Εθνική Ελλάδος

[afentiko7]

Ο Κατσουράνης και ο Καραγκούνης δεν είναι αμυντικά χαφ. Τέτοιοι είναι ο Στολτίδης, ο Ζήκος, ο Μπασινάς.

 

Η μόνη μου ένσταση στο στήσιμο είναι ότι πολλές φορές είχαμε υπεφόρτωση στη δεξιά πλευρά (παπασταθόπουλος, βυντρα) και ο σπυρόπουλος έμενε μόνος του. Πάντως τον μώρα, το φοβάμαι, δεν κάνει για εθνική, όλα τα ασυμμάζευτα μάζευε ο κυργιάκος.

[Επισκέπτης]

Ο Κατσουράνης μπορεί να παίξει σε πολλές θέσεις. Μια από αυτές είναι και του αμυντικού χαφ.

 

Ποιος είπε ότι ο Καραγκούνης είναι αμυντικό χαφ;!

[geovard]

Πέρα από το επίπεδο τού ποδοσφαίρου μας που το ξέρουμε πιά πού βρίσκεται δεν νομίζετε ότι ο βασιλιάς Όθων μας έχει κουράσει πιά με την έλλειψη ιδεών που έχει.Δεν κατεβάζει πιά τίποτα η κεφάλα του και νομίζω ότι προχθές ο Μιχαϊλιτσένκο τού πήρε ολίγον τι την ταυτότητα.

Ένα άλλο που θέλω να πώ είναι να απαγορευτεί διά νόμου να ξαναπαίξει η Εθνική στο ΟΑΚΑ. Σε ένα τεράστιο στάδιο χωρίς παλμό που οι φωνές δεν αγγίζουν καν τα αυτιά του κάθε Ευρωπαίου ποδοσφαιριστή που έρχεται όλο δηλώσεις άφοβος ότι θα σε κερδίσει μέσα στο σπίτι σου κ.λ.π

Αν παιζαμε στο γήπεδο της Ξανθης γιά παράδειγμα πιστεύω ότι θα ειχαν μπεί κανά δυό τρία γκολ.Δεν ξερω βέβαια σε ποιά εστία αλλά πιθανολογώ θα νικούσαμε.

Έχουν βέβαια και τα γήπεδά μας τα μαύρα τους τα χάλια.Εδώ υποτίθεται το καλύτερο γήπεδο της χώρας το ΟΑΚΑ και λες και είχανε μπεί πριν τον αγώνα αγελάδες και κτέφαγαν το χορτάρι.

Κάντε να δείτε το νέο γήπεδο της Σακχτάρ( Donbass Arena) που θα γίνει ο επαναληπτικός να δείτε τι σόι Ευρω-πέοι είμαστε.Εμείς εδώ περιμένουμε να μας κάνει το κράτος κανένα γηπεδάκι γιά να μην βάλουν το χέρι στην τσέπη οι παράγοντες.Και αναρωτιέται κανείς αν η Πορτογαλία γιά παράδειγμα είναι πιό πλούσια χώρα από την Ελλάδα και έχει παλάτια γήπεδα.Απλά εκεί είναι σοβαροί οι άνθρωποι και δεν τα περιμένουν όλα από το κράτος.Πώς στο διάβολο οι πλούσιοι Έλληνες παράγοντες που ασαφαλώς θα είναι υπέρ της ιδιωτικής πρωτοβουλίας και όμως ότι και να γίνει τρέχουν στα υπουργεία γιά βοήθεια.Δεν είναι περίεργο?Θέλεις κύριε γήπεδο?Ξηλώσου να το φτειάξεις!Παράγοντες της πλάκας είναι όλοι τους.

