Εθνική Ελλάδος

[MJBulls23]

Ο Καραγκουνης εχει γινει ενα αισχος. Ουτε κοντρολ δεν μπορει να κανει κυριολεκτικα! 2 φορες εχασε ευκολο/ανεπιτρεπτο για τετοιο επιπεδο κοντρολ και μια σχετικα ευκολο(ηταν βεβαια και το γηπεδο τραγικο αλλά και στις 3 φασεις δεν εφταιγε αυτο και ετσι και αλλιως και οι αλλοι οι παικτες δεν ειχαν τοσα προβληματα). Και μαλιστα την μια την τελευταια θα βγαιναμε αντεπιθεση 4 εναντιον 2 και εκανε λαθος και βγηκαν αυτοι στην αντεπιθεση!! Μπορει να τον υπερασπιζομουν πριν μισο χρονο γιατι επαιζε καλα, αλλά πλεον ειναι τραγικος. Εκανε βεβαια και 2-3 θετικες ενεργειες αλλά γενικα "δεν κανει" πλεον για τετοιο επιπεδο πιστευω.

 

Ο Γκεκας επρεπε να βγει 59 λεπτα νωριτερα απο οτι βγηκε. Ουτε καν ακουμπησε μπαλα πιθανοτατα....

 

Γενικα οι περισσοτεροι ηταν χάλια μαυρα(εκτός απο μερικους που ηταν πολυ καλοι) και ομως πλεον με την στοφα και νοοτροπια μεγαλης ομαδας στην Ευρωπη που εχουμε αποκτησει, νικησαμε.

 

Τραγικη εμφανιση απο την Ελλαδα που στο 90% του παιχνιδιου επαιζε με γιομες απο την αμυνα οχι στην επιθεση αλλά στο τιποτα.

[chill]

Ναι ο πρώτος απευθείας και ο δεύτερος μπαράζ

 

Με αντιπάλους Βοσνιοερζεγοβίνιους και Σλοβάκους η δεύτερη θέση είναι το λιγότερο ξεφτίλα.

[Rabican]

χτες κοιμηθηκε ο θεος λιγουλακι... αντι να ληξει 3-0 η 4-1 εληξε 0-1...!

 

ημασταν για καμποσα γκολ. ευτυχως ο Χαμσικ σημερα θα ειναι για χαρακιρι. αλλιως θα ειχαμε αρπαξει τριμπαλο τουλαχιστον.

[Επισκέπτης]

Με αντιπάλους Βοσνιοερζεγοβίνιους και Σλοβάκους η δεύτερη θέση είναι το λιγότερο ξεφτίλα.

 

...για μια εθνική ομάδα με σοβαρότερο πρωτάθλημα από το ελληνικό.

[firewalker]

Έχουμε πουθενά την φάση με τον Κάρα να δίνει οδηγίες στον Σάντος;

[MiDi_MiLiZ]

Mια χαρα ηταν η εθνικη, το χθεσινο παιχνιδι μου εφερε μνημες απο το 2004. Τα κανει ολα ο αντιπαλος, απο τετ-α-τετ χαμενα, μεχρι δοκαρια, μεχρι κλασικες ευκαιριες, κανουμε μιση φαση κλεβουμε το παιχνιδι και μετα απο κανα 2μηνο θα λεμε οτι ειχαμε συνοχη, ομαδικοτητα, αλληλοκαλυψεις που κουρασαν και εκνευρισαν τους αντιπαλους μας με αποτελεσμα να χανουν τα αχαστα λογω της εθνικης μας και εμεις λογω της ελληνικης ψυχης καρφωσαμε το γκολακι και πηραμε την νικη.

 

Επισης αυτο το 4-0 που εγινε 4-4 ειναι για να το βλεπουν οι γαυροι και να καυχιουνται οτι στηνονται και εξω παιχνιδια.

[MJBulls23]

Mια χαρα ηταν η εθνικη, το χθεσινο παιχνιδι μου εφερε μνημες απο το 2004. Τα κανει ολα ο αντιπαλος, απο τετ-α-τετ χαμενα, μεχρι δοκαρια, μεχρι κλασικες ευκαιριες, κανουμε μιση φαση κλεβουμε το παιχνιδι και μετα απο κανα 2μηνο θα λεμε οτι ειχαμε συνοχη, ομαδικοτητα, αλληλοκαλυψεις που κουρασαν και εκνευρισαν τους αντιπαλους μας με αποτελεσμα να χανουν τα αχαστα λογω της εθνικης μας και εμεις λογω της ελληνικης ψυχης καρφωσαμε το γκολακι και πηραμε την νικη.

