Η πολιτισμένη? Δύση!

[blueviper]

Στο βαθμό που κινούνται με βάση τις αρχές της νομιμότητας και των συνταγματικά κατοχυρωμένων δικαιωμάτων, διατηρούν τη δυνατότητα να κριθούν κι αυτοί, όπως και κάθε άλλος, σύμφωνα με τις απόψεις και τις εξαγγελίες τους. Αυτή είναι η ουσία της δημοκρατίας.

 

Μπορεί να μη συμφωνώ μαζί τους, αλλά είναι αναπαλλοτρίωτο κι αναφαίρετο δικαίωμά τους να συμμετάσχουν στην κονίστρα της πολιτικής διεκδίκησης και να καταψηφιστούν ή να υπερψηφιστούν από τους συμπολίτες τους.

[geovard]

Στο βαθμό που κινούνται με βάση τις αρχές της νομιμότητας και των συνταγματικά κατοχυρωμένων δικαιωμάτων' date=' διατηρούν τη δυνατότητα να κριθούν κι αυτοί, όπως και κάθε άλλος, σύμφωνα με τις απόψεις και τις εξαγγελίες τους. Αυτή είναι η ουσία της δημοκρατίας.

 

Μπορεί να μη συμφωνώ μαζί τους, αλλά είναι αναπαλλοτρίωτο κι αναφαίρετο δικαίωμά τους να συμμετάσχουν στην κονίστρα της πολιτικής διεκδίκησης και να καταψηφιστούν ή να υπερψηφιστούν από τους συμπολίτες τους.[/quote']

 

Γιά κάτσε τώρα.Να συμμετάσχουν καί να διεκδικήσουν τι?Να κυβερνήσουν εν τέλει την Ολλανδία?Τούς φαντάζεσαι νικητές?

Όχι η δημοκρατία δεν είναι ένας μύλος πού όλα τα αλέθει.Υπάρχουν καί όρια της νομιμότητας.Από πότε η παιδεραστία συνάδει με αρχές της δημοκρατίας?Κατάλαβες δηλαδή με ποιόν τα έχω?Μα με την Ολλανδική δικαιοσύνη πού δεν θεωρεί την παιδεραστία παράπτωμα καί έτσι τούς επιτρέπει να συμμετάσχουν στις εκλογές.Βρε μπας οι Ολλανδοί δικαστές το τρίβουν το..πιπέρι με πιτσιρίκια?

[mxpert]

Γιά κάτσε τώρα.Να συμμετάσχουν καί να διεκδικήσουν τι?Να κυβερνήσουν εν τέλει την Ολλανδία?Τούς φαντάζεσαι νικητές?

 

 

...τότε λοιπόν το πρόβλημα θα το έχει η ολλανδική κοινωνία.. .αυτή θα θέλει σκότωμα...

 

οι "άλλοι" σε νομιμότατα δημοκρατικά πλαίσια κινούνται :twisted: :twisted: :twisted:

[blueviper]

geovard...κατ' αρχάς, ας μην προτρέχουμε. Αμφιβάλλω αν οι θέσεις κι οι απόψεις του συγκεκριμένου κόμματος, συνάδουν με τους "δράκους" που έχουμε ακούσει από διάφορα ρεπορτάζ επιπέδου Star Channel, μετά τη γνωστοποίηση πως ο Μηλιώκας κάνει σπαγκάτο και η Μαστροκώστα ξενοκοιμάται με νάνο ρωσοπόντιο. Είναι πολύ εύκολο πετώντας το στίγμα του "παιδεραστή" να ανακινήσεις τα ηθικά αντανακλαστικά του μέσου πολίτη, ώστε να αδιαφορήσει από την ουσία του πράγματος που είναι τι στο καλό λένε και τι στο καλό διεκδικούν επί της ουσίας. Θυμάμαι πως είχε δοθεί μια σχετική συνέντευξη στο Έψιλον της Ελευθεροτυπίας πριν από κανένα μήνα. Δεν τη βρήκα εν τέλει στο Site της εφημερίδας, αλλά αναπαράγεται κι εδώ.