Εγώ ντρέπομαι που είμαι Νεοέλληνας αλλά νοιώθω καλά γιά τους προγόνους.

http://images.google.com/imgres?imgurl=http://www.stadiumguide.com/shakhtarnew3.jpg&imgrefurl=http://www.stadiumguide.com/shakhtarnew.htm&usg=__Lft80jBjHfmZuALTqgUOlkuenjk=&h=237&w=400&sz=27&hl=el&start=6&um=1&tbnid=F11B3ZxyIBTr5M:&tbnh=73&tbnw=124&prev=/images%3Fq%3Dshakhtar%2Bnew%2Bstadium%26hl%3Del%26rls%3Dcom.microsoft:el:IE-SearchBox%26sa%3DN%26um%3D1

Επεξ/σία 16 Νοεμβρίου 2009 από geovard

[KaizerSoze]

Ο Σωτηρακοπουλος ειναι ενας πολυ ωραιος τυπος να κατσετε να μιλησετε για την ιστορια του Αγγλικου Κυπελλου ας πουμε(και ειμαστε πολλοι που γουσταρουμε τετοιες συζητησεις και ιστοριες) αλλα ας μας πει που πηγαν οι επιδοτησεις για το Κ.Α.Δ. του, ας μας πει ποσο και αν πληρωνει οσους βγαζει, ας μας πει για τα ματς στον ΟΠΑΠ που τα επαιζε...αφου ειχαν τελειωσει και ας αφησει το ποτε εκανε ρεκορ ο Μπουμκα οταν μεταδιδει μπαλα.

 

ΥΓ. Για την Εθνικη τα εχουμε ξαναπει. Οσο προβλημα των Ελληνων ειναι το να λενε τυχερο μυρουδια τον Ζοτς οταν ηρθε αλλο τοσο ειναι και να νομιζουν οτι καταγονται απευθειας απο τον Σωκρατη και τον Πλατωνα. Οσο καποιοι χωρις λογο βγαζαν μυρουδια το 2002 ενα τυπο που ειχε παρει πρωταθλημα Γερμανιας με την πεσμενη στην Β ενα χρονο πριν Καιζερσλαουτερν αλλο τοσο κολλημενοι ειναι στο να αλλαξουν τον προπονητη που πηρε το Γιουρο ακομα και στα 103 του.

Εγω λεω να φερουμε πισω τον Βρυζα και τον Τσαρτα. Και αυτοι Γιουρο πηραν.

[Snoob]

Οι φωνές και ο παλμός, χωρίς να παραγνωρίζω την όποια σημασία τους, έχουν γίνει μια ακόμη δικαιολογία στη φαρέτρα όσων θα ήθελαν να δώσουν άλλοθι στην Εθνική. Οι Γάλλοι έπαιξαν μπροστά σε δεκάδες χιλιάδες φανατίλες Ιρλανδούς που γκάριζαν, νίκησαν 0-1 και θα μπορούσαν να είχαν νικήσει 0-3.

 

Φυσικά δε συγκρίνω την ποιότητα των Γάλλων παικτών με τη δική μας, αλλά νισάφι πια. Να δεχτώ, δηλαδή, πως παίκτες που έχουν παίξει στις αρένες της Ιταλίας θα φοβηθούν το...Παγκρήτιο ή το δημοτικό στάδιο Βόλου, ξεπερνά κάθε φαντασία. Ας παίξει, βέβαια, η εθνική οπουδήποτε στην επαρχία, να δει κι ο κόσμος εκεί αυτό το υπερθέαμα που απολαμβάνουμε εδώ στην Αθήνα. Δικαίωμα του κόσμου να τους ζητάει να πάνε κι εκτός Αττικής, υποχρέωση και της εθνικής. Αλλά, όχι άλλο κάρβουνο στην ιστορία πως δεν κερδίσαμε γιατί δεν είχαμε ώθηση από την κερκίδα.

 

Η Εθνική για πολλοστό παιχνίδι έπαιξε άθλια. Μα άθλια. Ήταν καλύτεροι οι Ουκρανοί; Όχι απαραίτητα, αλλά από το να υποστηρίζω αυτό το τσίρκο που φόραγε το εθνόσημο για να πάνε Νότια Αφρική, με μαθηματικά βέβαιο αποτέλεσμα να ανανεώσει ο Ρεχάγκελ ώστε να συνεχίσει να μας κοουτσάρει από το σπίτι του στη Γερμανία μέσω του υπερσύγχρονου συστήματος 3G Topalides και να θησαυρίσουν οι ποδοσδαιριστές και κάτι παρατρεχάμενοι τύπου Πειρατικού και Βάλτο Αγόρι μου, καλύτερα να αποκλειστούμε, να γλιτώσω κι από το άγχος να υποστηρίξω την Εθνική στις τρεις ήττες της στη Νότια Αφρική.