ΚΑΜΙΑ ΜΑ ΚΑΜΙΑ ΜΑ ΚΑΜΙΑ ΜΑ ΚΑΜΙΑ ομως σχεση το παιχνιδι πριν λιγες μερες με αυτα τα παιχνιδια που καναμε στο Εuro 2004.

Τοτε ΕΙΧΑΜΕ φοβερες αλληλοκαλυψεις, φοβερη αμυνα, φοβερη ομαιδκοτητα, φοβερη συνοχη! Επισης δεν εχαναν τα αχαστα. Επισης η επιθεση μας τοτε ηταν πολυ αποτελεσματικη.

Καμια τυχη δεν υπηρχε τοτε ή να το πουμε αλλιως η ΙΚΑΝΟΤΗΤΑ μας και μόνο ηταν αυτη που μας εφερε το Euro 2004, εκτός απο το παιχνιδι με την Ισπανια και μόνο αυτο, καθως μπορουμε να πουμε οτι ηταν πραγματι τυχη το οτι ο Ραουλ πχ μονος του με το τερμα την εστειλε ψηλα την κεφαλια ή οτι η αλλη καρφωτη κεφαλια, του Μπαραχα νομιζω, πηγε ακριβως πανω στον Νικοπολιδη απο τα 2 μετρα. Περαν αυτων πουθενα αλλου δεν ειχαμε τυχη αλλά και να ειχαμε κατα 95% ο κυριος λογος που νικουσαμε ηταν η ΙΚΑΝΟΤΗΤΑ μας!

 

Προχθες απο την αλλη, ναι μεν ειμασταν τραγικοι αλλά δεν ισχυει και οτι οι αντιπαλοι χανανε τα αχαστα. Ηταν πολυ πολυ πιο επικινδυνοι ναι αλλά δεν κανανε κλασικες φασεις με το τσουβαλι οπως το παρουσιαζουν μερικοι που βλεπω.

 

Οποτε μην προσπαθεις να εξομειωσεις τις καταστασεις του 2004 με του σημερα διοτι καμια σχεση οι 2 ομαδες δεν εχουν. Τοτε(σε εκεινο τον μηνα του τουρνουα) ημασταν πολυ καλυτεροι, ειδικα αμυντικα. Τοτε ειμασταν αμυντικα ΑΨΟΓΟΙ! Ο Καψης και ο Δελλας ειχαν μεταμορφωθει σε Μπαρεζι και Μπλαν ενω ο Νικοπολιδης σε Τασαεφ, ενω ο Μπασινας και ο Ζαγορακης σε Ροι Κιν και Ντεσαμπς. Και ολοι οι αλλοι ηταν πολυ καλοι επισης, ειχαν βρει ΕΠ'ΑΚΡΙΒΩΣ τον ρόλο τους μεσα στην ομαδα βασικα. Αυτο ηταν ενα απο τα κλειδια.

[Επισκέπτης]

Mια χαρα ηταν η εθνικη, το χθεσινο παιχνιδι μου εφερε μνημες απο το 2004. Τα κανει ολα ο αντιπαλος, απο τετ-α-τετ χαμενα, μεχρι δοκαρια, μεχρι κλασικες ευκαιριες, κανουμε μιση φαση κλεβουμε το παιχνιδι και μετα απο κανα 2μηνο θα λεμε οτι ειχαμε συνοχη, ομαδικοτητα, αλληλοκαλυψεις που κουρασαν και εκνευρισαν τους αντιπαλους μας με αποτελεσμα να χανουν τα αχαστα λογω της εθνικης μας και εμεις λογω της ελληνικης ψυχης καρφωσαμε το γκολακι και πηραμε την νικη.

 

Επισης αυτο το 4-0 που εγινε 4-4 ειναι για να το βλεπουν οι γαυροι και να καυχιουνται οτι στηνονται και εξω παιχνιδια.

