Εθνική Ελλάδος

[adi32]

Απλα και μονο το να βγαινει πρπονητης μετα απο τοσο σημαντικα και ιστορικα παιχνιδια να κατηγορει τους παικτες του ενω την εχει κοπανησει ειναι απαραδεκτο

[Antwni]

...εσύ μη στέκεσαι στο "αν είχε δώσει πέναλτι". Δεν έδωσε. Σαν τί θα έπρεπε δηλαδή να κάνανε οι δικοί μας; Να καθόντουσαν να χάσουν το παιχνίδι, επειδή "αν είχε δώσει πέναλτι";

 

Είπα κάτι τέτοιο εγώ?

Είπα να μην αρχίσουμε να διαμαρτυρόμαστε επειδή βγήκε ο τερματοφύλακας πιο νωρίς ενώ υπήρχε ένα ξεκάθαρο πέναλτυ που δεν τους έδωσαν.

[Pa0ki]

Αυτό που είπε ο Σάντος μάλλον πηγαίνει στη φάση που βγήκαν 5 εναντίον 2 και κατάφεραν να μη σκοράρουν με τον οικοδόμο να σουτάρει πάνω στον τερματά

Λες και μόνο αυτό έφταιγε που αποκλειστήκαμε

[thomasG4]

Γιατι συγκεκριμένα οι φίλαθλοι του ΟΣΦΠ? Δεν καταλαβαίνω τι έχει παιχτεί στο ποστ που έβαλες και ΠΡΕΠΕΙ να το διαβάσουν μόνο οι φιλαθλοι του ΟΣΦΠ.

 

Όταν βλέπω συγκεκριμένα άτομα στη τελευταία σελίδα που είναι δηλωμένοι Ολυμπιακοί και βρίζουν τον Σάντος, δεν γινόταν να μην το αναφέρω.

 

Εννοείτε, ότι δεν είναι μόνο οι φίλαθλοι του Ολυμπιακου που βάζουν πιο πάνω τον οπαδισμό τους απο τη εθνική ομάδα. Απλά πήρα αφορμή απο τα συγκεκριμένα post και το ανέφερα.

[Snoob]

Εντάξει, αν είχε δοθεί το καθαρό πέναλτι στο 1-0, δε θα συζητάγαμε καν τώρα για επικές ανατροπές, παραλίγο προκρίσεις κτλ.

 

Και, τελικά, για μένα αυτός είναι ο παραλογισμός (ου μην αλλά και το θράσσος) της κριτικής του Σάντος:

 

Σου έκατσαν βρε μπαγάσα όλα δεξιά. Οι Κολομβιανοί που άνετα μας έκαιγαν στον όμιλο, έπαιξαν αντρίκια στο τέλος με τους Ιάπωνες. Η Ακτή που σε έχει, κατάφερε (διότι περί κατορθώματος πρόκειται) να χάσει. Οι Ιάπωνες σε έπαιξαν γύρω-γύρω όλοι και γκολ δεν έβαλαν.

 

Δε συζητάω τι θα έλεγε έτσι και έπαιρναν τα Ελεφαντόδοντα το πέναλτι που πήραμε στο τέλος ή αν δε μας έδιναν το πέναλτι που αρνήθηκαν στην Κόστα Ρίκα: αρκετά μιζεριάζουμε όλη τη χρονιά με τη Σούπερ Λίγδα, καλοκαίρι έχουμε, να ξαλεγράρουμε και λίγο. 

 

Ε, λοιπόν, όταν σου έχουν πάει όλα πρίμα, η ήττα αποδείχτηκε ανώδυνη και με 1 νίκη κόντεψες να πας στους οκτώ, μη γίνεσαι λίγος στο τέλος, ρε μάστορα.

 

Και κυρίως, μην προκαλείς τον κόσμο να σκεφτεί τι πραγματικά συνέβη και ποιος ευθύνεται ουσιαστικά για το ότι η ομάδα ήταν τόσο αδούλευτη που ούτε μια επίθεση με αριθμητικό πλεονέκτημα δεν ξέρει να ολοκληρώσει.

