blueviper Δημοσ. 22 Αυγούστου 2006 Δημοσ. 22 Αυγούστου 2006 Αφού η παιδεραστεία διώκεται ποινικά θα έπρεπε να τους μαζέψουν όλους. Τα έχουμε γράψει 100 φορές βρε παιδιά. Ακόμα κι αν υποθέσουμε (κι εύλογα, δε λέω) πως έχουμε να κάνουμε με παιδεραστές, τη δεδομένη στιγμή δεν υπάρχουν στοιχεία που να τους καταδικάζουν. Δεν είμαι δικηγόρος (φαντάζομαι πως ο paredwse θα έχει σφαιρικότερη και πιο συγκροτημένη άποψη επ' αυτού), αλλά η δημόσια εκδήλωση επιθυμίας ή πρόθεσης δε συνιστά αποδεικτικό στοιχείο ενοχής. Θέλουν να κατέβουν, καλώς ή κακώς, τα ηλικιακά όρια...ε, δεν μπορείς να τους μπουζουριάσεις έτσι απλά μόνο και μόνο γιατί δηλώνουν μια τέτοια διάθεση. Ας γίνει επιτέλους ο διαχωρισμός. Σαν να άνοιγα εγώ ένα κόμμα με δολοφόνους. Δεν θα ήταν σαν να παραδεχόμασταν όλοι ότι έχουμε σκοτώσει κάποιους??? Θα μας άφηναν έτσι ελεύθερους? Άλλο ανοίγω κόμμα με δολοφόνους κι άλλο ανοίγω κόμμα που να επιθυμεί την ελεύθερη δολοφονία πολιτών. Στην πρώτη περίπτωση δε θα προλάβαινες να το ανοίξεις, παρά μόνο ασκώντας τα δικαιώματά σου εντός του Κορυδαλλού...για τη δεύτερη πάλι δεν είμαι απόλυτος. Σε θεωρητική πάντως βάση δε διώκονται οι ιδέες, αλλά οι πράξεις που προκύπτουν εξ αυτών.
Super Moderators paredwse Δημοσ. 22 Αυγούστου 2006 Super Moderators Δημοσ. 22 Αυγούστου 2006 @blueviper: Δεν θα μπορούσα να το γράψω καλύτερα: η δημόσια εκδήλωση επιθυμίας ή πρόθεσης δε συνιστά αποδεικτικό στοιχείο ενοχής Αυτό και μόνο αρκεί.
Neurotic_Fest Δημοσ. 22 Αυγούστου 2006 Δημοσ. 22 Αυγούστου 2006 Προς Neurotic_Fest (αν και δυσκολεύτηκα να σε καταλάβω στην αρχή) Το πρόβλημα μου δεν είναι το αν τελικά οι μειοψηφία των παιδεραστών θα πετύχει ή όχι τον σκοπό της... Δηλαδή το αν θα δεχόμασταν τελικά την παιδεραστεία εξαρτάται απο το πόσοι είναι παιδεραστές? Το αν θα δεχτούμε τους ομοφυλόφιλους εξαρτάται απο το πόσοι είναι?? Για μένα όχι. Το πρόβλημα μου είναι ότι αφήσαν στην Ολλανδία ή Βέλγιο να γίνει ένα τέτοιο κόμμα. Δημοκρατία έχουμε το δέχομαι' date=' αλλα αυτομάτως μόλις αποκαλύφθηκαν 500 παιδεραστές. Τώρα τι θα γίνει? Θα τους κοιτάμε πως θα αποτύγχουν στις εκλογές (ΑΝ αποτύχουν σε μια τέτοια χώρα)? Αφού η παιδεραστεία διώκεται ποινικά θα έπρεπε να τους μαζέψουν όλους. Σαν να άνοιγα εγώ ένα κόμμα με δολοφόνους. Δεν θα ήταν σαν να παραδεχόμασταν όλοι ότι έχουμε σκοτώσει κάποιους??? Θα μας άφηναν έτσι ελεύθερους?[/quote'] Λοιπον δεν ξερω απο που ν'αρχισω αλλα ας κανω μια προσπαθεια.Πολιτικη εξουσια, διαμορφωση ή και ελεγχος συνειδησεων,διαμορφωση μελλοντικου ηθους, ελεγχος μεσων ενημερωσης και οικονομικη εξουσια συνδεονται ολα.