Εθνική Ελλάδος

[sl028]

 

 

Το Βέλγιο είναι η εξαίρεση που επιβεβαιώνει τον κανόνα.

Ολλανδία 17 εκ, 11 εκ. εμείς Επί εποχής Βαν Μπάστεν, Γκούλιτ και Ράικαρντ παίζανε φουλ επίθεση.

Πορτογαλία, 10 εκ. δεν την λες ομάδα με αμυντικογενή προσανατολισμό, άλλο αν στον τελικό του Euro με τη Γαλλία περιορίστηκε σε παθητικό ρόλο. 

Πάντως καταλαβαίνω τι θες να πεις, ότι όσο πιο μικρή είναι μια χώρα τόσο λιγότερα ταλέντα θα έχει, και έχει μια βάση αυτό, αλλά κλίνω περισσότερο προς αυτό που είπε και ο Mad Professor, ότι είναι θέμα ποδοσφαιρικής κουλτούρας κάθε λαού και όχι θέμα πληθυσμού για το τι είδους ποδόσφαιρο θα παίξει. Και για να κλείσω την κουβέντα εκ μέρους μου, θεωρώ ότι το ποδόσφαιρό μας είναι πλέον απαρχαιομένο.

[_linuslost_]

Συγκρινουμε Βελγιο και ειδικα Ολλανδια με Ελλαδα? Το επιπεδο των ακαδημιων τους ειναι πολλα χρονια μπροστα... Εμεις στην πραξη εχουμε ανυπαρκτες ακαδημιες και γενικα ενασχοληση των μικρων ηλικιων με το ποδοσφαιρο

[mad-proffessor]

Ολλανδία 17 εκ, 11 εκ. εμείς Επί εποχής Βαν Μπάστεν, Γκούλιτ και Ράικαρντ παίζανε φουλ επίθεση.

Πορτογαλία, 10 εκ. δεν την λες ομάδα με αμυντικογενή προσανατολισμό, άλλο αν στον τελικό του Euro με τη Γαλλία περιορίστηκε σε παθητικό ρόλο. 

Πάντως καταλαβαίνω τι θες να πεις, ότι όσο πιο μικρή είναι μια χώρα τόσο λιγότερα ταλέντα θα έχει, και έχει μια βάση αυτό, αλλά κλίνω περισσότερο προς αυτό που είπε και ο Mad Professor, ότι είναι θέμα ποδοσφαιρικής κουλτούρας κάθε λαού και όχι θέμα πληθυσμού για το τι είδους ποδόσφαιρο θα παίξει. Και για να κλείσω την κουβέντα εκ μέρους μου, θεωρώ ότι το ποδόσφαιρό μας είναι πλέον απαρχαιομένο.

Έτσι είναι δε γίνεται να είσαι φίλαθλος που αγαπάει το ποδόσφαιρο και να μην παραδέχεται κάποια πράγματα όπως τη ποδοσφαιρική σχολή της Ολλανδίας (ιστορικά η χώρα που εφάρμοσε το ολοκληρωτικό ποδοσφαιρο-ολοι αμύνονται και όλοι επιτίθενται σε μορφή 4-3-3) ή την αγάπη που έχουν οι Βραζιλιάνοι για τη μπάλα και την εκφράζουν σαν είδος τέχνης ζογκλερικά ή το πάθος των Αργεντινων. Όλα είναι θέμα κουλτούρας, νοοτροπίας, ταυτότητας. Σίγουρα τελευταία εμφανίστηκαν και σχολές Ισπανίας, Πορτογαλίας ενω εγω προσωπικά έμεινα με το ατόφιο ταλέντο του Βελγίου.

Πάντως ξέχωρα με την αγάπη για το ποδοσφαιρο αν με ρωτούσες αν θα ήθελα να είχαμε το ταλέντο και τις ακαδημίες των Ολλανδών, τον επαγγελματισμό/αθλητικα προσόντα των Γερμανών ή την ανυπαρξία σχολών και γενικότερα του ποδοσφαίρου των Σκανδιναβών αλλά παράλληλα τα βαρβάτα κράτη τους, θα επέλεγα σίγουρα το Σκανδιναβικό μοντέλο.

