Θα διδάσκουν στα παιδιά μας τούρκικα!!!!!!!!!!

[Steven]

Εγώ απο την άλλη θεωρώ μεγαλειώδες να καταφέρεις να είσαι μέσα στα πόδια κανενός γκομενακίου απο τη Λατινική Αμερική . Τι να κάνουμε. Μιλάει η βαρβατίλα και η τεστοστερόνη μου, η οποία εξυμνήθηκε απο το φίλο blueviper

Εεεε μα κι αυτό πολιτισμός είναι!! Φυσικότατο επακόλουθο της επισκεψεώς σου... Μετά το απογευμα κλείνουν τα μουσεία....

 

Έχουμε έναν Μεξικανό εδώ και τα έχει με Φιλανδέζα.... Που πας ρε Καραμητρόοοο!

[IOCTL]

Πλάκα πλάκα πάντως είναι απίστευτο πως πέρασε τόσο αβαβά το θέμα απο τα ΜΜΕ. Μάλλον όλοι οι δημοσιογράφοι κοιμούντε σε καμμιά παραλία ακόμη...

[Adavis]

Σταματήστε επιτέλους να γίνεστε θύματα αυτής της προπαγάνδας περί εχθρότητας με το κάθε τι τουρκικό κυκλοφορεί.

 

Πολύ καλά τα λέει ο paredwse στην πρώτη σελίδα αυτού του thread. Είμαστε στον 21ο αιώνα και όσοι δεν το καταλάβατε ακόμα καιρός είναι να διαβάσετε και κανένα ιστορικό βιβλίο πέρα από τα σχολικά...

[Kandinsky]

Άλλο το να μην νιώθεις εχθρός με τον άλλο και άλλο να θες να πάρεις στοιχεία απ' τον ανύπαρκτο πολιτισμό του. Ούτε καν Άραβες δεν ειναι οι άνθρωποι, οι οποίοι διέπρεψαν στον Μεσαίωνα στις τέχνες, τα γράμματα και τις επιστήμες.

 

Το μεγαλύτερο ποσοστό του πολιτισμού τους είναι δανεικό.

[guido]

Σταματήστε επιτέλους να γίνεστε θύματα αυτής της προπαγάνδας περί εχθρότητας με το κάθε τι τουρκικό κυκλοφορεί.

 

Πολύ καλά τα λέει ο paredwse στην πρώτη σελίδα αυτού του thread. Είμαστε στον 21ο αιώνα και όσοι δεν το καταλάβατε ακόμα καιρός είναι να διαβάσετε και κανένα ιστορικό βιβλίο πέρα από τα σχολικά...

 

 

Μπα υπάρχουν και μεγαλύτερα θύματα.Αυτά που δέχονται χωρίς σκέψη ότι μαλακία μας πλασάρουν μόνο και μόνο επειδή είναι και καλά προοδευτική , χωρίς να κάτσουν να σκεφτούν ότι αυτή η απόφαση δεν έχει ως στόχο την ίδια την παιδεία και τη μόρφωση

και δεν συμβάλει καθόλου στην καλυτέρευση αυτών

 

υ.γ. έλα ρε άτομο έχεις διαβάσει εξωσχολικά βιβλία ; για πες μας πως γίνεται και σε εμάς τους πίθηκους

[Petza]

Σταματήστε επιτέλους να γίνεστε θύματα αυτής της προπαγάνδας περί εχθρότητας με το κάθε τι τουρκικό κυκλοφορεί.

 

Πολύ καλά τα λέει ο paredwse στην πρώτη σελίδα αυτού του thread. Είμαστε στον 21ο αιώνα και όσοι δεν το καταλάβατε ακόμα καιρός είναι να διαβάσετε και κανένα ιστορικό βιβλίο πέρα από τα σχολικά...

 

 

Μπορείς να φανταστείς πόσες σελίδες αυτού του Topic θα χρειαστούν

για να αναφέρουμε τα εγγλήματα που εχει διαπράξει αυτός ο "πολιτισμός"

τον 21ο αιώνα ?