Οσο μεγαλυτερο μεριδιο εχει μια ομαδα σε ολα αυτα τοσο περισσοτερο ελέγχο εχει στην ζωη του συνολου.Αυτοματα δηλαδη για οποια ομαδα και να μιλαμε και ανεξαρτητα αν πετυχαινει ή οχι τους στοχους της το μεγεθος ( σε ατομα) εχει αμεση σχεση με το ποση εξουσια κατεχει χωρις φυσικα να μιλαμε γι'απολυτη αναλογια, το αντιθετο αλλωστε ηθελα ν'αποδειξω πως οι λιγοι μπορουν να ελεγξουν τους πολλους αλλα υπαρχει και ενα οριο, αλλο λιγοι και αλλο απομονωμενοι. Μην ξεχνας οτι στοχος του εν λογω κομματος μπορει να μην ειναι η νομιμοποιηση της παιδεραστειας αλλα η επιλυση αλλων παραπλευρων προβληματων γι'αυτους ή ακομη και πολυ απλα η επικοινωνια των αποψεων τους σ'ενα ευρυτερο κοινο σαν μορφη μαζικης ψυχοθεραπειας ας πουμε (λιγο ευφανταστο αυτο ε ; lol).Επισης δεν μιλαμε κατ'αναγκη για "εν ενεργεια" παιδεραστες αλλα και για ατομα που ειτε δεν εχουνε ποτε κακοποιησει παιδι αλλα ελκονται σεξουαλικα απο αυτα ειτε για ατομα που εχουνε καταδικασθει μεν αλλα μετα την αποφυλακιση τους δεν εχουν επαναλαβει τετοια εγκληματα.Αλλωστε το να σε ελκει ερωτικα ενα παιδι δεν ειναι εγκλημα ! Με λιγα λογια και γω πιστευω οτι υπαρχουν απολυτα ορια μεχρι τα οποια μπορει ν'απλωθει η ανοχη μας που κανενας μηχανισμος οσο δυνατος και να ειναι δεν μπορει ν'αλλαξει.Αυτο ηθελα να πω και στο προηγουμενο ποστ, δεν εχω καμια ανησυχια , ουτε για το αν ειναι νομιμο ή παρανομο αυτο το κομμα ουτε για το αν θα επιτυχει ή οχι στους πολιτικους του στοχους.
antreaslam Δημοσ. 22 Αυγούστου 2006 Δημοσ. 22 Αυγούστου 2006 Αφού η παιδεραστεία διώκεται ποινικά θα έπρεπε να τους μαζέψουν όλους. σου απαντησα ακριβως στο προηγουμενο ποστ,πανω απο εσενα... παραθετω: οπως ειπε πριν καποιος(νομιζω ο παρεδωσε,δε θυμαμαι),ο γιωργακης προτεινε την νομιμοποιηση της φουντας! αυτο ειναι κατι ΠΑΡΑΝΟΜΟ συμφωνα με τα τωρινα δεδομενα του συνταγματος μας. ΑΡΑ???αρα πρεπει να μην κατεβει το πασοκ στις εκλογες!~!!! η νδ,προτεινε τα ιδιωτικα πανεπιστημια. κατι που το συνταγμα μας,λεει οτι ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ...αρα,δεν πρεπει να κατεβει στις εκλογες! ο καρατζαφερης,θελει να διωξουμε τους ξενους,εχει στην παραταξη του βασιλοχουντικα ατομα,κλπ κλπ....εμενα με χαλαει η υπαρξη του κομματος του...αρα,δε θελω να κατεβει στις εκλογες!!!! το κομμα ελληνων κυνηγων,αντιτιθεται στη σκεψη των οικολογων.... οι οικολογοι,αντιτιθενται στο κομμα ελληνων κυνηγων... η χρυση αυγη,δεν ειναι δημοκρατικη οργανωση,τα μελη της βαρανε αθωους ανθρωπους,ξενους κλπ...αρα,ουτε αυτη στις εκλογες... αρα πρεπει να κατεβει μονο ο βεργης, που μας δινει κ τσαμπα ρωσιδες!!!!
