HD-DVD vs. Bluray: πρωτες εντυπωσεις..

[kogos]

η συσκευή Samsung BD-P1000 έχει βγει προβληματική γιατί έχει διαπιστωθεί πρόβλημα με το noise-reduction chip... οπότε δεν νομίζω να είναι δίκαιο να κρίνουμε την ποιότητα σε μία προβληματική συσκευή.. κάνω και quota και πήρα και τηλ για το συγκεκριμένο θέμα (Ολλανδία) (με βάση την τηλεφωνική ενημέρωση δημοσιεύτηκε και η είδηση που παραθέτω)

 

--------------------------------------

Just a few weeks after the U.S availability of Samsung's first Blu-Ray player, early reviews indicate that the noise-reduction chip used in the player does not early adopters to enjoy the expected high definition experience.

 

Scott Wilkinson over at The Perfect Vision lab reviewed the Samsung BD-P1000 player but as he said, he has been less than impressed.

 

"The play back of the latest Sony BD-ROM titles simply didn't 'pop;' there was no 'wow' factor as there was with HD DVD, " said Wilkinson. "I was left with the same impression watching them on a Samsung HL-S5687W 56-inch 1080p DLP RPTV and a Samsung SP-H710AE 720p DLP front projector," he said.

 

Don Eklund, executive vice president of advanced technologies at Sony Pictures, noticed that the player's image did not match the quality of the master tapes from which the Blu-ray titles were encoded. He contacted Samsung, whose engineers determined that the noise-reduction circuit in the player?s Genesis scaler chip was enabled, causing the picture to soften significantly.

 

Samsung seems to be aware of the issue, and plans to fix it in the future production devices.

 

"Samsung is currently working to revise the default settings on the noise-reduction circuit in the Genesis scaler chip to sharpen the picture. All future Samsung BD-P1000 production will have this revision and we are working to develop a firmware update for existing product," said Jim Sanduski, senior vice president of marketing for Samsung's Audio and Video Products Group.

 

In case it is a matter changing the chip settings, then a firmware upgrade could solve the issue. But if Samsung choose to just turn off the noise reduction feature through its firmware upgrade, then this would definitely not satisfy the early adopters of the Blu-Ray hardware.

 

Reports indicate that playback of BD titles in a modified player (with the noise reduction turned off) looked much closer to the master video tape and far better than an unmodified player, such as those currently available on the market.

 

"Disabling the Genesis chip's noise reduction improved sharpness significantly and reduced the occasional temporal artifacts that were sometimes evident in dark, solid backgrounds on the unmodified player. Also, it allowed the film grain - an intentional form of noise - to become more evident," said Scott Wilkinson.

 

Without doubt, the Blu-ray has the potential to look every bit as good as HD DVD, once Samsung fixes the noise-reduction problem.

--------------------------------------------

 

Ακόμα, πριν από κάποιες μέρες δοκίμασα το πρώτο μου BDR writer για PC (Pioneer BDR-101A Blu-Ray), το οποίο δεν ήταν καθόλου κακό, αλλά είχε ένα πολύ σημαντικό πρόβλημα: ΤΑ ΔΙΣΚΑΚΙΑ (σταλμένα από sony και pioneer (mithubishi))... Είναι τόσο ευαίσθητα που χαράσονται ακόμα και με μία τρίχα... Αν δεν λυθεί αυτό το πρόβλημα (που η λύση έχει βρεθεί αλλά ψάχνουν για πιο φτηνή λύση παρασκευής), δεν το βλέπω να πουλάνε...

[kallair]

Καπως ετσι ειναι φιλαρακι οπως τα λες...αλλα δεν θα σκασουμε κιολας για το ποιος απο τους δυο θα κανει την αρπαχτη:evil: ...εχουμε και αλλα προβληματα να ασχοληθουμε,με Σαβιολα τι γινετε; :mrgreen:

 

hahaha! otan parete eseis ton saviola, tha erthei k se mas o ronaldo... :twisted:

 

edit: @kogos: mpravo file mou gia ta nea. very interesting. gia na doume ti tha kanei telika, tha bgalei kana firmware i tha parei piso ta players... oso gia ta diskakia... ipomoni!

 

p.s. ti eppagelesai file mou?

[BlizardBill]

Bill στο λεω επειδη βλεπω δεν περνεις χαμπαρι δεν προκειτε να ξανααπντησω σε δικο σου τοπικ..λοιπον ο codec που δειχνει να τα πηγαινει καλυτερα αυτη τη στιγμη ειναι αυτος που χρησιμοποιει η Toshiba και ειναι της Microsoft

Σου ξαναλέω (όχι για εσένα δηλαδή , για όποιον ακούει) ότι μπορεί τον ίδιο codec να χρησιμοποιήσει και το BR ΚΑΝΟΝΙΚΟΤΑΤΑ..

Δεν είναι αποκλειστικότητα ΚΑΝΕΝΟΣ, και επειδή δεν είναι βλάκες όπως νομίζεις θα διαλέξουν τελικά το καλύτερο.