[gas7777]

Ούτε η Ελλάδα ειναι κακή ποδοσφαιρικά χώρα. Το ταλέντο ποτέ δεν έλειψε. Η γνωστή ανοργανωσιά υπάρχει. Οταν οι Ισπανοί επένδυαν στο ποδόσφαιρο, εμείς βγάζαμε Δομάζους και τους βάζαμε να παίζουν στο χώμα. Η επιτυχία της ομάδας του 2004 για παράδειγμα, κρίθηκε απο ποδοσφαιριστές που έπαιζαν πολλά χρόνια στο εξωτερικό έχοντας πρωταγωνιστικό ρόλο στις ομάδες τους. Δεν ήταν τυχαίοι.

Αντίθετα, ομάδα με πολύ μεγαλύτερο ταλέντο, πήγε στο Μουντιάλ και δεν έκανε τιποτε, ακριβως επειδη πήγε ανοργανωτη.

 

Χαρακτηριστικό παράδειγμα ανοργάνωτης ομάδας ήταν η Βραζιλία του Μουντιάλ 2014 που νόμιζαν οτι μόνο με το ταλέντο θα πάρουν το παγκόσμιο κύπελλο.

 

Ακόμα και τώρα, 13 χρόνια μετά απο μια τεράστια επιτυχία και με αξιόλογες Ευρωπαικές πορείες ειδικά του Παναθηναικού κάποτε, το ποδόσφαιρο λειτουργει ως αρπαχτή και όχι με φόνο το μέλλον. Αντι να επενδύσουν σε 20-30 ταλέντα που βγαινουν κάθε χρόνο, κοιτάνε πως θα πάρουν το χρημα απ τους γονείς για να προωθηθούν. Έτσι έχουμε φθάσει σε ένα σημείο να μη μπορούμε να βγάλουμε κάτι καλύτερο απο αμυντικούς παίχτες, ενω στη πραγματικότητα υπάρχουν εξαιρετικά παιχτάκια που δε φάνηκαν ποτέ.

 

Έχουμε να βγάλουμε σοβαρό σεντερ φορ από την εποχή του Ντέμη Νικολαίδη και βρίζαμε τον Γκέκα που ο άνθρωπος όπου πήγαινε έσκιζε τα δίχτυα. Αμα δε ξέρεις να χρησιμοποιήσεις έναν παιχτη σημαίνει οτι εισαι ανοργάνωτος. Προτιμάς να φέρνεις τελειωμένους πρωην αστέρες αντι να δώσεις την ευκαιρία σε ένα δικό σου παίχτη να λάμψει.

 

Θυμάμαι περιπτώσεις ποδοσφαιριστών που ήταν πραγματικά παιχταράδες και ποτέ δεν ανέβηκαν σε καλύτερη ομάδα, να τους δωσουν φανέλα βασικου. Πχ ο Γουνδουλάκης ή ο Σαιτιώτης παλαιότερα και άλλοι.

[harisv]

Tαλεντα βγαινουν στην ελλαδα αλλα δεν αξιοποιουνται. Η κακη οργανωση και η κακη νοοτροπια, εχει ως αποτελεσμα να μην υπαρχει καμια εξελιξη.

Το ελληνικο πρωταθλημα δεν συγκρινεται με αυτα του βελγιου και της ολλανδιας, μην κοιταται μονο τους πληθυσμούς. Υπηρχε περιπτωση να υπαρχουν γηπεδα σαν των ιωαννινων σε αυτες τις χωρες.

Επιπλεον οι προπονησεις των περισσοτερων ομαδων ειναι για κλαματα και απο ανθρωπους που δεν ξερουν να προπονουν, απλα ειχαν παιξει, πριν 20χρονια, μπαλα και την ειδαν προπονητες.

