Εθνική Ελλάδος

[washcloud]

...βασικά όσοι κάνατε quote ΟΛΟ το σεντόνι, δεν έχετε ελπίδα λέμε :ρ

 

 

 

Ο Μπουρούσης δεν έχει φαλάκρα!!! Γιατί να πιεί από το φάρμακο του Καλάθη?

 

...αν παρατηρήσεις, η καρεκλιά από τον Κρστιτς του έχει αφήσει ένα τάδε ξέφωτο, οπότε... :ρ

 

 

Post, όχι δεν με πειράζει που σου φάνηκε βλακεία αυτό περί χαράς του παιχνιδιού. Δικαίωμά σου να το βλέπεις έτσι και δεν είναι δα και τίποτα προσβλητικό (άσε που δικαίωμα στο να λέμε και καμμιά βλακεία έχουμε πάνα όλοι).

Αυτό που με "πειράζει" είναι να είσαι "αρρωστάκι" με την νίκη. Οι παίκτες αν θέλουν, ας είναι - δικαιώμά τους. Κι εμείς ας παθιαζόμαστε, δεν λέω, από φυσιολογικό μέχρι και καλό είναι (το προτιμάω είναι η αλήθεια σε σχέση με κάτι Ρώσους που κάθονται και παρακολουθούν σαν ζόμπια), αλλά εδώ έχει πάει πια πολύ μακρυά το πράγμα. Και γενικά έχω νιώσει, όχι μόνο στο θρεντ του Ινσόμνια, ότι ο κόσμος έχει ξεφύγει, κάνει λες και αυτή η Εθνική του προσβάλλει ιερά και όσια και ντροπιάζει μέχρι και τον Κολοκοτρώνη και τον Καραϊσκάκη του...

Πάθος ναι.

Απαιτήσεις ναι.

Κριτική ναι.

Αλλά και ηρεμία.

Προσπαθώ να νιώσω στην θέση των παικτών και προπονητών της Εθνικής και μου 'ρχεται να φύγω από την χώρα ως ανεπιθύμητος.

Ε είναι too much.

Το ψαρι βρωμαει απο το κεφαλι, αυτο δε σημαινει οτι το ψαρι θα ξεβρωμισει αμα κοψεις το κεφαλι. 

 

....μεγάλη κουβέντα. Πολύ μεγάλη. Καιρό είχα να πετύχω μια τέτοια.

[Βασίλης_29]

Παντως οσοι πιστευετε οτι με αλλη διοικηση θα δειτε και αλλη εθνικη μεσα στο παρκε, θα απογοητευτειτε πολυ γρηγορα.

 

Οχι οτι διοικητικα δε θα ηταν καλο να υπαρξει αλλαγη, αλλα δεν ειναι το μονο μειζον προβλημα μεσα στις ταξεις τις εθνικης.

 

Ισα-ισα θα ελεγα ενα απο τα μειζονα προβληματα ειναι πως οι παντες θεωρουν τον Βασιλακοπουλο υπευθυνο για ολα και βαζουν αλλα σημαντικα προβληματα κατω απο το χαλι. Εκ των βασικοτερων, η δημοσιουπαλληλικη νοοτροπια μεγαλης μεριδας παιχτων, ειδικα απο την περιοδο που αποχωρησαν οι 2 μεγαλοι ηγετες της εθνικης (ΔΔ-Παπαλουκας). Αν αυτο νομιζετε οτι θα αλλαξει με την αλλαγη διοικησης, να ειστε ετοιμοι για ψυχρολουσιες...

