Εθνική Ελλάδος

[washcloud]

Ολη η συγκεκριμενη γενια, πλην Σλουκα ισως.

 

....όντως "πλην Σλούκα (ίσως)". Για την ακρίβεια, "πλην Σλούκα - συν Παππά (μάλλον)".

 

Πάντως η πλάκα είναι ότι όλοι οι υπόλοιποι μοιάζουν γενικά με πρόωρους συνταξιούχους.

Και η ακόμη πιο πλάκα είναι ότι τουλάχιστον Μάντζαρης, Παπανικολάου και Καλάθης, 3-4 χρόνια πριν, έδειχναν ΠΙΟ "ζωντανοί" από ότι δείχνουν τώρα που περάσανε και τα 26. Και κανονικά δεν θα έπρεπε να ήταν έτσι, αφού μικρότεροι ήταν πιο άπειροι και τώρα διανύουν την καλύτερή τους ηλικία από πνευματικοσωματικοεμπειρική άποψη.

Τους κάτσανε βέβαια και συγκυρίες : ο Μάντζαρης με τον τραυματισμό, ο Παπανικολάου με το "κάψιμο" του ΝΒΑ, ο Καλάθης με τα γενικά σούρτα-φέρτα ανά την υφήλιο. Συν το ότι στις ομάδες τους δεν γινόταν να είχαν ρόλο άλλο από του ρολίστα, και ξαναμανά συν το ότι μια από τα ίδια ζήσανε και στην Εθνική, όπου ακόμη και σήμερα ΔΕΝ αναλάβανε ηνία (όπως αντιθέτως κάνανε στις ηλικίες τους οι της περασμένης δεκαετίας "80άρηδες").

Καμμένοι σε όλα τα πόστα δηλαδή.

[YourTrueLegend]

Μπα ο Καλαθης πχ, και επι Ζοτς εδειχνε πολυ light hearted και τον εκραζα και τοτε γιαυτο το θεμα, ο Ζοτς επισης προσπαθουσε επιμονα να τον κανει να "νιωσει", αλλα το παιδι φαινοταν οτι ειναι λιποψυχο Αμερικανακι, παρα το ταλεντο του. Στην τελικη, αντικειμενικα και απο αποσταση αν το δουμε, τυπικος γυρολογος ειναι και φυσικα ολοι ξερουμε τι ειδους παικτες ειναι αυτοι, δε πα να χουν και ταλεντο Τζορνταν.

Ο Παπανικολαου για καποιο λογο τεινει να γινει Βασιλοπουλος νο.2 με μονο 1 τραυματισμο, ο Μαντζαρης δεν δικαιολογειται με τοσες παραστασεις απο μικρος να μη μπορει να βγει μπροστα (και με μεγαλες εμφανισεις σε εκεινη την ηλικια).

 

Ο Παππας ισως να εχει τη μεγαλυτερη ψυχη απο ολους, αλλα εχει αλλα αρνητικα που αμφιβαλλω αν θα τον αφησουν να παει την εθνικη ψηλα σε καποια φαση της ζωης του.

[washcloud]

...καλά δεν το συζητάμε ότι οι "90άρηδες" δεν έχουν με την καμμία την στόφα της προηγούμενης μπασκετικής από αυτούς γενιάς.

Αλλά και πάλι, έχουν πέσει σε συγκυρίες που δεν τους βοηθάνε.

 

Δική μου αίσθηση είναι ότι αν καταφέρουν να βρούνε ταυτότητα (με τον Παππά πρώτο και καλύτερο), θα το κάνουν μέσω της Εθνικής. Αλλά θα πρέπει να είναι όλοι μαζεμένοι, οι σαβούρες και οι (τυχόν) υπερήλικες να μπουν στο περιθώριο και κυρίως να πέσουν σε άξια προπονητικά χέρια που και ευκαιρίες θα τους δώσουν αλλά και θα τους συσπειρώσουν.