 

Η εθνική σε πέντε παιχνίδια με ομάδες του "βεληνεκούς" της (Ελβετία, Ισραήλ, Ουκρανία) έχει συγκομιδή τραγική. Από το μέγιστο των 15 βαθμών, έχει συγκεντρώσει 5. Και μην πει κανείς για τη διαιτησία στο ματς με την Ελβετία, γιατί τότε να πούμε και για το πέναλτι με το Ισραήλ...

[KaizerSoze]

όλα τα ασυμμάζευτα μάζευε ο κυργιάκος.

Ο οποιος βεβαια εχει κανει ενα φονικο τακλιν στο 2ο ημιχρονο μεσα στην περιοχη που χασαν αυτοι μια ευκαιρια που αν τον εβρισκε ηταν μπεναλτυ αποδω μεχρι το Κιεβο και θα τρεχαμε.

Εχω παρατηρησει οτι τα τελευταια χρονια ο Κυριακος οσο κερδιζει σε εμπειρια και οντως παιρνει καλυτερες θεσεις και δεν ειναι τσουρουκας αλλο τοσο εχει αρχισει να κανει κατι καρατιες αλλο πραγμα. Μου φαινεται περιεργο πως οσο μεγαλωνει κανει ακομα πιο επιφοβα τακλιν με περισσοτερο ρισκο για την ομαδα του.

[sugata]

Υπάρχει εξήγηση: έχει ανάγκη να αποδείξει ότι "μπορεί να μείνει μόνο ένας". Αυτός.

[KaizerSoze]

Κυριακο αλανι, μοντελο του Αρμανι

 

Θελω showdown Κυριακος - Βινι Τζοουνς

[slipknot]

Διώξτε Rehhagel και φέρτε Vinnie Jones. Στο Mean Machine έδειξε τι αξίζει.

[geovard]

Οι φωνές και ο παλμός, χωρίς να παραγνωρίζω την όποια σημασία τους, έχουν γίνει μια ακόμη δικαιολογία στη φαρέτρα όσων θα ήθελαν να δώσουν άλλοθι στην Εθνική. Οι Γάλλοι έπαιξαν μπροστά σε δεκάδες χιλιάδες φανατίλες Ιρλανδούς που γκάριζαν, νίκησαν 0-1 και θα μπορούσαν να είχαν νικήσει 0-3.

 

Φυσικά δε συγκρίνω την ποιότητα των Γάλλων παικτών με τη δική μας, αλλά νισάφι πια. Να δεχτώ, δηλαδή, πως παίκτες που έχουν παίξει στις αρένες της Ιταλίας θα φοβηθούν το...Παγκρήτιο ή το δημοτικό στάδιο Βόλου, ξεπερνά κάθε φαντασία. Ας παίξει, βέβαια, η εθνική οπουδήποτε στην επαρχία, να δει κι ο κόσμος εκεί αυτό το υπερθέαμα που απολαμβάνουμε εδώ στην Αθήνα. Δικαίωμα του κόσμου να τους ζητάει να πάνε κι εκτός Αττικής, υποχρέωση και της εθνικής. Αλλά, όχι άλλο κάρβουνο στην ιστορία πως δεν κερδίσαμε γιατί δεν είχαμε ώθηση από την κερκίδα.

 

Γιά ομάδες που δεν έχουν ποιότητα και αξία τελικά, πολύ μεγάλο ρόλο παίζει η έδρα.Από τη στιγμή που οι διεθνέις ζήτησαν το Παγκρήτιο θα έπρεπε ο Πιλάβιος να τους κάνει τη χάρη να παίξουν εκεί.Αλλά ο μίστερ Πιλάβιος ήθελε περισσότερα εισιτήρια περισσότερες εισπράξεις.Καλά μα πάθει τότε.Γιατί είναι άτοπο να σιγκρίνουμε την Ελλάδα με τη Γαλλία που λες ή με άλλες κορυφαίες ομάδες.