Επεξ/σία 15 Ιουνίου 2017 από harisv

[kosmasdel]

Γιατί δεν γίνονται 2 threads, ένα για ποδόσφαιρο και 1 για μπάσκετ;

[rus]

Γιατί δεν γίνονται 2 threads, ένα για ποδόσφαιρο και 1 για μπάσκετ;

 

Γιατι ειμαστε οικονομικη συσκευασια δυο σε ένα.

[kargo130]

Το βελγιο για παραδειγμα εως και την συνδιοργανωση του euro με την ολλανδια ειχε μετριες ομαδες και επειτα απο αυτο το πηρε η κατηφορα με απουσιες απο euro και mundial. Οι ανθρωποι αντιληφθηκαν οτι κατι πρεπει να αλλξει με το καιρο και εχτισαν ενα προγραμμα το οποιο μετα απο ΑΡΚΕΤΟ καιρο απεφερε αποτελεσματα.

Το ιδιο ειχαν κανει οι γαλλοι ενοψει της διοργανωσης του μουντιαλ του 98, με τα περισσοτερα παιδια εκεινης της ομαδας να εχουν μεγαλωσει μαζι.

 

Εμεις οτι πετυχαινουμε ειναι θεμα συγκυριων και τυχης. 

Ακομα και στο μπασκετ που αν μη τι αλλο ειχαν καποια οργανωση πλεον φαινονται σημαδια αποσυνθεσης.

Και στο κατω κατω τι ακριβως λειτουργει σωστα σε αυτη τη χωρα ωστε να λειτουργει σωστα και ο αθλητισμος της

[Getta Robo]

Ακομα και στο μπασκετ που αν μη τι αλλο ειχαν καποια οργανωση πλεον φαινονται σημαδια αποσυνθεσης.

Και στο κατω κατω τι ακριβως λειτουργει σωστα σε αυτη τη χωρα ωστε να λειτουργει σωστα και ο αθλητισμος της

Κατηγορηματικά οχι για το πρωτο μερος. Τα πραγματα πλεον ειναι σαφως καλυτερα απο οτι 2-3 χρονια πριν. Αναλυθηκαν οι διαφοροι λογοι καποιες σελιδες πριν.

Για το δευτερο μερος, υπαρχουν πολλα σοβαρα προβληματα. Και εξυγιανση δεν εχει υπαρξει ακομα.

[YourTrueLegend]

Αρχισε ο Παππας παλι τις επαναστατικες του συνεντευξεις το θεμα της εθνικης κι εκει που ολο λεει οτι θελει πολυ να παιξει εφετος, μετα απο τετοιες συνεντευξεις δεν τον βλεπω καλα...

[kargo130]

Κατηγορηματικά οχι για το πρωτο μερος. Τα πραγματα πλεον ειναι σαφως καλυτερα απο οτι 2-3 χρονια πριν. Αναλυθηκαν οι διαφοροι λογοι καποιες σελιδες πριν.

Για το δευτερο μερος, υπαρχουν πολλα σοβαρα προβληματα. Και εξυγιανση δεν εχει υπαρξει ακομα.

Μπορει να εχεις και δικιο αλλα οτι αρθρο εχω διαβασει λεει το ακριβως το αντιθετο. Αλλα δεχομαι οτι ισως ξερει καλυτερα, αλλα εισαι ακομα χωρις προπονητη στην κορυφαια σου ομαδα οταν οι αλλες εθνικες ανακοινωνουν δωδεκαδες. Anyway

 

Οσο για το αλλο, αν περιμενεις εξυγιανση θα περιμενεις  για πολυ ακομα.

[Getta Robo]

Μπορει να εχεις και δικιο αλλα οτι αρθρο εχω διαβασει λεει το ακριβως το αντιθετο. Αλλα δεχομαι οτι ισως ξερει καλυτερα, αλλα εισαι ακομα χωρις προπονητη στην κορυφαια σου ομαδα οταν οι αλλες εθνικες ανακοινωνουν δωδεκαδες. Anyway

 

Οσο για το αλλο, αν περιμενεις εξυγιανση θα περιμενεις  για πολυ ακομα.