Κι αν τυχόν πάει όντως έτσι το πράμμα, θα έχει αντίκτυπο και στην καριέρα τους στους συλλόγους.

 

Πάντα ένα Πανευρωπαϊκό είναι η καλύτερη περίπτωση για κάτι τέτοιο (και όχι Παγκόσμιο που γίνεται χαμός ή Ολυμπιακοί που ούτως ή άλλως δεν πάμε ποτέ :ρ) : δίνει σοβαρό κίνητρο, είναι βατό αλλά και υπολογίσιμο ως θεσμός.

Ίσως λοιπόν (και μακάρι) του χρόνου να είναι η χρονιά τους. Λίγο δύσκολο για διάφορους λόγους βέβαια (κυρίως ότι δεν υπάρχει χρόνος για να συμπέσουν όλες μαζί οι καλες συγκυρίες) και δυστυχώς πέφτουνε στη φάση που μετά ο θεσμός πάει στα ανά 4 χρόνια διεξαγωγής, αλλά θα δούμε... 

[TAKE5]

Μαυρα δεν ειναι, αλλα ολοι αυτοι που αναφερεις οπως ειπα και πριν, θελουν 5ετια plus. Η τωρινη γενια ειναι ΜαντζαροΚαλαθηδες και προφανως δεν πας πουθενα με αυτους. Οχι επειδη ειναι κακοι παιχτες απαραιτητα, αλλα επειδη με τετοιο mentality δεν μπορεις να αγορασεις ουτε τσιγαρα απο την περιπτερου της γειτονιας. Ταβανιασμενοι μεχρι αηδιας λογω mentality. Ολη η συγκεκριμενη γενια, πλην Σλουκα ισως.

Νομίζω το 5ετία είναι πολύ σε 3 χρόνια μπορούν να είναι πρωταγωνιστές και μπροστάρηδες (για τους μικρούς ο Αντετοκούμπο είναι ήδη) στην εθνική αν υπάρξει ο αντίστοιχος σχεδιασμός και βέβαια βελτιωθούν ανάλογα του τωρινού τους ταλέντου. Εκτός αν μιλαμε για διεκδικήσει μετάλλιο άμεσα του χρόνου (δεν ξέρω καν αν υπάρχει διοργάνωση) που οκ δεν γίνεται. Θα υπάρξει βέβαια τότε το ερώτημα αν θα συνεχίσουν να θέλουν να έρχονται στην εθνική αλλά αυτό είναι άλλο θέμα. Εθνική ομάδα πάντως με 3-4 κορυφαίους στη θέση τους αρκεί να έχει 6-7 ΜαντζαροΚαλάθηδες για να είναι στο κορυφαίο επίπεδο αν συνδιαστούν σωστά δεν χρειάζεται τίποτα παραπάνω

[washcloud]

(δεν ξέρω καν αν υπάρχει διοργάνωση) 

 

Το '17 θα έχουμε. Το '19 είναι που μας τελείωσε (βασικά τότε θα γίνει το "καθυστερημένο" Παγκόσμιο) και μετά ξανά το '21.

Ανενεργό θα είναι το '18 (μόνο προκριματικά).

[YourTrueLegend]

Νομίζω το 5ετία είναι πολύ σε 3 χρόνια μπορούν να είναι πρωταγωνιστές και μπροστάρηδες (για τους μικρούς ο Αντετοκούμπο είναι ήδη) στην εθνική αν υπάρξει ο αντίστοιχος σχεδιασμός και βέβαια βελτιωθούν ανάλογα του τωρινού τους ταλέντου. Εκτός αν μιλαμε για διεκδικήσει μετάλλιο άμεσα του χρόνου (δεν ξέρω καν αν υπάρχει διοργάνωση) που οκ δεν γίνεται. Θα υπάρξει βέβαια τότε το ερώτημα αν θα συνεχίσουν να θέλουν να έρχονται στην εθνική αλλά αυτό είναι άλλο θέμα. Εθνική ομάδα πάντως με 3-4 κορυφαίους στη θέση τους αρκεί να έχει 6-7 ΜαντζαροΚαλάθηδες για να είναι στο κορυφαίο επίπεδο αν συνδιαστούν σωστά δεν χρειάζεται τίποτα παραπάνω

Για μεταλλια μιλαω.

