Εθνική Ελλάδος

[kostas_sl]

Εντάξει ρε παιδιά,να αφήσουμε έξω τον Καλάθη,το Σπανούλη,τον Μπουρούση και να πάμε εγώ και σύ να παίξουμε

[iordanis77]

Χθες είδα πρώτη φορά την εθνική φέτος. Καλοί ήμασταν. Κακώς κάλεσε Μπουρούση, Καλάθη, Κουφό και Σπανούλη.

 

Τραγικο σχολιο

Και ποιους έπρεπε ν καλέσει?

 

Τον Κατσίβελη.

[Anubis13]

Τα δε λευκά αμερικανάκια μας, είτε είναι εκτός κλίματος (Κουφός), είτε πιάνουν θέση (Καλάθης) που καλύτερα θα ήταν να την είχε γηγενής.

 

Ποιανου την θεση τρωνε δεν μας λες ομως

[Getta Robo]

ΟΚ ο αγωνας απεναντι στη Ρωσσια δεν μεταδιδεται αποψε διαδικτυακα απο την ΕΡΤ. Προφανως καποιος η και καποιοι δεν αξιζουν την θεση που εχουν και τα χρηματα που λαμβανουν.

[johnbond]

ΟΚ ο αγωνας απεναντι στη Ρωσσια δεν μεταδιδεται αποψε απο την ΕΡΤ. Προφανως καποιος η και καποιοι δεν αξιζουν την θεση που εχουν και τα χρηματα που λαμβανουν.

ΕΡΤ3 ρε!!  

[Getta Robo]

ΕΡΤ3 ρε!!

Δεν μεταδιδεται διαδικτυακα...

http://webtv.ert.gr/ert3-live/

"Το τηλεοπτικο προγραμμα δεν μεταδιδεται διαδικτυακα λογω δικαιωματων"

Μπραβο στον ψηφιακο μεσαιωνα, ας καταργησουν και τις τηλεορασεις LCD/PLASMA και να βλεπουμε αποκλειστικα με CRT. Η ρετρο η παιζουμε.

[iordanis77]

Η ΕΡΤ3 τo μετεδωσε και για μια στιγμη, δε ξερω πως να το πω, αισθανθηκα οτι μου λειπει-αν ειναι δυνατον-ο Βαγγελας Ιωαννου(!) Ουτε μια κορωνα, ουτε ενα σχολιο περι Σλουκυ Λουκ...

Κανεις που αναπολει Σκουντη? (να μας ζησεις Ζηση)

[Alxnks]

Ανακοινώθηκε οτι μένουν εκτός Γιάνκοβιτς και αγραβανης. ψιλολογικό μεν για τους συγκεκριμένους.

Μια παρατήρηση μονο,ή μάλλον μια ευχή, λαμπάδα, κατι. Μην χτυπήσει κάποιος εκ των μπουρουση/κουφού κατα τη διαρκεια της διοργάνωσης, μην πω απλα να μην φορτωθούν με φάουλ σε κάποιον αγώνα...γιατί πάμε χωρίς τρίτο σεντερ κι ο θεός βοηθός.

[NoExit]

Σωστοτατο το σχολιο του firewalker.

Σπανουλης απο τοτε που εφυγε ο ΔΔ απο την εθνικη μονο προβληματα δημιουργει (οταν μας κανει τη χαρη να κατεβαινει με την εθνικη αντι για Μυκονο) οδηγωντας την φυσικα σε μερικες απο τις μεγαλυτερες αποτυχιες στην ιστορια της. Αμα θελει αρχηγηλικια και βεντετιςμους να παει στην Ολυμπια. Η εθνικη δεν ειναι τσιφλικι κανενος, ποσο δε μαλλον του Σπανουλη.

 

Καλαθης, Κουφος ειναι φαση Τσακαλιδη. Ο ενας δεν μιλαει καν ελληνικα. Κι αυτες οι συμμετοχες οποτε τους καπνισει ειναι μεγα λαθος της ομοσπονδιας.

 

Και Μπουρουσης για ευνοητους λογους.

 

Δεν με νοιαζει αν θα κατεβουμε με ανηλικους, με νοιαζει αυτοι που πανε να το λεει η ψυχη τους. Και οι προαναφερθεντες εχουν αποδειξει πως δεν ανηκουν σε αυτην την κατηγορια.