 

Απλα ο Βασιλακοπουλος ειναι μια πολυ βολικη λυση για να ριχνουν τις ευθυνες τους διαφοροι παρατρεχαμενοι της εθνικης. Αμοιρος ευθυνων δεν ειναι, αλλα ξεχνατε τοσα αλλα προβληματα, πολυ ευκολα. Τα οποια δεν ειναι ευθυνη Βασιλακοπουλου. Φετος, βολεψε πολυ και η προσληψη του Μισσα βεβαια. Οποτε τα ριχνουν ολα στον Μισσα και κατ'επεκταση στο Βασιλακοπουλο και τελος εκει το θεμα. Οτι φταιει ο Μισσας ή ο Βασιλακοπουλος που ο καθε Παπανικολαου κατεβαινει με την εθνικη απλα για να το παιξει πιστος στρατιωτης και να μην τον κακολογησει κανεις αν πει "βαριεμαι". Η οτι φταιει ο Μισσας που ο Παππας δηλωσε οτι με το Μπουρουση παιζουν μπουνιες ολη τη χρονια. Αν ειχε παρει τον Πασκουαλ ο Βασιλακοπουλος, θα ηταν αλλιως.

 

Συμφωνώ, το βασικό σε μια ομάδα για να πάει καλά είναι πρώτον να υπάρχουν καλοί παίκτες και το δεύτερο ένας καλός προπονητής, τα μέλη της διοίκησης καλό είναι να είναι τυπικά σε κάποια θέματα και να βρίσκονται κοντά στην ομάδα ώστε να συμπληρώνουν το παζλ, αλλά αν δεν είμαστε εντάξει σε παίκτες και προπονητή δεν μπορεί να κάνει τίποτα η διοίκηση.

[YourTrueLegend]

....μεγάλη κουβέντα. Πολύ μεγάλη. Καιρό είχα να πετύχω μια τέτοια.

Πετυχες την αλλη πριν λιγο, οτι το ψαρι βρωμαει απο το κεφαλι

 

Το διακυβευμα εδω και πολλα χρονια ειναι ενα:

Οσο η εθνικη παει καλα, ζητω τα παλουκαρια μας, ζητω η ελληνικη ψυχη, ζητω ο Γιαννακης κλπ κλπ. Δηλαδη, ζητω σε προπονητες και παιχτες.

Οταν η εθνικη failαρει, ολο το blame σε ενα ατομο. Μονο.

 

Και δεν βλεπουν καν πού ειναι το παραλογο σε ολο αυτο το σκεπτικο. Πιστευουν επιπλεον οτι αν φυγει αυτο το ενα ατομο, τοτε ξαναστρωνεται με ροδοπεταλα ο δρομος της επιτυχιας. Ο Παπανικολαου θα βγαζει φωτιες, ο Μπογρης θα γινει Ολαζουον, ο Καλαθης θα γινει Καρι, κι ο Παππας θα σταματησει να παιζει τα μπουνιδια "που παιζει ολο το χρονο με τον Μπουρουση". Αρκει να φυγει ο Βασιλακοπουλος και τα αλλα γινονται με το πατημα ενος κουμπιου (που ελπιζω να ειναι αυτο του Κιμ, γιατι αλλιως δεν...)..

[TriLoBiTe]

...βασικά όσοι κάνατε quote ΟΛΟ το σεντόνι, δεν έχετε ελπίδα λέμε :ρ

 

Γιατί ρε συ; oι άνθρωποι σεντονιστήκανε :ρρρ

 

 

[PostHelper]

Πετυχες την αλλη πριν λιγο, οτι το ψαρι βρωμαει απο το κεφαλι

 

Το διακυβευμα εδω και πολλα χρονια ειναι ενα:

Οσο η εθνικη παει καλα, ζητω τα παλουκαρια μας, ζητω η ελληνικη ψυχη, ζητω ο Γιαννακης κλπ κλπ. Δηλαδη, ζητω σε προπονητες και παιχτες.

Οταν η εθνικη failαρει, ολο το blame σε ενα ατομο. Μονο.

 

Και δεν βλεπουν καν πού ειναι το παραλογο σε ολο αυτο το σκεπτικο. Πιστευουν επιπλεον οτι αν φυγει αυτο το ενα ατομο, τοτε ξαναστρωνεται με ροδοπεταλα ο δρομος της επιτυχιας. Ο Παπανικολαου θα βγαζει φωτιες, ο Μπογρης θα γινει Ολαζουον, ο Καλαθης θα γινει Καρι, κι ο Παππας θα σταματησει να παιζει τα μπουνιδια "που παιζει ολο το χρονο με τον Μπουρουση". Αρκει να φυγει ο Βασιλακοπουλος και τα αλλα γινονται με το πατημα ενος κουμπιου

 

Εμμ, δεν το βλεπουν.

