει, να τους.

Αυτος ειναι και ο λογος που ουτε ο Ζοτς τα εχει καταφερει σε αυτο το κομματι.

[pontez2]

Να σου πω γιατι διαφωνω και το κλείνω για να μη κουράζουμε και τους άλλους.

 

Ειχες κάποτε μια ομάδα με απιστευτες βεντέτες μέσα. Κιομως ολες αυτές οι βεντέτες ειχαν ένα κοινό όραμα. Αυτο το όραμα τους το έδινε ο προπονητής αφίσα. Και ο προπονητης αφίσα ειχε τέτοια εξουσία που μπορουσε να τους κόψει και τη καριέρα.

Δε λέω οτι θα έκανε κάτι τέτοιο στον Παπαλουκά και τον Διαμαντίδη που γενικά ήταν καλοί χαρακτήρες αλλά υπάρχουν αρκετοί ψυθιροι που αναφέρουν ότι μονιμα η Εθνικη από την εποχή Γκάλη ειχε τσακωμένους παιχτες για οπαδικά ζητήματα. 

 

Δεν θέλω να επαναλαμβάνομαι. Ειμαι της άποψης οτι ο προπονητης ή οι παράγοντες πρέπει να ειναι θρύλοι του μπάσκετ. Να αποτελουν πρότυπο. Κάτι σα τη Σερβία ένα πράγμα.

 

Φέρε τον Δ/Δ, φέρε τον Παπαλουκά, φέρε τον Φάνη Χριστοδούλου, φέρε τον Αλβέρτη, τον Κορωνιό κοκ και βάλτους μέσα στην επιτροπή να αποφασίζουν αυτοι ρεαλιστικά. Με βάση την εμπειρία τους, οχι τη πολιτικη. Δοξα το θεό, έχουμε παιχτες και προπονητές που υπήρξαν θεοί. Το έκανε η Σερβία, γιατι οχι κι εμεις?

[PostHelper]

Γενικότερα οι παίχτες που ήρθαν είναι οι καλύτεροι που υπάρχουν στο πρωτάθλημα

Απλά εμείς βλέπουμε άλλους παίχτες

 

Παντα οι παικτες που δεν παιζουν(δεν κληθηκαν, δεν επελεξε ο προπονητης να μπουνε κλπ) ειναι οι καλυτεροι.

Συμφωνα με τους φιλαθλους φυσικα. Συμφωνα με τους φιλαθλους δηλαδη, αυτοι που δεν επαιξαν, παντα θα εσωναν την παρτιδα, θα προσεφεραν περισσοτερα, θα ηταν πολυ καλυτεροι απο αυτους που επαιξαν.

 

Αυτο βεβαια δεν σημαινει οτι δεν ισχυει αυτο και σε αρκετες περιπτωσεις. Αλλά οχι στον βαθμο που λεγεται.

 

 

Απο την αλλη ο Θανασης φυσικα και εχει δικιο.

Απλως δεν επρεπε να το πει δημοσια γιατι ετσι η ομαδα απο εκει που ειχαν καταλαγιασει οι θορυβοι απο το  μπουρδελο που ειχε γινει, τωρα ξανανοιξε νεο μετωπο. Δεν αναβεις νεα μετωπα σε μια ηδη καμμενη και με σπιθες περιοχη, πριν τον κρισιμο αγωνα μαλιστα(σιγα τον κρισιμο βεβαια, και να περασουμε θα χασουμε στους 16 οπότε τριχες).

Λαθος του.

Αν και τον καταλαβαινω, γιατι το να προσπαθεις και να δινεις τα παντα για την ομαδα και να βλεπεις τους συμπαικτες σου, ή καποιους απο αυτους να μην κανουν το ιδιο και να δινουν το 60% τους, ε λογικο να σου την δωσει.

Αλλά και παλι δεν το λες δημοσια ετσι, ουτε καν και μεσα σε συζητησεις στην ομαδα ετσι με καρφια. Δημοσια δεν λες τιποτα και μεσα στην ομαδα μιλας ευθεως χωρις καρφια.

 

ΜΟΝΟ ο προπονητης ειναι αυτος που θα κρινει ποιος δεν παιζει 100% και θα τον βγαλει εξω.

Αλλά βεβαια, ο προπονητης δεν το κανει εως τωρα.

 

Και σε μια σοβαρη ομαδα ο Αντετοκουνμπο και ο Παπαπετρου δεν θα επαιζαν σημερα καθολου. Ουτε ο Παππας και ο Μπουρουσης και οι λοιποι που μαλωσαν στην αρχη.

Ή(η καλυτερη λυση) τους κανεις να τα βρουνε ειλικρινα, μεσα στην ομαδα και αν δεν τα βρουνε αντιο και οι 2.