 

 

Επισης, σωστος ο αποκλεισμος Γιανκοβιτς και Αγραβανη για αγωνιστικους λογους καθαρα.

[_linuslost_]

Τι πίνετε?

[johnbond]

Ο Κουφός και ο Μπορουσης είναι το κρυφό μας όπλο! τα τελευταία χρόνια είχαμε πρόβλημα στον center αλλά όχι πλέον.

Το Σπανούλη τον αναγνωρίζουν συμπαίχτες και αντίπαλοι..Όλοι οι μεγάλοι παίχτες έχουν τέτοιο χαρακτήρα,λίγο εγωιστικό..Να αποκλείσουμε και το ναβάρο τότε και το ρούντι ή το γκάλη παλιότερα και πάει λέγοντας επειδή θέλουν ηγετικό ρόλο;

Μη γράφετε ότι να ναι..Ειδικά αν βλέπετε ένα αγώνα το μήνα ή ακόμη χειρότερα ένα αγώνα το χρόνο.

 

Το ρόστερ είναι εξαιρετικό..Αυτό που μένει είναι να δούμε πως θα συμπεριφερθούν κάτω απο πίεση και επίσης αν θα υπάρξει συνοχή και ομοιογένεια.

Με προβληματίζει αυτή η πληθώρα καλών παιχτών που έχουμε..Γιατί χρειάζεται συνεχές rotation και διαχείριση απο τον προπονητή.

Φοβάμαι μήπως δεν αποκτήσουμε ποτέ κάποιο βασικό σχήμα.Ποιόν να επιλέξεις χωρίς να αδικήσεις τον αναπληρωματικό του;

[washcloud]

Ποιανου την θεση τρωνε δεν μας λες ομως

 

...την θέση του οποιουδήποτε θα έπαιζε πχ αν τους πατάγε τρένο ξερωγώ.

 

Πάμε όμως πάλι : δεν είναι τόσο ότι δεν είναι καλοί παίκτες, ούτε το ότι υπάρχουν ντε και καλά καλύτεροι από πίσω τους αυτή τη στιγμή. Το θέμα είναι ότι έχουμε μια ψιλογερασμένη ΚΑΙ "ασύνδετη" Εθνική (στον κορμό της), που αν την αντιπαραβάλλεις με της προηγούμενης δεκαετίας, διηγώντας τα κλαις. Και τί είχαμε τότε; Παίκτες που ήταν στην καλύτερή τους ηλικία για μπάσκετ (ούτε πολύ μικροί και ναι μεν δυνατοί αλλά άπειροι - ούτε πολύ μεγάλοι και ναι μεν έμπειροι αλλά κουρασμένοι/χορτασμένοι), παίκτες που μόλις είχαν μπει σε πορεία καταξίωσης σε μεγάλες επαγγελματικές ομάδες, παίκτες που ψοφούσαν και για διακρίσεις, και για προσφορά, και για να φτιάξουν τ' όνομά τους κτλ-κτλ. Με μπόλικο ταλέντο βέβαια, αλλά και οι σημερινοί 25άρηδες έχουν ταλέντο (έστω κι αν όχι ίδιου βεληνεκούς). Λιμνάζουν όμως. Διότι πάντα έχουν μεγάλα ονόματα να τους επισκιάζουν / να γίνονται τροχοπέδη τους. Χαρακτηριστικότατο το παράδειγμα του Κατσιβελάκου που προαναφέρθηκε : ΑΝ είχε ευκαιρίες για περισσότερη συμμετοχή, ίσως και να είχε εξελιχθεί αλλιώτικα. Ή ο Μάντζαρης ας πούμε, που στην Εθνική μοιάζει ψάρι εκτός νερών. Κι από την άλλη ο Καλάθης, ένας φιλότιμος ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΣ που τη μια πατάει με το ένα πόδι Ευρώπη - την άλλη ΝΒΑ. Ε όσο καλός κι αν είναι (που σηκώνει μεγάλη κουβέντα το πόσο καλός είναι, αλλά τεσπα ας το αφήσουμε αυτό), ΔΕΝ κολλάει με την Εθνική. Καλύτερα λοιπόν να συμμετέχουν παιδιά που είναι πίσω αγωνιστικά, με προοπτική να στρώσουν ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΘΝΙΚΗ. Όπως είχε γίνει και με την γενιά την προ δεκαετίας. Ακόμα κι ένας Παπαντωνίου ξερωγώ, γιατί όχι; Προκειμένου δηλαδή να παίρνει τα λεπτά του βασικού γκαρντ ο Καλάθης, και να μην μπει ο Μάντζαρης σ' αυτό το τριπάκι, με τους άλλους της γενιάς του ν' ακολουθούν. Η οποία γενιά, έχει και σημεία αναφοράς μεταξύ των, καθώς μαζί κανάνε δυνατές ομάδες ως έφηβοι κτλ. Πόσο καλύτερο θα ήταν να είχαμε τώρα μια Εθνική 25άρηδων κατά βάση, με κοινές αναφορές (μια ζωή μαζί στις εθνικές, με ψωμί κι αλάτι - και φιλέτα μπουργκινιόν ενίοτε), σε διαδικασία στρωσίματος...