Οσον αφορα τους Μαντζαροκαλαθηδες το ιδιο λεμε. Ειναι καλοι παιχτες αλλα δεν εχουν το mentality να σε πανε ψηλα. Θελουν καποιον να τους παρει απο το χερακι. Δεν ειναι απαραιτητα κακο αυτο. Κακο ειναι οταν δεν υπαρχουν αλλοι να το κανουν και μοιραια η ευθυνη αυτη πεφτει σε αυτους με αποτελεσμα να εκτιθενται και να εκθετουν κι εμας ως εθνικη. Και γενικα ειναι κακο για παιχτες με τοσο πλουσιες παραστασεις απο μικρη ηλικια, που βρεθηκαν σε ομαδες με πνευμα winner κλπ, να παρουσιαζουν τετοια αδυναμια μεγαλωνοντας. Προφανως δεν δουλεψαν ποτε τους το θεμα της ψυχολογιας γιατι δεν το ειχαν αναγκη. Ο ενας εβρισκε οτι συμβολαια γουσταρε και αρχισε να γυρνα τον κοσμο αυξανοντας τις καταθεσεις του κι ο αλλος ποτε δεν ειχε την απαιτηση απο τον εαυτο του να κανει step up, πιθανως επειδη ειδε καποιες απροσμενες επιτυχιες και θεωρησε οτι οι κουπες ερχονται με τον αυτοματο πιλοτο.

[xgol]

Τωρα ρε παιδια εδω δεν είμασταν που μου λεγατε πως τις ευρωλιγκες τις πηραν οι ματζαροσλουκες και πως μάλιστα χωρις σπανουλη θα παιζαν καλύτερα;

[washcloud]

...όχι ακριβώς. Θυμάσαι επιλεκτικά. Λέγαμε ότι το ΔΩΔΕΚΑ στον ΤΕΛΙΚΟ αν ΔΕΝ ήταν Μάντζαρης και Σλούκας και Παπανικολάου να σημάνουν αντεπίθεση (και φινισάρανε μαζί με Πρίντεζη), δεν θα βλέπαν' τίτλο διότι ο Σπανούλης ήταν κάπου αλλού αλλά όχι στο γήπεδο (εξαίρεση η ασίστ στον Πρινς) και ότι ΤΟ ΔΕΚΑΤΡΙΑ (δεν θα μπορούσαμε να είχαμε πει τίποτε για τον Μάντζαρη, καθ' ό,τι κούτσαβλος) μαζί ΜΕ ΟΛΟΥΣ τους υπόλοιπους πήρε ο ΟΣΦΠ την καπακοευρωλίγκα (γιου νόου, Λω, Χάινς, Άντιτς, Περπέ, Σέρμα και σία), μετά την αντεπίθεση με τα τρία σερί τρίποντα του Σπανούλη (αφού ΠΑΛΙ ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ μαπιδιάσανε την ΤΣΣΚΑ).

 

Έκτοτε λοιπόν (3 χρονάκια τώρα), και έχοντας δώσει ΚΑΙ σε Εθνική διαπιστευτήρια, τα πράγματα είναι πάνω-κάτω όπως τα λέει πιο πάνω ο Μίντι (που στην ουσία για τον Μάντζαρη -που σε αφορά- λέει).

[mrpink]

Λιθουανία - Ισπανία στο laola χωρίς hola

[iordanis77]

Στο μεταξυ στο  μικρο τελικο του Πανευρωπαϊκου η Εθνικη Νεων νικησε τους κροατες και ανεβηκε λεει στην Α΄κατηγορια.