 

Υ.Γ. Μ' αρέσει που αναφέρεσαι και σε Ιστορικά βιβλία

[nmtray2]

Καθημερινη 23-7-06

 

Η εφαρμογή της Σαρία στην Ελλάδα

Ο Ιερός Νόμος του Ισλάμ τηρείται ακόμη στα Ιεροδικεία που λειτουργούν στη Θράκη

 

Του Θανaση Βασιλεiου

 

Γιάννης Κτιστάκις

 

Ιερός Νόμος του Ισλάμ και Μουσουλμάνοι Ελληνες Πολίτες

 

πρόλογος: Γ. Κουμάντος

 

εκδ. Σάκκουλα, σελ. 198

 

Είναι κοινός τόπος ότι το ζήτημα του φυλετισμού –διεθνώς και περιφερειακά– είναι από τα μείζονα θέματα που καλούνται να αντιμετωπίσουν οι πολιτικές κοινωνίες και τα συστήματα της νέας παγκόσμιας τάξης ή, για όποιον προτιμά, της νέας παγκόσμιας αταξίας. Η διεθνικότητα και η περιφερικότητα αμφισβητούν την ενότητα της πολιτείας από τα έξω. Ο φυλετισμός υποσκάπτει την πολιτεία από τα μέσα. Κι όπου υπάρχει θέμα μειονότητας, δημιουργείται ένας γρίφος με ποικίλες και σύνθετες απολήξεις, που πολλές φορές υποβιβάζει το «εθνικό κράτος» απλά σε «κράτος» με τη σημασία περισσότερο της διοικητικής μονάδας και λιγότερο της σύγχρονης πολιτικής μονάδας. Αυτό συμβαίνει με την ελληνική περίπτωση. Αν διαβάσει κανείς τη μελέτη του Γιάννη Κτιστάκι, θα διαπιστώσει ότι υπάρχει έλλειμμα ακόμα και στη λειτουργία της ως μονάδας εφαρμογής ενός ενιαίου δικαίου.

 

Ο άγραφος Νόμος

 

Η Ελλάδα είναι το μόνο ευρωπαϊκό κράτος στο οποίο εφαρμόζεται για τους πολίτες της ο Ιερός Νόμος του Ισλάμ (δηλαδή η Σαρία) και η μόνη ευρωπαϊκή χώρα όπου λειτουργούν Ιεροδικεία. Η επίλυση των όποιων διαφορών των μουσουλμάνων Ελλήνων πολιτών επαφίεται στην αυθεντία των Ιεροδικών Κομοτηνής, Ξάνθης ή Διδυμοτείχου. Αμάχητα τεκμαίρεται ότι οι ιεροδίκες γνωρίζουν το εθιμικό ισλαμικό δίκαιο, χωρίς κανείς ανώτερος θρησκευτικός λειτουργός ή ιεροδίκης να μπορεί να ελέγξει τις αποφάσεις τους. Οι αποφάσεις τους δημοσιεύονται στα οθωμανικά και ο έλεγχος που ασκείται από τα ελληνικά δικαστήρια είναι έλεγχος ρουτίνας. Η ελληνική μάλιστα πρωτοτυπία είναι το ότι ο Ιερός Νόμος δεν έχει γραπτή μορφή, όπως στα άλλα ισλαμικά κράτη, με ό,τι αυτό συνεπάγεται. Η μελέτη του Κτιστάκι, εκτός από την ανάδειξη του γεγονότος και των επιμέρους στοιχείων που συνδέονται με αυτό, θέτει και το ερώτημα της συνάφειας ενός υπεραιωνόβιου θεσμού της κοινοτικής προστασίας της μουσουλμανικής μειονότητας της Ελλάδας με τη σύγχρονη ελληνική, ευρωπαϊκή, διεθνή, ακόμη και με την τρέχουσα ισλαμική, έννομη τάξη. Ο συγγραφέας, γνώστης της Δυτικής Θράκης, προκειμένου να απαντήσει στο ερώτημα, μελετάει τις Διεθνείς Συμβάσεις με τις οποίες δικαιολογείται ή όχι η απόκλιση από τις σύγχρονες αρχές του ελληνικού Αστικού Δικαίου, το υποκειμενικό και αντικειμενικό πεδίο εφαρμογής του Ιερού Νόμου για τους Ελληνες μουσουλμάνους και, το σημαντικότερο όλων, τις συγκρούσεις του Ιερού Νόμου με τα δικαιώματα του ανθρώπου (παραβιάσεις συμφερόντων των τέκνων στη λύση του γάμου, συνάψεις γάμου ανηλίκων διʼ αντιπροσώπου χωρίς έλεγχο της βούλησης των μελλονύμφων, αδυναμία των διαδίκων να υπερασπίσουν τη θέση τους, άγνοια των κανόνων από τους ενδιαφερόμενους εφόσον είναι άγραφοι κ.λπ.).