Υπάρχει και το προηγούμενο που λέει ότι πάντα στο Παγκρήτιο κερδίζαμ όσες φορές παίξαμε ας έπαιζαν εκεί λοιπόν.Γιατί αν μιά ομάδα είναι ικανή δεν καταλαβαίνει βέβαια από έδρες.Και εμείς ως Εθνική δεν έχουμε ομάδα.Συνεπώς ο σκοπός θα ήταν να κλέψουμε ένα αποτέλεσμα έστω με 1-0.

Πάντως η πρόκριση χάθηκε (αν χάθηκε) στα δύο παιχνίδια με την Ελβετία.Η Ελβετία χωρίς να είναι κανένα μεγαθήριο πάντα μας παίρνει το...σκαλπ. Πάντα? Όχι πάντα αν σκεφτούμε ότι στα εγκαίνια του Παγκρήτιου τους νικήσαμε με 1-0.

[Snoob]

Δεν πιστεύω σε παραδόσεις. Όταν ακούω το Σωτηρακόπουλο να λέει πως το 1300 π.Χ. ο Αμενόφις κέρδισε στην Άνω Θήβα τη Babylon United με δέκα παίκτες γελάω. Χώρες με ανώτερα πρωταθλήματα θα φτιάξουν "παραδόσεις" σε βάρος πιο αδύναμων χωρών, λογικό. Δηλαδή, με τους Ισραηλινούς που πήραμε 4 βαθμούς (σκανδαλωδώς) έχουμε φτιάξει "παράδοση"; Τι είδους παράδοση; Να μας σφυράνε πέναλτι της πλάκας;

 

Συν του ότι πως άλλο το φιλικό, άλλο το επίσημο.

 

Τέλος πάντων, εγώ ένα απλό λέω (και το έχω ξαναπεί): πιστεύω ότι με αυτό το υλικό που έχει ο προπονητής, μπορεί να πάρει κάτι περισσότερο. Δεν είχε άλλη φορά "ομοσπονδιακός" την ευκαιρία να έχει παίκτες με παραστάσεις από σοβαρά Ευρωπαϊκά πρωταθλήματα. Γιατί δεν τα πηγαίνει καλύτερα; Ας πω μερικές σκέψεις:

 

Μεγάλωσε. Ταμπού λέξη, αλλά είναι αλήθεια. Τα χρόνια περνούν, οι παίκτες μεγαλώνουν και χάνουν δυνάμεις, δεν καταλαβαίνω γιατί είναι τόσο αφύσικο να έχει κάμψη και ο προπονητής. Στον μούσκιο έχει μπει για να κρατήσει;

 

Απουσιάζει. Θα πει κανείς, πάντοτε απουσίαζε. Σύμφωνοι, αλλά μια του κλέφτη, δυο του κλέφτη. Οι παλιοί, με τους οποίους είχε μετατρέψει την εθνική σε κλειστό club φεύγουν σιγά-σιγά, πρέπει να βάλει καινούργιους. Πώς θα σχηματίσει άποψη, όταν εμφανίζεται μονάχα για το διάστημα των αγώνων και τον άλλο καιρό τρώει μπράντβουρστ στην Τεντεσκία;

 

Απότοκο του παραπάνω: δημιουργεί νοοτροπία δημοσίου υπαλλήλου στους παίκτες. Ό,τι και να γίνει, τους καλεί. Και ομάδα να μην έχουν, τους καλεί. Και έξι μήνες να έχουν να παίξουν μπάλα, τους καλεί. Κατάντησε η εθνική χλωρίνη Κλινέξ: αυτήν ξέρετε, αυτήν εμπιστεύεστε. Με αποτέλεσμα, να έχει σε κρίσιμες στιγμές παίκτες ντεφορμέ και, η υπέρτατη ξεφτίλα, να αυτό-εξαιρούνται παίκτες. Αν δεν έλεγε πρόσφατα ο Χαριστέας "είμαι τραυματίας", θα τον έπαιρνε κουτσό στην ομάδα.