 

Μην παρεξηγηθώ...δε συμφωνώ με όσα επιδιώκουν, αλλά επαναλαμβάνω πως είναι δικαίωμά τους να κριθούν μέσα από τις συντεταγμένες διαδικασίες και την αρχή της πλειοψηφίας, απολαμβάνοντας τα ίδια πρέπει και μπορώ με οποιοδήποτε άλλο κόμμα που πληρεί τις νόμιμες προϋποθέσεις. Με φίμωση και κατάλυση συνταγματικών δικαιωμάτων, σίγουρα ουδείς μπορεί να κριθεί και να καταποντιστεί από το "δήμο".

 

Δε γνωρίζω τι συμβαίνει στα καθ' ημάς σε νομικό επίπεδο, αλλά θα ήταν σκόπιμο να γνωρίζουμε αν το συγκεκριμένο κόμμα θα μπορούσε να υπάρξει και στην Ελλάδα...όχι πως δε θα έπεφτε το βελουτέλα βροχή, αλλά λέμε τώρα.

[DrLo]

Για μένα θα έπρεπε τους παιδεραστές να του καινέ ζωντανούς!!!

 

Πριν από πολλά χρόνια, οι παπούδες μας παντρέυονταν τις γιαγιάδες μας στα 13 τους και κάνανε το πρώτο τους παιδί στα 14.

[paredwse]

ναι να υπάρχει ένα μέτρο όμως...κάποια πράγματα δεν θέλουν δημοκρατία...

 

Ποιά ακριβώς είναι αυτά;

Η διαφορετική άποψη, ας πούμε, "θέλει δημοκρατία" ή όχι;

 

 

Πριν από πολλά χρόνια, οι παπούδες μας παντρέυονταν τις γιαγιάδες μας στα 13 τους και κάνανε το πρώτο τους παιδί στα 14.

 

Μα τι λες τώρα, παράδειγμα είναι αυτό που φέρνεις; Εδώ υπάρχουν επιχειρήματα αντράνταχτα (Για μένα θα έπρεπε τους παιδεραστές να του καινέ ζωντανούς!!!) κι εσύ θίγεις την νεοελληνική παράδοση και τα κεκτημένα της (αρείας) φυλής μας;

Άλλωστε έτσι πήγαμε μπροστά και δώσαμε τα φώτα του πολιτισμού στον υπόλοιπο κόσμο.

[Lucifer]

Τι διάολο, από τι ώρα ξυπνάτε και ποστάρετε.

 

Λοιπόν, το σκεπτικό μου είναι ίδιο με του Blueviper.

[paredwse]

Τι διάολο' date=' από τι ώρα ξυπνάτε και ποστάρετε.

[...']

 

Συγκεκριμένα σήμερα στις 6.10.

Με το ξυπνητήρι να είναι ρυθμισμένο στις 6.30.

[Narayan]

Το ότι "μόνο" το 82% του πλυθησμού της Ολλανδίας είναι κατά της νομιμοποίησης του συγκεκριμένου κόμματος, δεν σημαίνει σε καμμία περίπτωση πως το υπόλοιπο 18% θα τους ψηφίσει στις εκλογές.

 

Άσχετα με το τι πιστεύει ο καθένας για τη συγκεκριμένη ιδεολογία που έχει υιοθετήσει το κόμμα, είναι εξαιρετικά απίθανο να καταφέρουν κάτι σε πολιτικό επίπεδο, καθότι οι παιδεραστές αποτελούν συγκριτικά μικρό ποσοστό επί του πλυθησμού της χώρας τους. Σε κάποιες άλλες χώρες που η παιδεραστία είναι πιο διαδεδομένη (βλ. Ινδονησία), δεν πρόκειται κανείς μα κανείς πολιτικός να βγει να μιλήσει εναντίων της, καθότι το πολιτικό κόστος θα ήταν μεγάλο.