 

Φταίνε και οι ποδοσφαριστές, αλλά μόνο αυτοί φταίνε;

[thomasG4]

Μισό λεπτό, να τα δούμε (κατά το δυνατόν) ψύχραιμα και αντικειμενικά τα πράγματα.

 

Σε αυτό το μουντιάλ, η Ελλάδα σημείωσε 3 γκολ.

 

Από αυτά:

 

1 προήλθε από τραγικό λάθος της αντίπαλης άμυνας (καμία ανάπτυξη-συνδυασμός εκ μέρους μας, ενώ παρά το καλό τελείωμα στο τέλος θα μπορούσε να έχει δωθεί πάλι πάσα για απόλυτο σιγούρεμα του γκολ -αν και κάποια στιγμή καταντάει φοβικό να πασάρει ο άλλος για να μην πάρει την ευθύνη του σουτ, για μένα καλά έκανε ένας νέος ποδοσφαιριστής και πήρε την ευθύνη πάνω του).

 

1 προήλθε από πέναλτι.

 

1 προήλθε από ασθενή απόκρουση του αντίπαλου τερματοφύλακα σε ατομική ενέργεια (υπήρχε πάσα, προτιμήθηκε το σουτ) στρώθηκε στον Παπασταθόπουλο, γκολ.

 

Κοινώς, δεν έβγαλε ούτε ένα γκολ από καθαρή συνεργασία η Ελλάδα.

 

Δε λέω πως αυτό είναι καλό, βεβαίως, όμως είναι άδικο και κοντόφθαλμο να γκρινιάζει κάποιος γιατί δεν του έκατσε και 4η φορά γκολ από ατομισμό, όταν έφτασε να διεκδικεί στην παράταση και τα πέναλτι την πρόκριση από ατομισμό.

 

Όσο προκρινόμαστε, δηλαδή, ο Σάντος δεν είχε πρόβλημα με το να σουτάρει ο Γκέκας αντί να δώσει δίπλα πάσα, αλλά επειδή δεν έκαναν πάσα στο τέλος, υπάρχει πρόβλημα και δεν είναι "αρκετά ομαδικοί";

 

Και, τέλος πάντων, αυτοί είναι ατομιστές. Ποιος ήταν ο προπονητής τους όλα αυτά τα χρόνια; Αυτός, ευθύνη δεν έχει για αυτή τη νοοτροπία; Αυτοκριτική θα ασκήσει ή θα αρκεστεί να τα φορτώνει στους άλλους;

 

Το πρόβλημα είναι όταν γίνονται αυτοί οι ατομισμοί, σε σημείο που θα έπρεπε να υπάρχει καθαρό μυαλό και όχι να κάνει ο καθένας ότι του καπνίσει. Δεν νομίζω να θεωρεί ο Σάντος ότι οι ατομικές ενέργειες στο σύνολο τους είναι κατακριτέες. Εννοείτε ότι χρειάζονται και αυτές για να νικήσει μια ομάδα. Το μεγαλύτερο θέμα έγκειται όταν αυτό γίνεται σε κρίσιμο σημείο του αγώνα (που έχουμε και παίκτη παραπάνω) και προτίμησαν ορισμένοι παίκτες να σπαταλήσουν την ευκαιρία, όταν θα μπορούσαν να δώσουν πάσα και να σιγουρέψουν το γκολ. Άλλωστε το ποδόσφαιρο είναι ομαδικό άθλημα.

Εντάξει, αν είχε δοθεί το καθαρό πέναλτι στο 1-0, δε θα συζητάγαμε καν τώρα για επικές ανατροπές, παραλίγο προκρίσεις κτλ.

 

Και, τελικά, για μένα αυτός είναι ο παραλογισμός (ου μην αλλά και το θράσσος) της κριτικής του Σάντος:

 

Σου έκατσαν βρε μπαγάσα όλα δεξιά. Οι Κολομβιανοί που άνετα μας έκαιγαν στον όμιλο, έπαιξαν αντρίκια στο τέλος με τους Ιάπωνες. Η Ακτή που σε έχει, κατάφερε (διότι περί κατορθώματος πρόκειται) να χάσει. Οι Ιάπωνες σε έπαιξαν γύρω-γύρω όλοι και γκολ δεν έβαλαν.