 

Κουράστηκε. Ήρθε σε μια χώρα με ανυπόλυπτο πρωτάθλημα, ομάδες με ελάχιστους Έλληνες βασικούς, του έκατσε τρελά η Πορτογαλία, τι άλλο να κάνει; Κορεσμός. Το άσχημο είναι πως δεν κρύβει ότι δεν πιστεύει ότι μπορούν αυτοί που έχει να κάνουν κάτι καλύτερο. Κι εμείς, που στο συλλογικό μας υποσυνείδητο μάλλον έχει αποτυπωθεί η ανάγκη να λατρεύουμε τοτέμ, δοξάζουμε το στρατηλάτη της Πορτογαλίας και δεν καταλαβαίνουμε πως μόνος του λέει πως δεν έχει τι άλλο να κάνει. Δεν τους πιστεύει.

 

Έχει αντίπαλο τον εαυτό του και το μύθο μιας επιτυχίας που παρερμηνεύτηκε. Έγιναν ένα σωρό απίθανα πράγματα σε εκείνο το Euro, μια ομάδα σκυλί στην άμυνα ευτύχησε να δει τα πάντα να της κάθονται (η φάση που ο Ζαγοράκης πρώτα ρίχνει χαρτοσακούλα στο Λιζαραζού και μετά στέλνει σέντρα-διαβήτη στο Χαριστέα, στον αιώνα τον άπαντα να ξαναπεζόταν δεν έβγαινε, ας πούμε) και ξαφνικά πιστέψαμε πως ο μόνος τρόπος να "σταθούμε" είναι να "κλέβουμε" τα αποτελέσματα, όπως τα "κλέψαμε" με τους Ισπανούς, τους Πορτογάλους, τους Τσέχους, τους Γάλλους. Και απέναντι σε τέτοιες χώρες, κομμάτια να γίνει. Αλλά εμείς το περάσαμε παντού: είτε με Βραζιλία, είτε με Μολδαβία, το ίδιο: γιόμα και τρεχάτε κορόιδα επιθετικοί να κάνετε κανένα μαγικό μπας και μπει γκολ. Είμαστε της συνταγής.

 

Το αστείο είναι ότι συνταγές υπάρχουν, αλλά εμείς ακολουθούμε τις λάθος συνταγές: όλα ίδια, μπας και έχουμε επανάληψη του 1 στο εκατομμύριο. Αντί να βοηθήσει η ομοσπονδία να φτιαχτεί πιο ανταγωνιστικό και αξιόπιστο πρωτάθλημα, αντί να βρεθεί ένας ομοσπονδιακός που να παρακολουθεί τις ομάδες και να επιλέγει τους ετοιμότερους κάθε φορά, εμείς μοιάζουμε να ελπίζουμε πως αν τους μουμιοποιοήσουμε τους "ήρωες", όλα καλά.

 

Ξαναλέω, και να μην ήθελαν, οφείλει η Εθνική να παίζει εκτός Αττικής. Γήπεδα μεγάλα υπάρχουν και αλλού, ακόμη κι αν γέμιζαν εδώ οι κερκίδες (που δεν γεμίζουν, λογικό, με την αηδία που βλέπουμε στο χορτάρι) έπρεπε να πηγαίνουν και στην υπόλοιπη χώρα. 'Εχουμε υδροκεφαλισμό πρωτευουσιάνικο στα πάντα, δε χρειάζεται και στους αγώνες της Εθνικής. Αφού το θέλουν και οι ίδιοι, ένας λόγος παραπάνω. Το ζήτημα είναι πως το θέλουν για λάθος λόγους.

[alexdelpiero]

Γιά ομάδες που δεν έχουν ποιότητα και αξία τελικά, πολύ μεγάλο ρόλο παίζει η έδρα.Από τη στιγμή που οι διεθνέις ζήτησαν το Παγκρήτιο θα έπρεπε ο Πιλάβιος να τους κάνει τη χάρη να παίξουν εκεί.Αλλά ο μίστερ Πιλάβιος ήθελε περισσότερα εισιτήρια περισσότερες εισπράξεις.Καλά μα πάθει τότε.Γιατί είναι άτοπο να σιγκρίνουμε την Ελλάδα με τη Γαλλία που λες ή με άλλες κορυφαίες ομάδες.