 

Υπάρχει μια βασικότατη διαφορά:

 

Σε εκείνα τα παιχνίδια, αν ΔΕΝ παίζαμε με συνοχή, ομαδικότητα, αλληλοκαλύψεις που κούρασαν και εκνεύρισαν τους αντιπάλους (όπως ακριβώς και συνέβη), θα χάναμε ΟΣΗ τύχη και αν είχαμε. Όταν μια μικρή ομάδα (που σκέψου ότι τότε ήμασταν και μικρότερη από σήμερα) παίζει με τους κατόχους του τροπαίου, τους γηπεδούχους και τους κατά γενική ομολογία πιο φορμαρισμένους της διοργάνωσης, είναι ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΗ να τα κάνει όλα αυτά και ΑΝ έχει ΚΑΙ τύχη, τότε έχει ελπίδες να κερδίσει.

 

Εδώ παίζαμε με τη Σλοβακία. Δεν είναι λεπτομέρεια. Άλλες συνθήκες. Κερδίζεις παίζοντας ακόμη και έτσι όπως παίξαμε εμείς. Εκεί, όχι.

[MiDi_MiLiZ]

Κλαιω. Ο προπονητης (...) της Καντου και γνωστης του ελληνικου μπασκετ, Α1, παιχτων κλπ (.....), νεος προπονητης της εθνικης Ελλαδος:

http://www.sport24.gr/Basket/ElladaBasket/EthnikiBasket/proponhths_ths_ethnikhs_gia_duo_xronia_o_trinkeri.2070413.html

 

Καποιοι αστειευονταν και τον λεγανε "εθνικο σταρ" πριν λιγες εβδομαδες. Δεχου τα τωρα ως το 2015. Δε προλαβε καλα καλα να ξαναβγει προεδρος της ΕΟΚ ο γερος, εκανε και την πρωτοχρονιατικη εκπληξουλα του.

[Tilemaxx]

Γιατί; Μια χαρά ομάδα είχε φτιάξει στην Καντού. Ας τον κρίνουμε μετά τον Σεπτέμβρη.

[Chrisxxx]

 Συμφωνω. Στην τελικη στις Εθνικες δεν μετράει πολυ η ικανοτητα του προπονητη να φτιαχνει ομαδες οσο η διαθεση των παιχτων και η ικανοτητα του να τους διαχειρίζεται. 

[MiDi_MiLiZ]

Μιλαμε για ανθρωπο που δεν εχει ιδεα απο ελληνικο μπασκετ ετσι; Τον οποιο θα τον βαλουμε να μαθει παικτες/φιλοσοφια/ψυχολογια στην εθνικη Ελλαδος, μια απο τις δυνατες στον κοσμο. Δεν ειμαστε μια μετρια δυναμη με πολλα περιθωρια πειραματισμων, ειμαστε ομαδα που πρεπει σε καθε διοργανωση να κυνηγα μεταλλιο. Ουτε περιθωρια χρονου υπαρχουν μετα τα οσα παθαμε το καλοκαιρι.

Γενικα τα ξαναειδαμε με τον Καζλαουσκας αυτα.

Οσο για το αοριστο γιατι, μπορω κι εγω να πω, γιατι οχι Ελληνα προπονητη ; Ξεμειναμε; Δεν καταλαβαινω με ποια λογικη επιλεγονται μετριοι και μικρης πειρας ξενοι προπονητες για να εκπροσωπησουν το ελληνικο μπασκετ.

 

ΥΓ. Οσο καλα τα εχει παει με την Καντου οπως λετε, αλλα τοσα σκαμπανεβασματα εχει στην μικρη του εμπειρια ως προπονητης στο μετριας δυναμικοτητας ιταλικο πρωταθλημα, με την ιδια ομαδα.

ΥΓ2. Δεν κρινω τον προπονητη, κρινω την επιλογη. Αυτος μια χαρα μπορει να φανει, αλλα με τα τωρινα δεδομενα ειναι τουλαχιστον αψυχολογητη η επιλογη του .

[Chrisxxx]

 Προφανώς δεν ειναι ότι καλύτερο και γω αλλωστε δεδομένων των οικονομικων συνθηκων θα επέλεγα καποιον Ελληνα αν και μετα την αποτυχία Ζουρου και έχοντας ως δεδομενο οτι Μπαρτζώκας, Πεδουλακης, Κατσικαρης κ Γιαννακης δεν ηταν διαθεσιμοι για ξεχωριστους λόγους οι επιλογές περιοριζονται σε Σφαιροπουλο που εχει καποια εμπειρια, τον Ιτουδη που προτιμα να μεινει ως βοηθος και φοβαται να δοκιμάσει ως πρώτος προπονητης και δεν εχει εμπειρια απο εθνικες και τέλος μένει ο Μισσας ή κατωτερες επιλογες (για μένα) απο τον Ιταλο. 