 

Δε συζητάω τι θα έλεγε έτσι και έπαιρναν τα Ελεφαντόδοντα το πέναλτι που πήραμε στο τέλος ή αν δε μας έδιναν το πέναλτι που αρνήθηκαν στην Κόστα Ρίκα: αρκετά μιζεριάζουμε όλη τη χρονιά με τη Σούπερ Λίγδα, καλοκαίρι έχουμε, να ξαλεγράρουμε και λίγο. 

 

Ε, λοιπόν, όταν σου έχουν πάει όλα πρίμα, η ήττα αποδείχτηκε ανώδυνη και με 1 νίκη κόντεψες να πας στους οκτώ, μη γίνεσαι λίγος στο τέλος, ρε μάστορα.

 

Και κυρίως, μην προκαλείς τον κόσμο να σκεφτεί τι πραγματικά συνέβη και ποιος ευθύνεται ουσιαστικά για το ότι η ομάδα ήταν τόσο αδούλευτη που ούτε μια επίθεση με αριθμητικό πλεονέκτημα δεν ξέρει να ολοκληρώσει.

 

Φταίνε και οι ποδοσφαριστές, αλλά μόνο αυτοί φταίνε;

 

Σε μια ήττα όλοι φταίνε. Δεν νομίζω να αποποιείται των ευθυνών του, όταν λέει ότι ο κύριος λόγος ήταν αυτός που αποκλειστήκαμε. Αυτός διάλεξε τους παίκτες, αυτός δούλεψε μαζί τους στη προπόνηση και έχει μερίδιο ευθύνης. Όταν όμως βγαίνουν 5 παίκτες δικοί μας με 2 της Costa Rica και και χάνουν την ευκαιρία καθαρά απο ατομιστία ενός παίκτη δεν φταίει καμία προπόνηση. Εκεί είναι θέμα καθαρού μυαλού. Κάτι το οποίο δεν είχαν πολλοί παίκτες στη παράταση.

[silverado]

Το πρόβλημα είναι όταν γίνονται αυτοί οι ατομισμοί, σε σημείο που θα έπρεπε να υπάρχει καθαρό μυαλό και όχι να κάνει ο καθένας ότι του καπνίσει. Δεν νομίζω να θεωρεί ο Σάντος ότι οι ατομικές ενέργειες στο σύνολο τους είναι κατακριτέες. Εννοείτε ότι χρειάζονται και αυτές για να νικήσει μια ομάδα. Το μεγαλύτερο θέμα έγκειται όταν αυτό γίνεται σε κρίσιμο σημείο του αγώνα (που έχουμε και παίκτη παραπάνω) και προτίμησαν ορισμένοι παίκτες να σπαταλήσουν την ευκαιρία, όταν θα μπορούσαν να δώσουν πάσα και να σιγουρέψουν το γκολ. Άλλωστε το ποδόσφαιρο είναι ομαδικό άθλημα.

 

Σε μια ήττα όλοι φταίνε. Δεν νομίζω να αποποιείται των ευθυνών του, όταν λέει ότι ο κύριος λόγος ήταν αυτός που αποκλειστήκαμε. Αυτός διάλεξε τους παίκτες, αυτός δούλεψε μαζί τους στη προπόνηση και έχει μερίδιο ευθύνης. Όταν όμως βγαίνουν 5 παίκτες δικοί μας με 2 της Costa Rica και και χάνουν την ευκαιρία καθαρά απο ατομιστία ενός παίκτη δεν φταίει καμία προπόνηση. Εκεί είναι θέμα καθαρού μυαλού. Κάτι το οποίο δεν είχαν πολλοί παίκτες στη παράταση.

 

Ομαδικο,αλλα πως εννοει ο καθενας το ομαδικο.Ομαδικο στην συγκεκριμενη περιπτωση ο Σαντος εννοει οτι ολα τα σουτ επρεπε να γινουν απο τον Γκεκα και τον Μητρογλου,μηπως και απο σποντα μπορεσουν να σκοραρουν και δικαιωσουν αυτον για τις επιλογες του.