 

Θα είναι ενδιαφέρον ωστόσο να προσέξουμε κάποιες αναλογίες με τη δική μας χώρα... άραγε εδώ θα μπορούσε ποτέ να νομιμοποιηθεί ένα κόμμα που προάγει την πίστη στον Βελζεβούλ; Ποιός θα τολμούσε να το επιτρέψει; Θα είχε μέλλον πιστεύετε ένας Έλληνας πολιτικός που δήλωνε ξεκάθαρα πως δεν πιστεύει στον Πάτερ ημών τον εν τοις ουρανοίς;

 

Μην στέκεστε μόνο στην συγκεκριμένη -παράνομη- δραστηριότητα που στηρίζει το Ολλανδικό κόμμα, το θέμα έχει να κάνει με τα ήθη και τα έθιμα της εκάστοτε χώρας και το πόσο "ελεύθερος" είναι ο λόγος σ' αυτήν.

[christos_0b]

Το κομμα αυτο γιατι μου φενεται οτι δεν εχει σαν σκοπο τοσο την νοομιμοποιηση των ανωμαλιων των μελων του αλλα της νομιμοποιησης των προνοταινιων με ανηλικους?Γιατι μου φενεται οτι αν το καταφερουν θα "χεστουν στο ταληρο" και αυτος ειναι ο τελικος σκοπος τους?Ισως να τον κρυβουν πισω απο μερικους πραγματικα "ανωμαλους" (ποιος θα κρινει τι ειναι ανωμαλια και ποιον/πως βλαπτει ομως?)αλλα μου φενεται οτι καπου εκει "παιζεται το ολο παιχνιδι" και οχι στην προσπαθεια καποιον(ηλιθιων τουλαχιστον για εμενα) να νομιμοποιησουν τις φαντασιωσεις τους...

[nmtray2]

Εχει κανενας απο εσας παιδι?

[milki]

Στοιχεία-σοκ αποκαλύπτει έκθεση του Συμβουλίου της Ευρώπης για την έκταση του φαινομένου της σεξουαλικής κακοποίησης σε όλες τις χώρες-μέλη. Όπως αναφέρεται στην έκθεση, που δημοσιεύεται στην «Κυριακάτικη Ελευθεροτυπία», δεν είναι μόνο τα νούμερα ανατριχιαστικά, αλλά και τα χαρακτηριστικά που εξηγούν το φαινόμενο.

 

Ετσι πολλές φορές τα θύματα γίνονται θύτες, ενώ φαίνεται ότι τα κορίτσια έχουν περισσότερες πιθανότητες να υποστούν κακοποίηση από τα αγόρια. Ο δράστης είναι άτομο απομονωμένο κοινωνικά, ενώ τις περισσότερες φορές πρόκειται για ανθρώπους του στενού οικογενειακού ή φιλικού περιβάλλοντος του ανηλίκου.

Ερευνα του Παντείου δείχνει ακόμη ότι οι 3 στους 4 ανθρώπους που έγιναν μάρτυρες τέτοιων περιστατικών στη χώρα μας, αδιαφόρησαν, ενώ οι περισσότεροι δεν έδειξαν ότι εμπιστεύονται την αστυνομία.

Το 10% έως 20% των παιδιών που ζουν σήμερα στην Ευρώπη έχουν βιασθεί. Εχουν πιεστεί ψυχολογικά και σωματικά, ώστε να ενδώσουν σε σεξουαλικές πράξεις. Κάθε είδους.

Η χώρα μας δεν είναι αθώα: Το 16% των κοριτσιών στην Ελλάδα έχουν κακοποιηθεί σωματικά ή σεξουαλικά και το 6% των αγοριών έχουν υποστεί παρόμοια βία (σε δείγμα περίπου 750 ερωτηματολογίων).

Τα ποσοστά σοκάρουν. Αλλά προέρχονται από έρευνες του Συμβουλίου της Ευρώπης, τον διεθνή οργανισμό, που προασπίζει την τήρηση της Σύμβασης για τα Ανθρώπινα Δικαιώματα.