 

Ενα αναχρονιστικό δίκαιο

 

Τα συμπεράσματα της μελέτης είναι τα εξής:

 

- Ο Ιερός Νόμος με τον τρόπο που εφαρμόζεται από τις Ιεροδίκες της Δυτικής Θράκης αντιπροσωπεύει το αναχρονιστικότερο κομμάτι του Ισλάμ.

 

- Η σύγχρονη ελληνική και διεθνής έννομη τάξη ελάχιστα περιθώρια αφήνουν για τη συνέχεια της εφαρμογής της Σαρία στη Δ. Θράκη. Πρόκειται για ένα απολίθωμα, που δεν εφαρμόζει καν τη Σαρία, αλλά αυτά που κατά την κρίση τους δικάζουν οι ιεροδίκες.

 

- Μεταξύ των τριών Ιεροδικείων της Δ. Θράκης εντοπίζονται διαφορετικές λύσεις – πράγμα που σημαίνει ότι δεν υφίσταται ενιαία ερμηνεία των κανόνων δικαίου.

 

- Ο Ιερός Νόμος προσκρούει σε δύο θεμελιώδεις αρχές του Συντάγματος, που αποτελούν και μέρος των διεθνών δεσμεύσεων της Ελλάδας: την αρχή της ισότητας των φύλων και την αρχή της υπεροχής του συμφέροντος του τέκνου.

 

Η μελέτη του Γιάννη Κτιστάκι θα έχανε το εύρος της και τη σημασία της αν χαρακτηριζόταν απλά ως επίκαιρη ή και σημαντική. Το δίχως άλλο, αναδεικνύει μια ιδιαιτερότητα στον χάρτη της ελληνικής έννομης τάξης και θέτει σημαντικά θέματα γενικής θεωρίας του δικαίου, του Διεθνούς αλλά και του Συνταγματικού. Δεν περιορίζεται, όμως, σε αυτά. Οι συμπαραδηλώσεις της είναι οι πιο σημαντικές. Αναδεικνύει, άλλοτε ρητά και τις περισσότερες φορές άρρητα, τις τεράστιες κοινωνικές διαστάσεις που συνδέονται με τα ζητήματα της μειονότητας και τις ελληνικές πολιτικές, άλλοτε νωχελικές, άλλοτε θεαματικές-εκλογικές και σκοπιμοθηρικές και άλλοτε τις μη πολιτικές.

 

Στον πρόλογό του, ο καθηγητής Γεώργιος Κουμάντος εξετάζει την υπόθεση του ριζωμένου κοινωνικο-πολιτικού σφάλματος ή της λανθάνουσας αντίληψης ενός «σεβασμού» στην ιδιομορφία του άλλου που, εν προκειμένω, ενδέχεται να είναι μια μορφή συγκαλυμμένου ρατσισμού. Επίσης, σε άρθρο του στην «Κ», με τίτλο «Ενα Προνόμιο Δυσμενές» της 11ης Ιουνίου, σχολίασε γενικότερα ζητήματα. Είναι αλήθεια ότι τα μέλη της θρησκευτικής μειονότητας προσδιορίζουν τους εαυτούς τους με όρους που κατανοούν. Εχουν ανάγκη γεωγραφικής, γλωσσικής, θρησκευτικής και πολιτιστικής κοινότητας που να τους είναι ορατή και χειροπιαστή. Εχουν, όμως, καθώς φαίνεται και ανάγκη ενός σύγχρονου δικαστηρίου και μιας φιλελεύθερης έννομης τάξης.

[Adavis]

Και πως συνδέονται όλα τα παραπάνω με την Τουρκική γλώσσα; Γιατί να κρίνουμε έναν ολόκληρο λαό από ορισμένες πολιτικές και στρατιωτικές αποφάσεις που στην τελική δεν τον εκφράζουν ούτε καν στην πλειοψηφία του.