Πρεπει να βελτιωθουν χιλιαδες πραγματα στην ολη λειτουργια του Ελληνικου μπασκετ. Να βγουνε και να προωθηθουν τα ταλεντα με ομαλο τροπο προς τα πανω. Κλπ, κλπ, κλπ.

 

Το θεμα βεβαια ειναι οτι τοσα χρονια επι βασιλειας του μαθουσαλα δεν τα πηγαμε και καθολου ασχημα ως εθνικη Ελλαδας!! Αυτο δεν σημαινει βεβαια οτι πρεπει να συνεχισει να βασιλευει. Πλεον το κλιμα εχει χαλασει ανεπιστρεπτι και μόνο κακο κανει η παρουσια του εκει.

 

 

**Και η εθνικη Ελλαδας και το Ελληνικο μπασκετ δεν ειναι ψαρι να επιδεχεται τοσο φθηνων απλοποιησεων....

 

 

Σημερα τι κανουμε? Μενουμε πισω 16-5 και κυνηγαμε και παλι? Αντε να δουμε πως θα κανουμε και σημερα την Φινλανδια να μοιαζει φοβητρο....

Post, όχι δεν με πειράζει που σου φάνηκε βλακεία αυτό περί χαράς του παιχνιδιού. Δικαίωμά σου να το βλέπεις έτσι και δεν είναι δα και τίποτα προσβλητικό (άσε που δικαίωμα στο να λέμε και καμμιά βλακεία έχουμε πάνα όλοι).

Προσβλητικο ειναι για το ινσομνια που ειπα οτι ειπες βλακεια αλλά ευσ με ξερεις απο εποχης δεινοσαυρων οποτε δεν προσβαλλεσαι.

 

Αυτό που με "πειράζει" είναι να είσαι "αρρωστάκι" με την νίκη. Οι παίκτες αν θέλουν, ας είναι - δικαιώμά τους. Κι εμείς ας παθιαζόμαστε, δεν λέω, από φυσιολογικό μέχρι και καλό είναι (το προτιμάω είναι η αλήθεια σε σχέση με κάτι Ρώσους που κάθονται και παρακολουθούν σαν ζόμπια), αλλά εδώ έχει πάει πια πολύ μακρυά το πράγμα. Και γενικά έχω νιώσει, όχι μόνο στο θρεντ του Ινσόμνια, ότι ο κόσμος έχει ξεφύγει, κάνει λες και αυτή η Εθνική του προσβάλλει ιερά και όσια και ντροπιάζει μέχρι και τον Κολοκοτρώνη και τον Καραϊσκάκη του...

Πάθος ναι.

Απαιτήσεις ναι.

Κριτική ναι.

Αλλά και ηρεμία.

 

Ε ειναι θεμα νοοτροπιας. Εγω και με τον Λεμπρον τωρ ανα επαιζα 1 Vs 1 παλι την νικη θα κυνηγουσα και αν εχανα θα απογοητευομουν. Ακομα και αν επαιζα τελικο μαζι του αφου προκρινομουν πρωτα εναντια στον Καρυ και μετα στον Γουειντ. Η απογοητευση θα υπηρχε.

 

Αλλα ε ειδικα εδω με βαση τους παικτες που εχουμε(προφανως οχι την ομαδα, ολη την λειτουργια της ομαδας δηλαδη) μπορουμε να ελπιζουμε σε ενα μεταλλιο. Ρεαλιστικα επειδη παιζουμε αισχρα απο καθε αποψη(επιθετικα, αμυντικα, ριμπαουντ, παθος, συγκεντρωση, οργανωση, ηρεμια κλπ) δεν ειμαστε για τιποτα, αλλά ποτέ δεν ξερεις αν ξυπνησουν για τα καλα και παιξουν καλη αμυνα(που μετραει πιο πολυ απο την επιθεση) και μπει κανα τυχερο καλαθι και παμε στους 4. Οπου εκει ολα γινονται.