Sellers Δημοσ. 22 Αυγούστου 2006 Δημοσ. 22 Αυγούστου 2006 Ζητώ συγνώμη τότε για τις ελλειπής γνώσεις μου... Πάντως αν σε μια χώρα σαν την Ολλανδία το μόνο πρόβλημα της είναι η έλλειψη αποδείξεων τότε τι να πω? Δεν μένει παρα μόνο να συμφωνήσουν και στον γάμο μεταξύ 35χρονου και 5χρονης...
antreaslam Δημοσ. 22 Αυγούστου 2006 Δημοσ. 22 Αυγούστου 2006 sellers...παλι δε μου απαντησες παντως... συμφωνεις με την ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΗ συμμετοχης στις εκλογες των παραπανω κομματων,που αναμφιβολα εχουν διαπραξει ΠΟΛΥ περισσοτερες παρανομιες,αντιθετες με το συνταγμα της χωρας,απο αυτες που εχω γραψει?
antreaslam Δημοσ. 22 Αυγούστου 2006 Δημοσ. 22 Αυγούστου 2006 γιατι δε συμφωνεις>?δεν ειναι παρανομα ολα αυτα που σου ειπα? πως μπορεις να επιλεξεις το μεγεθος της παρανομιας? ολα αντιτιθεται στο νομο,στο συνταγμα... γιατι στο πασοκ κ στη νδ(κ στους υπολοιπους) κανεις εκπτωσεις?
Sellers Δημοσ. 22 Αυγούστου 2006 Δημοσ. 22 Αυγούστου 2006 Εν μέρει έχεις δίκιο... Σου είπα δεν γνωρίζω τι λέει ο νόμος για χούνται και πανεπιστημία, αλλά δεν χρειάζονται γνώσεις νομικού για παιδεραστεία... ιδιωτικα πανεπιστημια vs παιδεραστεία??? Σε καμία περίπτωση δεν θα βαθμολογήσω τον βαθμό της παρανομίας αλλά αν είχα να διαλέξω να αγωνιστώ για κάτι δεν θα ήταν ούτε τα ιδιωτικα πανεπιστημια ούτε οι ρωσιδούλες, ούτε οι διαμάχες εναντίον οικολόγων - κυνηγών... (Sorry αν δεν απαντήσω γιατί πρέπει να φύγω.)
antreaslam Δημοσ. 22 Αυγούστου 2006 Δημοσ. 22 Αυγούστου 2006 ναι,αλλα γνωριζεις οτι ειναι παρανομα (επαναλαμβανω,συμφωνα με τα ΣΗΜΕΡΙΝΑ δεδομενα του συνταγματος), η χρηση κανναβης,τα ιδιωτικα πανεπιστημια,το ξυλο σε συνανθρωπο σου , κλπ... εφοσον ειναι παρανομα,ΟΠΟΙΟΣ τα υποστηριζει,συμφωνα με τη δικη σου αποψη,ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ Να εχει το δικαιωμα του εκλεγεσθαι...
antreaslam Δημοσ. 22 Αυγούστου 2006 Δημοσ. 22 Αυγούστου 2006 στη δημοκρατια,δεν δικαζονται οι αποψεις,αλλα οι πραξεις...Η τουλαχιστον,ετσι θα επρεπε να ειναι! (γιατι ας πουμε,απαγορευεται καποιος να βρισει τα θεια,αλλα δεν απαγορευεται να βρισει τον δια,την αφροδιτη,τον αλλαχ κλπ_)! η δυναμη σου ειναι η ψηφος σου,χρησιμοποιησε την!