Αν οι παικτες ειχαν ακολουθησει κατα γραμμα τις επιλογες του Σαντος το πιθανοτερο ηταν να μην ειχαμε προκριθει στους 16 και να βλεπαμε ευκαιρεις για γκολ με το σταγονομετρο.

[adi32]

Εντάξει, αν είχε δοθεί το καθαρό πέναλτι στο 1-0, δε θα συζητάγαμε καν τώρα για επικές ανατροπές, παραλίγο προκρίσεις κτλ.

 

Και, τελικά, για μένα αυτός είναι ο παραλογισμός (ου μην αλλά και το θράσσος) της κριτικής του Σάντος:

 

 

+ το οτι ο Κονε ευχαριστουσε το θεο που τραυματιστηκε και μπηκε ο Σαμαρης που καθαρισε το παιχνιδι γιατι αν περιμεναμε αο τον τριχα ....

[washcloud]

Είπα κάτι τέτοιο εγώ?

Είπα να μην αρχίσουμε να διαμαρτυρόμαστε επειδή βγήκε ο τερματοφύλακας πιο νωρίς ενώ υπήρχε ένα ξεκάθαρο πέναλτυ που δεν τους έδωσαν.

 

...την ίδια λοιπόν λογική έχει το "να καθόντουσαν οι παίκτες να χάσουν, επειδή ο διαιτητής αδίκησε τους Κοσταρικανούς". Το χέρι του Τοροσίδη που δεν δόθηκε, αφορά αυτούς. Εμάς μας αφορά το πέσιμο του Νάβας στο σουτ του Γκέκα και δεν έχει λογική να συμψηφίζουμε οι ίδιοι...

"Καλώς λοιπόν στεκόμαστε" ΚΑΙ εκεί. Αν και, όπως είπα και πριν, πιο μεγάλη είναι η ευθύνη του Γκέκα που το έχασε, γιατί καν πριν "βγει από την γραμμή του" ο Νάβας, όλα ΦΩΝΑΖΑΝΕ ότι θα πέσει δεξιά, κι ο Γκέκας το έπαιζε....Σπανούλης : "δεν ακούω"...

Και για την ακρίβεια, η φάση του Τοροσίδη ήταν πάνω στο παιχνίδι, και πάνω στο παιχνίδι είναι σαφώς πιο δύκολο να έχουν την απόλυτα σωστή κρίση οι διαιτητές, έτσι δεν είναι; Ενώ από την άλλη, η "παράβαση" του Νάβας, ήταν σε χτύπημα πέναλτι, με όλα τα μάτια συγκεντρωμένα πάνω στην φάση, πριν καν αυτή εκτελεστεί. Κατά τ' άλλα, δεν μπορεί κάποιος να πει ότι "μας στέρησε την πρόκριση ο διαιτητής", γιατί και να το ξαναχτύπαγε, κανείς δεν ξέρει που θα κατέληγε...

(...εκτός κι αν εννοείς ότι ο διαιτητής "συμψήφισε" το...χέρι που δεν έδωσε, με το "παράνομο" πέσιμο. Πράγμα που όμως δεν παίζει με την καμμία, για διάφορους λόγους).

 

Τεσπα, για την λεπτομέρεια ολ' αυτά. Καθώς ακόμη και πριν από το μη-γκολ του Γκέκα, χάθηκε σε ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ δύο περιπτώσεις το παιχνίδι, από εμάς τους ίδιους : τη μία με το σουτ του Σαλπιγγίδη που έπιασε ίσα-ίσα στο πόδι του Γκαστονερικανού (αν βέβαια κάποιος "μας φταίει" εδώ, δεν είναι ούτε ο Σάλπι ούτε ο Νάβας, αλλά η ρημάδα η γκαντεμιά), και, ειδικά στη φάση που κατεβαίναμε 5 με 2 (άντε 3 με τον τερματοφύλακα) και καταφέραμε σε μια κλασσική ευκαιρία να τα κάνουμε ρόιδο...

Λίγο η "τύχη" - λίγο εμείς, και παρά το ότι το παλαίψαμε, δεν μας έκατσε. Αυτό είναι το μοναδικό ουσιαστικό ζουμί, και αν υπάρχει κάτι να κρατήσουμε, είναι το ότι το παλαίψαμε. Όσο κι αν μια ήττα ποτέ δεν έχει γλυκιά γεύση, καμμιά φορά πρέπει να κρατάμε και την γενική προσπάθεια ως το σημαντικό, πάνω απ' όλα...