Δεν γινεται να εχουμε στοχο την 5αδα πχ και αν βγουμε 5οι να χαιρομαστε. Αν δεν επαιρνε Πανανικολαου, Μπουρουση, Μπογρη, πχ και εβαζε καποιους μικρους ετσι για εμπειριες οκ, αλλά οχι τωρα.

[skiabox]

Που να χάσουμε κιόλας σήμερα.

Θα γίνει εδώ μέσα της πόπης.

Αν χάσουμε λέτε να κατέβουμε για το τελευταίο ματς ή να αποσυρθούμε και εμείς από το τουρνουά όπως ο Βασιλακόπουλος;

[PostHelper]

 Πλεον ετσι οπως ειμαστε τωρα μπορουμε ακομα να παρουμε και την 2η θεση αν νικησουμε φυσικα και τα 2 επομενα παιχνιδια(Φινλανδια και Πολωνια), αρκει να νικησουμε με πανω απο 14 ποντους την Φινλανδια τωρα και η Σλοβενια να νικησει τους Γαλλους(εχει κινητρο η Σλοβενια για να βγει 1η). Τρεχα γυρευε φυσικα αλλα σαν σεναριο το λεω.

 

Ανεξαρτητα παντως απο το αν νικησουμε ή χασουμε σημερα, το κρισιμο παιχνιδι για προκριση ειναι αυριο αφου ειτε νικησουμε σημερα ειτε οχι, αν χασουμε αυριο λεμε αντιο(εκτός αν νικησει η Ισλανδια την Φινλανδια πραγμα που δεν θα γινει).

Αν νικησουμε αυριο περναμε ο,τι και να γινει.

[skiabox]

Το γεγονός ότι έχουμε μείνει η τελευταία χώρα στην Ευρώπη-Αμερική που έχει θέμα με το σουτ πως το σχολιάζετε;

Είναι τεμπελόσκυλα οι Έλληνες παίκτες και δεν κάνουν προπόνηση στο σουτ όσο οι άλλοι;

Οχι τίποτα άλλο αλλά η παρατεταμένη έλλειψη σουτ για δεκαετίες δημιουργεί έναν θρύλο από μόνη της.

Λες και μιλάμε για πυρηνική φυσική ξέρω γω ή για καλά κρυμμένο μυστικό.

Θα ήθελα το σχόλιο των φίλων του Insomnia πάνω σε αυτό το θέμα.

Πάντα με καλοπροαίρετη διάθεση να καταλάβουμε τι γίνεται. 

[YourTrueLegend]

Το σουτ ειναι θεμα δουλειας και mentality.

Ο ΔΔ καποτε ηταν σαν τον Καλαθη στο 3π. Συγκρινοντας τους δυο αυτους παιχτες καταλαβαινεις ποιος δουλεψε και ποιος εχει στρογγυλοκαθησει σε συμβολαια εκατομμυριων απο τα 21-22 του. Το ιδιο κι ο Παππας που απο καλος σουτερ που ηταν καποτε, πλεον βρισκεται σε επιπεδα Καλαθη. Κι αλλοι πολλοι.

 

Ναι δεν το δουλευουν το σουτ τους οι Ελληνες, προφανως.

[xgol]

Ναι ειναι τεμπελοσκυλα. Και οι αλλοι λαοι που δε βγαζουν αναλογικα οσα κορυφαια πλευ μεικερ βγάζουμε εμεις, είναι χαμηλότερου iq. Συμφωνα βεβαια με τη λογικη σου.

[YourTrueLegend]

Ναι ειναι τεμπελοσκυλα. Και οι αλλοι λαοι που δε βγαζουν αναλογικα οσα κορυφαια πλευ μεικερ βγάζουμε εμεις, είναι χαμηλότερου iq. Συμφωνα βεβαια με τη λογικη σου.