Eusebius Δημοσ. 22 Αυγούστου 2006 Δημοσ. 22 Αυγούστου 2006 Εν μέρει έχεις δίκιο... Σου είπα δεν γνωρίζω τι λέει ο νόμος για χούνται και πανεπιστημία, αλλά δεν χρειάζονται γνώσεις νομικού για παιδεραστεία... [...] Κοινή λογική χρειάζεται. Το θέμα είναι απλό: Η γενετήσια ενηλικίωση όπως την αντιλαμβάνεται το δίκαιο δεν ορίζεται από τον θεό ούτε είναι νόμος της φύσης. Ορίζεται από τους νόμους που φτιάχνουν οι άνθρωποι. Άρα, αν κλείσουμε μέσα αυτόν που λέει να ρίξουμε την ηλικία από τα 16 στα 12, γιατί να μη κλείσουμε μέσα κι αυτόν που λέει να την ανεβάσουμε από τα 16 στα 18; -- Ή γιατί να μη φτιάξουμε κι έναν αναδρομικό νόμο, να βάλουμε στη φυλακή αυτούς που ψήφισαν να κατέβει στα 16; -- Ή κι άλλον ένα νόμο, ακόμα γενικότερο, να μπαίνει στη φυλακή όποιος προτείνει την αλλαγή νόμων;
Sellers Δημοσ. 22 Αυγούστου 2006 Δημοσ. 22 Αυγούστου 2006 Να έχει το διακίωμα του εκλεγεσθαι όχι... Δεν είμαι κατά των βίτσιων του. Αλλά όχι και να έχει το δικαίωμα να κατεβάζει κόμμα υποστηρίζοντας το ξύλο, ή το να παίρνεις ναρκωτικά. Ασ εκλεγεί σε ένα κόμμα με σοβαρούς στόχους και ας κάνει ότι θέλει στην προσωπική του ζωή. Φαντάζεσαι τι θα γινόταν αν ο καθένας άνοιγε και απο ένα κόμμα? Και επίσης να σου πω πως δεν πιστεύω ότι ο νόμος είναι τέλειος και χωρίς ψεγάδια... Αν απαγορεύει την ιδιωτικοποίηση των πανεπιστημίων αλλά επιτρέπει στον κάθενα να ανοίγει κόμμα με τις σεξουαλικές του ορέξεις, τότε τι να πω??? ΒΕΡΓΗΣ και πάλι ΒΕΡΓΗΣ...
panagos Δημοσ. 22 Αυγούστου 2006 Δημοσ. 22 Αυγούστου 2006 Δεν θα μπορούσα να το γράψω καλύτερα: η δημόσια εκδήλωση επιθυμίας ή πρόθεσης δε συνιστά αποδεικτικό στοιχείο ενοχής Αυτό και μόνο αρκεί. Αυτό ισχύει νομικά;; Αναρωτιέμαι γιατι πχ στην Αμερική αν πεις οτι θέλεις να δολοφονήσεις τον πρόεδρο.. σε πάνε μέσα.
Super Moderators paredwse Δημοσ. 22 Αυγούστου 2006 Super Moderators Δημοσ. 22 Αυγούστου 2006 Αυτό ισχύει νομικά;; Αναρωτιέμαι γιατι πχ στην Αμερική αν πεις οτι θέλεις να δολοφονήσεις τον πρόεδρο.. σε πάνε μέσα. Στις ΗΠΑ, οποιαδήποτε απειλή κατά του Προέδρου θεωρείται ποινικό αδίκημα. Ακόμα κι αν βγεις και πεις "ο Πρόεδρος είναι άχρηστος, κάποιος να τον φάει". Ευτυχώς (για πολλούς και διάφορους λόγους) δεν είμαστε στις ΗΠΑ. Εδώ τέτοια έκφραση δεν είναι παράνομη. Μόνο αν προσπαθείς να πείσεις άλλους (με ομιλίες κλπ) να διαπράξουν παράνομη πράξη, είναι αδίκημα. Αλλά αν λες "αν εκλεγώ, θα αλλάξω τη νομοθεσία έτσι ώστε να μπορείτε να σκοτώνετε μέχρι 2 άτομα το μήνα" δεν είναι παράνομο.
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Αρχειοθετημένο
Αυτό το θέμα έχει αρχειοθετηθεί και είναι κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.