 Αρα με βαση τα παραπανω ήταν ή Σφαιρόπουλος ή κωλοτουμπα με Ζουρο ή ο Ιταλος.. Αναγκαιο κακό δεδομένων των συνθηκων λοιπον, θα μπορουσε φυσικά να ήταν αλλος ξένος με καποια εμπειρια απο το Ελληνικό πρωτάθλημα αλλά δεν ξερω καθολου πόσα χρήματα δόθηκαν οπότε φαντάζομαι ότι λόγω χρηματων ήταν καλη επιλογη.

 

 μπδγ o Καζλαουσκας όσο και αν κατηγορηθηκε έφερε χαλκινο μετάλιο. 

[SOCRATIS1000]

μονο ο καζλαουσκας δεν το εφερε,θυμαμαι κατι ματσαρες σπανουλι φωτση τοτε.

[MiDi_MiLiZ]

 Προφανώς δεν ειναι ότι καλύτερο και γω αλλωστε δεδομένων των οικονομικων συνθηκων θα επέλεγα καποιον Ελληνα αν και μετα την αποτυχία Ζουρου και έχοντας ως δεδομενο οτι Μπαρτζώκας, Πεδουλακης, Κατσικαρης κ Γιαννακης δεν ηταν διαθεσιμοι για ξεχωριστους λόγους οι επιλογές περιοριζονται σε Σφαιροπουλο που εχει καποια εμπειρια, τον Ιτουδη που προτιμα να μεινει ως βοηθος και φοβαται να δοκιμάσει ως πρώτος προπονητης και δεν εχει εμπειρια απο εθνικες και τέλος μένει ο Μισσας ή κατωτερες επιλογες (για μένα) απο τον Ιταλο. 

 Αρα με βαση τα παραπανω ήταν ή Σφαιρόπουλος ή κωλοτουμπα με Ζουρο ή ο Ιταλος.. Αναγκαιο κακό δεδομένων των συνθηκων λοιπον, θα μπορουσε φυσικά να ήταν αλλος ξένος με καποια εμπειρια απο το Ελληνικό πρωτάθλημα αλλά δεν ξερω καθολου πόσα χρήματα δόθηκαν οπότε φαντάζομαι ότι λόγω χρηματων ήταν καλη επιλογη.

 

 μπδγ o Καζλαουσκας όσο και αν κατηγορηθηκε έφερε χαλκινο μετάλιο. 

Δεν νομιζω παντως η επιλογη του Ιταλου να ειναι αποροια "των συνθηκων". Φανταζομαι οτι οικονομικα θα κοστισε κατι τις παραπανω απο τις επιλογες που αναφερεις.

Οσο για τον Ιτουδη δεν εχω ιδεα αν ισχυει αυτο που λες, πραγματικα δε το συμπερανα απο καπου εχρι στιγμης.

btw ειμαι της αποψης, οταν μιλαμε για εθνικη, τον καθρεπτη σου δηλαδη σε ενα αθλημα που εισαι ισχυρη δυναμη, οτι ακομα και ο Παπανικολαου, ακομα και ο Μαρκοπουλος-Αλεξανδρης, ΑΚΟΜΑ και ο Γιαννακης,  θα ηταν προτιμοτερη επιλογη απο εναν μετριο, απειρο και ανιδεο απο ελληνικο μπασκετ, Ιταλο/Ισπανο/Σερβο/Αμερικανο κλπ ακομα κι αν στο τελος ο δευτερος σου βγει καλυτερος στα αποτελεσματα.

 

ΥΓ. Μην μου λες την μια οτι η εθνικη ειναι θεμα παιχτων-διαθεσης-συνοχης κλπ και μετα οτι ο Καζλαουσκας μου φερε το χαλκινο Ο Καζλαουσκας για οσους παρακολουθησαν την εθνικη επι των ημερων του επασχε απο σοβαρες εμμονες και υπνηλια. Αρκετα μετριος και πολυ υπερτιμημενος προπονητης.