Υπάρχει και το προηγούμενο που λέει ότι πάντα στο Παγκρήτιο κερδίζαμ όσες φορές παίξαμε ας έπαιζαν εκεί λοιπόν.Γιατί αν μιά ομάδα είναι ικανή δεν καταλαβαίνει βέβαια από έδρες.Και εμείς ως Εθνική δεν έχουμε ομάδα.Συνεπώς ο σκοπός θα ήταν να κλέψουμε ένα αποτέλεσμα έστω με 1-0.

Πάντως η πρόκριση χάθηκε (αν χάθηκε) στα δύο παιχνίδια με την Ελβετία.Η Ελβετία χωρίς να είναι κανένα μεγαθήριο πάντα μας παίρνει το...σκαλπ. Πάντα? Όχι πάντα αν σκεφτούμε ότι στα εγκαίνια του Παγκρήτιου τους νικήσαμε με 1-0.

 

Ομως το ΟΑΚΚΑ καλως η κακως ειναι το μονο γηπεδο που μπορει να παει καποιος απο την επαρχια να παρακολουθησει το ματς.Στο παγκρητιο που ασφαλως κ θα επικρατουσε ποιο ζεστη ατμοσφαιρα θα μπορουσαν να πανε μονο κρητικοι.

Τωρα ο Ρεχαγκελ καταφερε με υλικο περιορισμενων δυνατοτητων σηκωσε ευρωπαικο τροπαιο κατι που στο μελλον δυσκολα θα ξαναγινει απο ομαδα αναλογου βεληνεκους αρα αυτο που γινεται με τη κριτικη που του κανουνε ειναι λαθος.κ το 4 τα ιδια εκανε αλλα επειδη τοτε το πηγαιναν τα αποτελεσματα μας ηταν καλος ενω τωρα που δεν βοηθανε τ αποτελεσματα λεμε αντε να φυγει.Αντε οτι αναλαβει ο λινεν οπως γραφεται θα αλλαξει η κατασταση προς το καλυτερο νομιζεται.Ασφαλως κ οχι ειναι ενας κατεξοχην επιθετηκογενης προπονητης κ μετους παικτες που εχουμε αυτο δεν μπορει να το κανει.1000 φορες το σαντος που σαν κοουτς δεν τον εχω σε εκτιμησει αλλα εχει την ικανοτητα να φτειαχνει καινουργιες ομαδες.

[geovard]

Ομως το ΟΑΚΚΑ καλως η κακως ειναι το μονο γηπεδο που μπορει να παει καποιος απο την επαρχια να παρακολουθησει το ματς.Στο παγκρητιο που ασφαλως κ θα επικρατουσε ποιο ζεστη ατμοσφαιρα θα μπορουσαν να πανε μονο κρητικοι.

 

Εδώ ολόκληρη Αθήνα και δεν μπόρεσε να γεμίσει το ΟΑΚΑ που κανονικά θα έπρεπε να μην πέφτει καρφίτσα.Παίζουμε ένα τόσο σπουδαίο αγώνα τελικό στην ουσία και πάνε 40000 κόσμος?Δεν τιμάει καθόλου αυτό τους κατοίκους του λεκανοπεδίου.

[VAssassin]

Δεν τιμάει καθόλου αυτό τους κατοίκους του λεκανοπεδίου.

 

Ναι, βρήκαμε το πρόβλημα των κατοίκων του λεκανοπεδίου. Δεν πάνε να δουν την εθνική ποδοσφαίρου.

[geovard]

Ναι, βρήκαμε το πρόβλημα των κατοίκων του λεκανοπεδίου. Δεν πάνε να δουν την εθνική ποδοσφαίρου.

Ενώ θα ήταν τιμή και δόξα αν έπαιζε Παναθηναϊκός - Μπαρτσελόνα με 75000 κόσμο?

Τελικά τι σημαίνει η Εθνική ας αναρωτηθεί ο καθένας γιά τον εαυτό του.