 

Δέχομαι ότι η Τουρκική γλώσσα ίσως και να μην έχει τόση χρησιμότητα στον Έλληνα πολίτη (που στον Έλληνα της Θράκης τελικά έχει και υπάρχουν αποδείξεις για αυτό) αλλά δεν είναι αυτός λόγος να χρησιμοποιούμε εκφράσεις του τύπου "Στα όπλα" και "τελειωσε....πολεμος". Αυτός είναι ο δικός μας πολιτισμός;

 

Δεχόμενος λοιπόν ότι όλοι ξέρουμε καλά την Ελληνική και Βαλκανική ιστορία γιατί ορισμένοι επιμένουν να κρατούν αυτή τη στάση; Απαντήστε μου τότε, ποιόν οφελεί και ποιόν ζημειώνει αυτή η αντιπαλότητα; Ποιοί και για ποιούς λόγους κρατάνε πάντα αναμένη την φωτιά και βλέπουν στα ανατολικά σύνορά μας τον "εχθρό"; Ποιός τελικά είναι αυτός ο εχθρός και από τι κινδυνεύουμε;

 

Και στην τελική αν αυτό είναι το ουσιαστικότερο λάθος του ΥΠΕΠΘ τότε και εγώ μαζί σας να το ανατρέψουμε...

 

Στο πόστ του mmtray θα απαντήσω μόλις συλλέξω τα απαραίτητα δεδομένα.

[The_player]

Δοθηκε διευκρινηση

 

http://www.naftemporiki.gr/news/static/06/08/08/1226215.htm

[paredwse]

Επιτέλους!

 

Σώθηκε το Έθνος και τα πάτρια εδάφη από την επέλαση των βαρβάρων!!

 

Τι είμαστε εμείς να μάθουμε ξένη γλώσσα; Ας μάθουν οι βάρβαροι ελληνικά!!!

 

[DrLo]

- Εγώ πάλι πιστέυω ότι όσοι νιώθουν "Τούρκοι" (έστω και στη καταγωγή) στη Θράκη έχουν δικαίωμα να μάθουν τη γλώσσα με την νοιώθουν δική τους.

 

- Από την άλλη δε κατηγωρώ κανένα κράτος που για πολιτικούς λόγους θέλει να επηρεάσει την πολιτισμική εξέλιξη ενός κομματιού της να "εφεύρει" μέτρα προκειμένου να το ξεκόψει από ρίζες οι οποίες το ενοχλούν (όπως πχ να μη διδάσκει την γλώσσα τους). Ο καθένας κάτι το παιχνίδι του.

[marios1957]

Καθημερινη 23-7-06

 

Η εφαρμογή της Σαρία στην Ελλάδα

Ο Ιερός Νόμος του Ισλάμ τηρείται ακόμη στα Ιεροδικεία που λειτουργούν στη Θράκη

 

Του Θανaση Βασιλεiου

 

Γιάννης Κτιστάκις

 

Ιερός Νόμος του Ισλάμ και Μουσουλμάνοι Ελληνες Πολίτες

 

πρόλογος: Γ. Κουμάντος

 

εκδ. Σάκκουλα' date=' σελ. 198...........[/quote']

 

Ευχαριστούμε (ειλικρινά) για την ενημέρωση!

[MariaTs.]

Δοθηκε διευκρινηση

 

http://www.naftemporiki.gr/news/static/06/08/08/1226215.htm

 

Τι σου είναι το κληρονομικό χάρισμα!!!

[nmtray2]

@παρεδωσε

Το οτι εχει σωθει το εθνος και τα πατρια εδαφη απο τους βαρβαρους, φαινεται απο τη σαρια και τα Ιεροδικεια ε?

Μιας και εισαι νομικος, μπορεις να εξηγησεις γιατι υπαρχει κατι τετοιο στην Ελλαδα και τι εξυπηρετει?

[djapal]

Γράψτε μόνο με ελληνικούς χαρακτήρες. Τα μηνύματα γραμμένα με greeklish διαγράφονται

 

Στα Τούρκικα αν γράψω θα σβηστούν;;;