Κοιταξε οι χωρες οπου εχουν ανακοινωσει ηδη δωδεκαδες, εχουν και τηρουν το προγραμμα τους ευλαβικα εδω και πολλα χρονια. Εμεις απο την αλλη.. ας πουμε οτι εχουμε τον δικο μας τροπο για αυτα τα πραγματα. Δεν ξερω για ποιες σελιδες μιλας, αλλα μιας και καταστασεις ψευτομαγκιας τελειωσαν απο παικτες, τα πραγματα θα ειναι σιγουρα καλυτερα.

Τωρα για προπονητη, μαλλον θα ειναι ο Πριχτης, στη συνεντευξη του Παππα ομως αναφερθηκε στον Σφαιροπουλο. Δεν ξερω αν υφισταται αυτη η περιπτωση, ο Βασιλακοπουλος ειχε ξεκαθαρισει πως δεν θελει να ξαναυπαρξει (κακως σε πολλα επιπεδα) προπονητης απο παναθηναικος/ολυμπιακος στην εθνικη.

Περι εξυγιανσης λιγο πολυ ειναι γνωστα τα πραγματα, σε ολα τα κλιμακια και σε ολα τα αθληματα.......

[Zerg13]

Αρχισε ο Παππας παλι τις επαναστατικες του συνεντευξεις το θεμα της εθνικης κι εκει που ολο λεει οτι θελει πολυ να παιξει εφετος, μετα απο τετοιες συνεντευξεις δεν τον βλεπω καλα...

Πάντα οι συνεντεξεις του Παπά είναι έτσι Αυτή την φορά αποθεώνει σφαιρόπουλο, μαζί με αυτά που είπες για την εθνική.

http://www.gazzetta.gr/basketball/article/1097308/apotheonei-sfairopoylo-o-pappas-o-kalyteros-proponitis-poy-gnorisa

 

offtopic

 

".Για το αν σκέφτηκε να μην μπει στο πούλμαν: «Ήμουν υπό την επήρεια της ταπείνωσης από τη Φενέρ και κυκλοφορούσα με απλανές βλέμμα. Το είδα λίγο ως αυτοτιμωρία. Ευτυχώς, δηλαδή, διότι με πιάνουν τα επαναστατικά μου με κάτι τέτοια...»."

 

[YourTrueLegend]

Πάντα οι συνεντεξεις του Παπά είναι έτσι Αυτή την φορά αποθεώνει σφαιρόπουλο, μαζί με αυτά που είπες για την εθνική.

http://www.gazzetta.gr/basketball/article/1097308/apotheonei-sfairopoylo-o-pappas-o-kalyteros-proponitis-poy-gnorisa

 

offtopic

 

".Για το αν σκέφτηκε να μην μπει στο πούλμαν: «Ήμουν υπό την επήρεια της ταπείνωσης από τη Φενέρ και κυκλοφορούσα με απλανές βλέμμα. Το είδα λίγο ως αυτοτιμωρία. Ευτυχώς, δηλαδή, διότι με πιάνουν τα επαναστατικά μου με κάτι τέτοια...»."

 

Ε ναι ο Σφαιροπουλος κατα τη γνωμη του πρεπει να ειναι ο μοναδικος προπονητης στην καριερα του που δεν τον εχει αδικησει...

 

Στην ιδια συνεντευξη βεβαια τα χωνει σε 3 ( ! ) αλλους προπονητες που -προφανως- τον αδικουσαν.

 

Δεν ξερω αν τετοιες συνεντευξεις τον βοηθανε στο να πετυχει τον στοχο του να αγωνιστει στην εθνικη...

[Getta Robo]

Ναυαγιο Πριφτη με την εθνικη.

http://www.gazzetta.gr/basketball/article/1097994/ohi-prifti-stin-ethniki

Δυσκολα τα πραγματα..