Του χρόνου, λογικά θα είναι αγωνιστικά έτοιμος κι ο Παππάς. Ε τί θα γίνει; Θα περιμένουμε να συνταξιοδοτηθεί ο Καλάθης (ναι ξέρω ότι δεν παίζουν ίδια θέση) ; Ήδη μας φτάνει το "πρόβλημα" που δημιουργούν ο Σπανούλης, ο Καϊμακόγλου, ο Ζήσης. Οι οποίοι δεν βρίσκονται εκεί για να "βοηθούν" με τις παρουσίες τους, τους νέους, αλλά για να "πρωταγωνιστούν" (...με το να πέφτουν στα παρκέ για μπάλες τη μια, και την άλλη να σπάνε στεφάνια - συνεπώς, όσο κι αν είναι εκτιμητέο ότι υπάρχουν, δεν είναι τέτοια η προσφορά τους που να δικαιολογεί την παρουσία τους).

 

Έκοψε τον Αγραβάνη ο Φώτης. Πιο φέιλ κατάσταση δεν γίνεται - το παιδί κάνει μπαμ ότι πρέπει να πάρει λεπτά και θα εξελιχθεί σε αστέρι μεγάλο. Αλλιώς τον βλέπω να καταντάει ρολίστας κι αυτός, ακόμη και στην ομάδα του την επαγγελματική. Ήταν προδιαγεγραμμένο το κόψιμο βέβαια. Και τον καταλαβαίνω ναι μεν - αλλά θα προτιμούσα να έβλεπα ρηξικέλευθα στοιχήματα και όχι να πηγαίνουν με παραδοσιακές λογικές στα τουρνουά. Το δε ωραίο είναι ότι ΠΑΛΙ με την ψωλή ανά χείρας θα μείνουμε όσοι έχουμε ελπίδες να πάει καλά η Εθνική - κι αυτό υπό την λογική "πάμε για αποτελέσματα και όχι για πειράματα". Διότι όσοι  πιστεύουν πως Σπανούλης/Ζήσης/Καϊμακόγλου/Μπουρούσης/Πρίντεζης είναι ΓΙΑ ΠΟΛΛΑ-ΠΟΛΛΑ (ως σύνολο), γελιούνται. Τί να το κάνω εγώ να πάρουν 5η-6η θέση (μέχρι χάλκινο βέβαια, μπορούν) στο Ευρωμπάσκετ, και να έχει φύγει ακόμη μια χρονιά χωρίς τους πιτσιρικάδες να έχουν ψηθεί; Ταλεντάρες ΔΕΝ έχουμε. Ιδιώς στα γκαρντ. Ούτε σουτέρ, ούτε παίκτες με γαμηστερή προσωπικότητα. Ε αν δεν πουν να παίξουν για την πάρτη τους και οι νεότεροι, ούτε στο μέλλον θα έχουμε - θα μείνουν στάσιμοι. Τόσο απλά.

 

 

 

Ο Κουφός και ο Μπορουσης είναι το κρυφό μας όπλο! τα τελευταία χρόνια είχαμε πρόβλημα στον center αλλά όχι πλέον.

Το Σπανούλη τον αναγνωρίζουν συμπαίχτες και αντίπαλοι..Όλοι οι μεγάλοι παίχτες έχουν τέτοιο χαρακτήρα,λίγο εγωιστικό..Να αποκλείσουμε και το ναβάρο τότε και το ρούντι ή το γκάλη παλιότερα και πάει λέγοντας επειδή θέλουν ηγετικό ρόλο;

Μη γράφετε ότι να ναι..Ειδικά αν βλέπετε ένα αγώνα το μήνα ή ακόμη χειρότερα ένα αγώνα το χρόνο.