 

 

 

 

Απλα και μονο το να βγαινει πρπονητης μετα απο τοσο σημαντικα και ιστορικα παιχνιδια να κατηγορει τους παικτες του ενω τΑ εχει κοπανησει ειναι απαραδεκτο

 

...FIXED, και είναι ο λόγος που δεν είναι τόσο απαράδεκτο... 

 

(...δηλαδή ΕΙΝΑΙ, αλλά από άλλη οπτική... )

[firewalker]

Υπάρχει πουθενά το χέρι του Τόρο; Δεν την έχω δει την φάσε

[SlimData]

http://www.contra.gr/Soccer/Hellas/National-Greece/to-xeri-toy-torosidh-video.2873115.html

[firewalker]

Ααααα... Έκανε μπαμ.

[TheDevilMayCare]

 η ομάδα ήταν τόσο αδούλευτη που ούτε μια επίθεση με αριθμητικό πλεονέκτημα δεν ξέρει να ολοκληρώσει.

 

Φταίνε και οι ποδοσφαριστές, αλλά μόνο αυτοί φταίνε;

Ομολογω οτι απο ποδοσφαιρο δεν κατεχω πολλα-πολλα [δεν με ενδιεφερε και να ασχοληθω!]

Αλλα απο μπασκετ που επαιζα, αν δεν μπορουσα εγω (ή οι υπολοιποι), να βαλουμε το ευκολο

καλαθι, σοβαρα τωρα μας εφταιγε ο...προπονητης?? Αστεια πραγματα να τα συζηταμε αυτα

[Antwni]

...την ίδια λοιπόν λογική έχει το "να καθόντουσαν οι παίκτες να χάσουν, επειδή ο διαιτητής αδίκησε τους Κοσταρικανούς". Το χέρι του Τοροσίδη που δεν δόθηκε, αφορά αυτούς. Εμάς μας αφορά το πέσιμο του Νάβας στο σουτ του Γκέκα και δεν έχει λογική να συμψηφίζουμε οι ίδιοι...

"Καλώς λοιπόν στεκόμαστε" ΚΑΙ εκεί.

 

Όχι δεν πρέπει να στεκόμαστε καλώς εκεί.Να είμαστε δίκαιοι στην ζωή και να μην είμαστε πλεονέκτες.Ήταν ένα από τα πιο καθαρά πέναλτυ αυτό και αν ήταν κοντά ο διαιτητής θα το είχε δώσει σίγουρα.Τώρα δεν θα συζητούσαμε ΚΑΝ για παρατάσεις και πέναλτι κτλπ.

 

Δηλαδή πρέπει να φωνάζουμε τώρα ε "Α τον μλκ τον διαιτητή, δεν είδε ότι βγήκε ο ναβας από την γραμμή πριν σουτάρει ο βελιγκέκας."

"Κρίμα, από αυτό χάσαμε την πρόκριση..."κτλπ κτλπ...ε όχι...δεν το δέχομαι.

 

Edit:

Επίσης, μην λέμε και ότι είμαστε και άτυχοι.Ήδη είμαστε πολύ τυχεροι γιατί με μόλις 2 γκολ περάσαμε στους 16.

Όπου και τι γκολ, έτσι?

Δεν φταίει ο σαλπιγγίδης που έχασε το σουτ, ούτε η γκαντεμιά, αλλά η κλάση του ναβας, γιατί είναι απίστευτος τερματοφύλακας.

Το τζάμπα γκολ που φάγαμε ο νάβας θα το έπιανε περπατώντας.

Χάσαμε από τον ναβας λοιπόν όπως λένε κάποιοι και όχι από την ατυχία μας.

[Ison_]

Η πορεία μας θα μπορούσε να ήταν χειρότερη, θα μπορούσε να ήταν καλύτερη. Το σίγουρο είναι ότι ήταν επιτυχημένη. Τώρα περιμένουμε τη Ρουμανία το Σεπτέμβρη για τα προκριματικά του euro '16.