Οι πληροφορίες για την Ελλάδα είναι ελάχιστες, αν και, όπως εξηγούν στην «Κ.Ε.» οι υπεύθυνοι του Συμβουλίου της Ευρώπης, έχει ήδη αποδειχθεί ότι το φαινόμενο της σεξουαλικής κακοποίησης έχει τις ίδιες εκφάνσεις σε όλα τα κράτη.

Τα τελευταία πέντε χρόνια, έχει ξεκινήσει πανευρωπαϊκή εκστρατεία για να διαπιστωθεί η έκταση του φαινομένου, να αποκαλυφθούν τα αληθινά στοιχεία των παιδιών-θυμάτων και να σκιαγραφηθεί το προφίλ των δραστών.

Η έκδοση από την οποία αντλήθηκαν τα στοιχεία φέρει τον τίτλο «Παιδική Σεξουαλική Κακοποίηση στην Ευρώπη», κυκλοφόρησε πριν από λίγες ημέρες και αριθμεί 246 σελίδες. Με την πρώτη ματιά, διαπιστώνεται ότι η σεξουαλική κακοποίηση δεν έχει... χρώμα, φύλο ή εθνικότητα. Υπάρχει παντού.

ΠΗΓΗ: mpa.gr

[NoD]

Διάβασα τη συνέντευξη που παραθέτει ο blueviper.Έτσι όπως τα γράφει ο τύπος είναι λες και θα έχει phd παιδοψυχολογίας ο παιδόφιλος που θα συνάψει σχέση με ένα 10χρονο.Έχοντας ως ασπίδα το όνομα δημοκρατία,μάλλον άλλα σχεδιάζει.

Viva Diabolic,Evil Angel,Private.

[Lucifer]

Ναι. βασικά καλό θα ήταν να καταλάβουμε πως υπάρχει ένας διαχωρισμός ανάμεσα στο τι νομιμοποιήθηκε ως σύνολο και στις απόψεις αυτού του συνόλου.

 

 

Είναι νόμιμο να: λες δημόσια ότι θες να πηδάς 12χρονα

Είναι παράνομο να: το κάνεις

 

Είναι νόμιμο να: λες πως θες να σκοτώσεις τον πούστη τον γείτονα

Είναι παράνομο να: το κάνεις

 

Είναι νόμιμο να: λες πως αν ανέβεις στην εξουσία δεν θα υπάρχει ατομική ιδιοκτησία

Είναι παράνομο να: το κάνεις

 

και τέλος, είναι νόμιμο να: πιστεύεις πως κάτι νόμιμο είναι απαράδεκτο

είναι παράνομο να: το απαγορεύεις βασισμένος στο ως άνω πιστεύω.

 

Κοινώς, αυτοί θέλουν να πηδάνε 12χρονα, εσείς θέλετε να τους σκοτώσετε, και εγώ θέλω να σκοτώσω και εσάς και αυτούς για τους ίδιους εξελικτικούς λόγους.

 

Και τα 3 μέρη λαμβάνουν τους όρχεις τους και ο κόσμος συνεχίζει να γυρνά δημοκρατικά.

[paredwse]

Είναι νόμιμο να: λες πως αν ανέβεις στην εξουσία δεν θα υπάρχει ατομική ιδιοκτησία

Είναι παράνομο να: το κάνεις

Όχι αυτό δεν είναι παράνομο. Απλώς πολύ δύσκολο.

 

Συγκεκριμένα, μπορείς να λες ότι ΟΤΑΝ και ΑΝ ανεβείς στην εξουσία, θα καταργήσεις την ατομική ιδιοκτησία.

 

Σε περίπτωση που οι ψηφοφόροι σε εκλέξουν (ως κυβέρνηση φυσικά, όχι ατομικά) μπορείς να προσπαθήσεις να αλλάξεις το Σύνταγμα (άρθρο 17 που προστατεύει την ατομική ιδιοκτησία) και στη συνέχεια η Βουλή να περάσει σειρά από νόμους που θα καταργούν την ατομική ιδιοκτησία.

Καθόλου παράνομο.