 

Το ρόστερ είναι εξαιρετικό..Αυτό που μένει είναι να δούμε πως θα συμπεριφερθούν κάτω απο πίεση και επίσης αν θα υπάρξει συνοχή και ομοιογένεια.

Με προβληματίζει αυτή η πληθώρα καλών παιχτών που έχουμε..Γιατί χρειάζεται συνεχές rotation και διαχείριση απο τον προπονητή.

Φοβάμαι μήπως δεν αποκτήσουμε ποτέ κάποιο βασικό σχήμα.Ποιόν να επιλέξεις χωρίς να αδικήσεις τον αναπληρωματικό του;

 

...τραγικά σχόλια. Από πού να πιάσεις; Από το ότι ο Κουφός είναι ξένο σώμα στην Εθνική/στο ευρωπαϊκό παιχνίδι; Ότι ο Μπουρούσης είναι τόσα χρόνια στην Εθνική και μόνο "κρυφός" δεν είναι; Ή ότι πάει απ' το κακό στο χειρότερο στις ομάδες του, με την έννοια ότι δεν έχει την στήριξη που θα χρειαζόταν (...οπότε πού βλέπεις ότι αγωνιστικά θα είναι σωτήρας; ) ; Ή ότι στην ουσία ΔΕΝ είναι το πεντάρι-άξονας που χρειαζόμαστε απελπιστικά;

Λες για...όσους βλέπουν μια φορά τον χρόνο (τσκ), αλλά αναρωτιέμαι για εσένα : αυτά που βλέπεις, τα...θυμάσαι; Επίσης αναρωτιέμαι αν τα καταλαβαίνεις...Πέραν του Σπανούλη, όλοι οι υπόλοιποί μας είναι ρολίστες στην ουσία. Μα ΟΛΟΙ. Εσύ που διάλο βλέπεις "εξαιρετικό ρόστερ", απορώ. Μάλλον επειδή ακούς/διαβάζεις πολύ τα ονόματα κάποιων, πιστεύεις κι εγώ δεν ξέρω τί.

Τον δε Σπανούλη, τον χαρακτηρίζεις απλά "λίγο εγωιστικό". Δεν είναι το θέμα τί είναι σαν χαρακτήρας - το θέμα είναι τί αντίκτυπο έχει ο "εγωισμός" στην ομάδα. Όσο για τις συγκρίσεις, σηκώνω τα χέρια ψηλά : ο Ρούντης μπορεί να είναι αχώνευτο εριστικό κωλόπαιδο, αλλά ούτε το ψωμί κανενός "κλέβει", ούτε κανέναν χαλάει με τις πρωτοβουλίες του. Ούτε και τα λάθη του Σπανούλη κάνει - αντίθετα είναι ένας πολύ αποτελεσματικός finisher που μπουστάρει τις ομάδες του (και ενίοτε τις σώζει κι όλας). Παρόμοια πράγματα ισχύουν και για τον Ναβάρο. To δε όνομα του Γκάλη πριν το ξαναγράψεις σε παρόμοια πρόταση, πλύνε το πληκτρολόγιο με Μπεταντίν. Ο άνθρωπος ήταν κυριαρχικός και καταλυτικός στις νίκες των ομάδων του, σε εξωγήινο βαθμό. Δεν ήταν "απλά εγωιστικός". Τεράστια η διαφορά. Πού είναι λοιπόν ο Σπανούλης, από το 2006, στην Εθνική; Από τότε έχει να φανεί. Και τον θυμούνται από τότε, οι συμπαίκτες και οι αντίπαλοι. Συν τους τελικούς Βερολίνου και Λονδίνου. Κατά τ' άλλα, μια καριέρα με σωρεία λαθών και απογοητεύσεων (Εθνική από το '08 και μετά, ΟΣΦΠ στα πρώτα 3 χρόνια, η πατάτα με τους Ρόκετς). Η φάση με τον Σπανούλη είναι ότι έκανε όνομα με τον "τσαμπουκά" του να κοπανάει τρίποντα από τα 9 μέτρα - κι αν μπούνε, μπήκαν. Κανείς δεν προσμετρά τα όσα δεν μπήκαν όμως ( η δε πλάκα είναι ότι σαν παίκτης, έχει πολύ καλύτερες δυνατότητες από αυτό που στην πράξη έχει παρουσιάσει. Τώρα στα τελειώματά του έχει πάρει καλύτερο δρόμο, αλλά και πάλι...). Άλλο λοιπόν ηγετικός, κι άλλο ηγεμονικός.