Επαιζε ενας Χαραλαμποπουλος, ειναι ο ιδιος που ξεσκονιζε τον παγκο στη κανονικη Εθνικη?

Τον αγωνα παρακολουθησε ο Γιαννης Αντετοκουμπο για να δει τον αδελφο του Κωστα... Ποσοι αδελφοι Αντετοκουμπο υπαρχουν?

[~mxls~]

Ο Χαραλαμπόπουλος μας χαντάκωσε άσχημα με Ισλανδία btw

[TAKE5]

Ηταν μοιραίος αλλά είναι φυσιολογικό να κάνει 1 μέτριο παιχνίδι στα 8. Απλά όταν ο προπονητής τον έχει να παίζει 35+ λεπτά σε παιχνίδια που λήγουν με 30π διαφορά δεν υπάρχει εναλλακτική στη μέτρια μέρα του

[washcloud]

.....συν το ότι, μην ξεχνιόμεθα, οι Ισλανδοί ήταν (είναι τεσπα) γαμώ τα παιχτάκια : τίποτε "συγκλονιστικό" από την άποψη του "ξεχωριστού ταλέντου", ούτε σαν ομάδα, ούτε σαν ατομικότητες (ούτε σαν προπονητικές επιλογές κτλκτλ) - αλλά Ο Μ Α Δ Α με όλα κεφαλαία, και παίκτες που αυτά που κάνανε, τα κάνανε πολύ καλά, με συνέπεια και ούτε γι' αστείο αψυχολόγητα. Σα Γερμανοί στο ποδόσφαιρο ένα πράμμα.

 

Καιρό είχα να δω ομάδα/παίκτες να παίζουν έτσι, κάνοντας λογικά πράγματα και κάνοντάς τα σωστά, με συνέπεια, "πάθος"/επιμονή.

Μπράβο τους, και "φυσιολογικό" ο Χαραλάμπης απέναντι σε τέτοια ομάδα να σταθεί "λίγος"...

[pontez2]

Βλεπόταν χθες η Εθνική έστω και εναντίον στο φάντασμα της Ολλανδίας. Αλλωστε ομάδα που έχει χάσει από τους Φερόες δε μπορει να μη θεωρει επιτυχία μια εκτός έδρας νίκη εναντίον μιας σαφώς ανωτερης ομάδας.

Στα θετικά το οτι ο Μήτρογλου έχει επανέλθει πλήρως. Αρνητικά τα μανουριάσματα του Τζαβέλα και η κακή συνεργασία Μανωλά με Παπασταθόπουλο. Μολις μπηκε ο Παπαδόπουλος έφτιαξε η αμυνα. Ο Τοροσίδης ηταν σχετικά καλός, ο Μανιάτης ηταν δραστήριος, Μάνταλος και Φορτούνης πολύ ορεξάτοι, προσπάθησαν να κάνουν το κάτι παραπάνω. Γιαννιώτας για αριστερό μπακ καλός ειναι.

 

Γενικά είδα μια ομάδα που θύμιζε ομάδα και όχι εκείνο το συνοθύλευμα.

Ας ελπίσουμε λοιπόν οτι η χθεσινη εμφάνιση θα ειναι η αρχη για το κλεισιμο της κακής παρένθεσης των αποτυχημένων προκριματικών. 

Άλλωστε μου ειναι δυσκολο να πιστέψω πως η Ελλάδα έκανε μια 10ετή παρένθεση επιτυχιών και τωρα επιστρέφει στα παλιά. 

[iordanis77]

Βλεπόταν χθες η Εθνική έστω και εναντίον στο φάντασμα της Ολλανδίας. Αλλωστε ομάδα που έχει χάσει από τους Φερόες ..........................

 

Καλα, και η Αγγλια εχασε 1-2 απο την Ισλανδια και αποκλειστηκε απο το Εuro.

 

Να δουμε τωρα το θα κανουμε με το... Γιβραλταρ (ποτε δημιουργηθηκε αυτο??)