Το σουτ αντικειμενικα ειναι ζητημα προπονησης. Δεν μιαλω για επιπεδα Καρι, αλλα ο Καλαθης, ο Παππας, ο Παπανικολαου και αλλοι που σουταρουν σαν αυτους, ειναι ξεκαθαρο οτι δεν ριξανε δουλεια στο σουτ τους.

 

Κατι που εκανε ο ΔΔ, ο Ζησης, ο Σπανουλης.

 

Δεν μιλαω καν για Αλβερτη η Χατζη. Ο πρωτος εχει δηλωσει κατα καιρους το τι δουλεια εριχνε πανω στο σουτ του απο παιδι. Ε την μιση να εριχναν ολοι αυτοι οι εκατομυριουχοι, θα σουταραν οπως σουταρε ο ΔΔ, ανετα.

 

Απλα τοτε το ονειρο τους ηταν να βελιτωθουν για να παρουν μεταγραφη σε μεγαλη ομαδα, ενω τωρα η εννοια τους ειναι να τελειωσει η προπονηση να πανε Γλυφαδα/παραλιακη κλπ και επειτα να τελειωσει η σεζον να πανε Μυκονο. Αυτα τοτε, ηταν λεξεις αγνωστες.

 

Οποτε απομενει να πεσεις στον ενα στους 20 που θα γραφει στα @@ του τις Γλυφαδες και θα λιωνει στις προπονησεις, ομαδικες και ατομικες.

 

Ουτε η νεα γενια εχει δειξει να διαθετει τετοιον παιχτη παντως...

[washcloud]

Συνδυασμός και των δύο είναι (και "ταλέντου" αλλά και δουλειάς). Και φυσικά παίζουν και άλλα ζητήματα, πχ γενικής νοοτροπίας (για παράδειγμα, η "ατολμία" που χαρακτηρίζει τους περισσότερους Έλληνες μπασκετμπωλίστες πια, αναφορικά με το σουτ -αλλά όχι μόνο με αυτό- που σίγουρα υποδαυλίζεται κι από προπονητές και άλλους παράγοντες. Γενικά οι Έλληνες μοιάζουν "λοβοτομημένοι", όσον αφορά τις πρωτοβουλίες και το "θράσος", πιθανότατα ελέω "ρόλων", "συστημάτων" και "στρατηγικών" που πρέπει να βγούνε σύμφωνα με τα θέλω του κόουτς. Και αυτή η αίσθηση σα να περισσεύει όσο μεγαλώνουν : σα να γίνονται περισσότερο "ρομπότ" και "επαγγελματίες", παρά μπασκετμπωλίστες...).

 

"Σουτέρ - σουτέρ", ως γνωστό τοις πάσι, ανέκαθεν πάντως δεν είχαμε. Δεν είναι στο αίμα μας, πώς να το κάνουμε. Μία εναλλακτική θα ήταν η πολλή αφοσίωση σε σχετική προπόνηση, που είπε κι ο Τρου, αλλά ακόμη κι αυτό "στο αίμα είναι".

[TriLoBiTe]

Ανεξαρτητα παντως απο το αν νικησουμε ή χασουμε σημερα, το κρισιμο παιχνιδι για προκριση ειναι αυριο αφου ειτε νικησουμε σημερα ειτε οχι, αν χασουμε αυριο λεμε αντιο(εκτός αν νικησει η Ισλανδια την Φινλανδια πραγμα που δεν θα γινει).

Αν νικησουμε αυριο περναμε ο,τι και να γινει.

 

Πρόταση: (ελπίζω κάποιος απ' την ομοσπονδία να διαβάζει..) Μήπως θα ήταν καλύτερο να μην κατέβουμε σήμερα ώστε να είμαστε αύριο ξεκούραστοι για την μητέρα των μαχών;;; 

 

Κάντε με πρόεδρο στην ομοσπονδία να τους μαμήσουμε όλους που λέει και ο Θανάσης...