 

Συνολικά έχουμε μια μετριοκαλή Εθνική. Ούτε τόσο "ομάδα" όμως, ούτε και τόσων δυνατοτήτων όσο νομίζεις. Εδώ ρημπάουντ δεν παίρνουμε / βολές δεν βάζουμε (χρόνια τώρα αυτά), κι εσύ πιστεύεις ότι είμαστε "εξαιρετικοί"; Το μόνο "εξαιρετικό" στο ρόστερ, είναι ότι φέτος -και μέχρι στιγμής...- δεν έχουμε απουσίες/ελλείψεις/"περίεργα" κτλ. Κατά τ' άλλα, μια απ' τα ίδια της τελευταίας πενταετίας περίπου. Μείον τον χοντρό δηλαδή. Πέντε χρόνια γηραιότεροι, χωρίς να έχει γίνει ΚΑΝΕΙΣ αστέρι αδιαμφισβήτητα πρωτοκλασσάτο.

[Chrisxxx]

Δεν εχετε τη δικαιολογία της ζεστης και του χαλασμένου ερκοντισιου, προσεχτε τι γραφετε

[johnbond]

...τραγικά σχόλια.

Συνολικά έχουμε μια μετριοκαλή Εθνική. Ούτε τόσο "ομάδα" όμως, ούτε και τόσων δυνατοτήτων όσο νομίζεις. Εδώ ρημπάουντ δεν παίρνουμε / βολές δεν βάζουμε (χρόνια τώρα αυτά), κι εσύ πιστεύεις ότι είμαστε "εξαιρετικοί"; Το μόνο "εξαιρετικό" στο ρόστερ, είναι ότι φέτος -και μέχρι στιγμής...- δεν έχουμε απουσίες/ελλείψεις/"περίεργα" κτλ. Κατά τ' άλλα, μια απ' τα ίδια της τελευταίας πενταετίας περίπου. Μείον τον χοντρό δηλαδή. Πέντε χρόνια γηραιότεροι, χωρίς να έχει γίνει ΚΑΝΕΙΣ αστέρι αδιαμφισβήτητα πρωτοκλασσάτο.

 

Το αν είναι τραγικά τα σχόλια θα το κρίνει η πλειοψηφία όσων γνωρίζουν μπάσκετ..Εσύ αρκέσου στη γνώμη σου,εκτός και αν είσαι ο Ομπράντοβιτς..

Ο Κουφός αγώνα με τον αγώνα βελτιώνεται και προσαρμόζεται όλο και περισσότερο.

Η αξία του Μπουρούση είναι γνωστή και μπορεί για πλάκα να προσφέρει 10 πόντους σε κάθε ματς,έστω και να μπαίνει σαν αλλαγή.

 

Τα περι Σπανούλη θα τα αφήσω ασχολίαστα.Μόνοι όσοι τον ζηλεύουν τον αμφισβητούν ακόμη, μετά απο όσα εχει πετύχει στην καριέρα του.Εκτός αυτού στα φιλικά τον είδα να μην έχει τον ηγεμονικό ρόλο που έχει στον Ολυμπιακό και δεν φάνηκε να έχει πρόβλημα με αυτό.

 

Όσο για το ρόστερ είναι μακράν πληρέστερο απο οποιοδήποτε είχαμε την τελευταία πενταετία..

Με πληθώρα λύσεων σε όλες τις θέσεις, με Κουφό,με τον πολύ βελτιωμένο Αντετοκούνμπο ,τον Πρίντεζη στα καλύτερα του..

Σκέψου οτι έχεις σχεδόν όλο τον Ολυμπιακό που πήρε τις δυο ευρωλίγκες συν 5-6 ακόμη πρωτοκλασσάτους να συμπληρώσουν.

Για μένα το μόνο στοίχημα είναι ο Κατσικάρης και αν θα μπορέσει να τους διαχειριστεί και να τους κάνει ομάδα.

[Zerg13]

Σκέψου οτι έχεις σχεδόν όλο τον Ολυμπιακό που πήρε τις δυο ευρωλίγκες συν 5-6 ακόμη πρωτοκλασσάτους να συμπληρώσουν.

Που το βρίσκεις αυτό το χόρτο; Πολύ δυνατό