[~mxls~]

Το ακούσαμε όλοι ότι ο Μισσας είναι μεγάλος δάσκαλος του μπάσκετ.

[PostHelper]

Συνδυασμός και των δύο είναι (και "ταλέντου" αλλά και δουλειάς). Και φυσικά παίζουν και άλλα ζητήματα, πχ γενικής νοοτροπίας (για παράδειγμα, η "ατολμία" που χαρακτηρίζει τους περισσότερους Έλληνες μπασκετμπωλίστες πια, αναφορικά με το σουτ -αλλά όχι μόνο με αυτό- που σίγουρα υποδαυλίζεται κι από προπονητές και άλλους παράγοντες. Γενικά οι Έλληνες μοιάζουν "λοβοτομημένοι", όσον αφορά τις πρωτοβουλίες και το "θράσος", πιθανότατα ελέω "ρόλων", "συστημάτων" και "στρατηγικών" που πρέπει να βγούνε σύμφωνα με τα θέλω του κόουτς. Και αυτή η αίσθηση σα να περισσεύει όσο μεγαλώνουν : σα να γίνονται περισσότερο "ρομπότ" και "επαγγελματίες", παρά μπασκετμπωλίστες...).

 

Και εγω αυτη την αισθηση εχω.

 Οτι το ολο συστημα προπονητικης του Ελληνικου μπασκετ, απο τα παιδικα, εφηβικα, τις Γ ερασιτεχνικες  εως και την Α2 δεν βοηθα και δεν προωθει το σωστο σουτ. Το γιατι δεν το κανει ειναι αλλο θεμα αλλά παντως προφανως δεν το κανει.

 Βασικα σε ΕΛΑΧΙΣΤΕΣ ομαδες οι προπονητες κανουν σωστη δουλεια στα εφηβικα και ερασιτεχνικα ανδρικα μας. Οι προπονησεις ειναι της πλακας και στο θεμα εκγυμνασης αλλά ΚΥΡΙΩΣ στο θεμα των μπασκετικων fundamentals.

 

Δεν εχουμε "σχολη" φυσικα, αλλά και δεν προωθουμε(ως Ελληνικο συστημα καλαθοσφαιρισης) προφανως το σουτ. Περισσοτερο νοιαζομαστε για το παθος, την ψυχη, την αμυνα και ολα αυτα μεσα απο εναν ερασιτεχνισμο(δεν γινεται καλη δουλεια δηλαδη).

 

"Σουτέρ - σουτέρ", ως γνωστό τοις πάσι, ανέκαθεν πάντως δεν είχαμε. Δεν είναι στο αίμα μας, πώς να το κάνουμε. Μία εναλλακτική θα ήταν η πολλή αφοσίωση σε σχετική προπόνηση, που είπε κι ο Τρου, αλλά ακόμη κι αυτό "στο αίμα είναι".

 

Δεν νομιζω οτι ειναι θεμα γονιδιου/DNA σε καμια περιπτωση! Δεν γινεται να ισχυει αυτο. Γινεται, αλλά ειναι τελειως απιθανο.

 

Επισης σουτερ ειχαμε απο καιρο σε καιρο, πχ Κορωνιος, Βασιλειαδης, Αλβερτης, Χατζης, Σακοτα αλλά και αλλους που δεν παιξανε ομως ποτέ σε εθνικη σταθερα ή και καθολου.

 

** Ο Παπανικολαου στις οδηγιες του Μισσα αλλά και κατα την εισοδο του στον αγωνιστικο χωρο εχει φατσα λες και του εχουν καψει το σπιτι και του εχει παρει η τραπεζα τα λεφτα. Ενας απιστευτος πεσιμισμος και φυσικα καμια σπιθα. Δεν ξερω τι διαολο γινεται!!

Και φυσικα αρχισαμε παλι με τα χαμενα λευ απ.         3 μετρα ειναι και δεν μπορει να βαλει λευ απ!! :mad:

Και 2ο χαμενο λευ απ!!!!!!!!!!!!!!!