 

 

------Blu-ray---------------HD-DVD------

Storage capacity

25GB (single-layer)……….. 15GB (single-layer)

50GB (dual-layer)…………. 30GB (dual-layer)

 

Data transfer rate (video/audio)

54.0Mbps (1.5x)……………..36.55Mbps (1x)

 

Video bit rate (max)

40.0Mbps…………………....….28.0Mbps

 

Video resolution (max)

1920×1080 (1080p)…………. 1920×1080 (1080p)

 

Video codecs

MPEG-2…………………….. MPEG-2

MPEG-4 AVC………………..MPEG-4 AVC

SMPTE VC-1……………….. SMPTE VC-1

 

Audio codecs Linear PCM

Dolby Digital……………….. .Dolby Digital

Dolby Digital Plus……………Dolby Digital Plus

Dolby TrueHD………………..Dolby TrueHD

DTS Digital Surround……..DTS Digital Surround

DTS-HD…………………....……DTS-HD

Linear PCM…………………....Linear PCM

http://www.blu-ray.com/faq/#bluray_video_codecs

 

Η Sony τα έβγαλε σε mpeg2 γιατί έχει μεγαλύτερο bandwith και χώρο να εκμεταλλευτεί ... ίσως γιατί είναι πιο εύκολο στην παραγωγή, ενώ θέλουν πολύ μικρότερη επεξεργαστική ισχύ για να παίξουν μετά σε ένα pc.

 

Περίμενε να δούμε σε λίγο που θα φτιαχτεί ο player αν είναι καλύτερα... αλλά και αν δεν είναι, είπαμε μπορεί να το αλλάξει χωρίς κανένα πρόβλημα.

 

ΥΓ

Thanks kogos ... πολύ καλές οι πληροφορίες σου.

[Narayan]

Ακόμα' date=' πριν από κάποιες μέρες δοκίμασα το πρώτο μου BDR writer για PC (Pioneer BDR-101A Blu-Ray), το οποίο δεν ήταν καθόλου κακό, αλλά είχε ένα πολύ σημαντικό πρόβλημα: ΤΑ ΔΙΣΚΑΚΙΑ (σταλμένα από sony και pioneer (mithubishi))... Είναι τόσο ευαίσθητα που χαράσονται ακόμα και με μία τρίχα... Αν δεν λυθεί αυτό το πρόβλημα (που η λύση έχει βρεθεί αλλά ψάχνουν για πιο φτηνή λύση παρασκευής), δεν το βλέπω να πουλάνε...[/quote']

 

 

Όπα να κάτι που δεν έχω ξανακούσει... όταν είχαν πρωτοπαρουσιάσει τα BD-R

θυμάμαι πως οι της Sony έκαναν μία επίδειξη στην οποία έτριβαν τα δισκάκια με σύρμα κουζίνας, και μετά αυτά έπαιζαν στο player! Τελικά αποδεικνύεται πως είναι πιο ευαίσθητα και από τα απλά DVD-R;!; :twisted:

 

btw για όσους δεν ξέρουν τον kogos... απλά ας πούμε πως ξέρει πολλά πραγματάκια για τα οπτικά drives

[kallair]

profanos opws eipe k o kogos tou esteilan BR diskakia xoris tin eidiki epikalipsi prostasias. ante na vroun kanan fthino tropo paragogis diskwn me prostasia gia na isixasoume k apo auto.

[kogos]

profanos opws eipe k o kogos tou esteilan BR diskakia xoris tin eidiki epikalipsi prostasias. ante na vroun kanan fthino tropo paragogis diskwn me prostasia gia na isixasoume k apo auto.

 

ναι ναι... ήταν χωρίς επικάλυψη... αλλά δυστυχώς μέχρι τώρα ο τρόπος παρασκευής media έτοιμων προς πώληση είναι ιδιαίτερα ακριβός... Χημικοί Μηχανικοί του κόσμου ενωθείτε... θέλουμε φτηνότερα υλικά

 

off topic προς Narayan: πόσο καιρό έχουμε να τα πούμε ρε φιλαράκι... Θα σου στείλω ένα mail σε λίγες μέρες για μία καινούργια δουλειά, αυτή τη φορά στον Ελληνικό χώρο με σοβαρά ονόματα από πίσω... Θα μιλήσουμε...

[terzo.k]

ναι ναι... ήταν χωρίς επικάλυψη... αλλά δυστυχώς μέχρι τώρα ο τρόπος παρασκευής media έτοιμων προς πώληση είναι ιδιαίτερα ακριβός... Χημικοί Μηχανικοί του κόσμου ενωθείτε... θέλουμε φτηνότερα υλικά

 

off topic προς Narayan: πόσο καιρό έχουμε να τα πούμε ρε φιλαράκι... Θα σου στείλω ένα mail σε λίγες μέρες για μία καινούργια δουλειά' date=' αυτή τη φορά στον Ελληνικό χώρο με σοβαρά ονόματα από πίσω... Θα μιλήσουμε... [/quote']

 

off topic στο off topic.kogos το κειμενακι στην υπογραφη ειναι ολα τα λεφτα...

[kogos]

delete... λάθος μήνυμα

[p3tran]

..θυμάμαι πως οι της Sony έκαναν μία επίδειξη στην οποία έτριβαν τα δισκάκια με σύρμα κουζίνας, και μετά αυτά έπαιζαν στο player! Τελικά αποδεικνύεται πως είναι πιο ευαίσθητα και από τα απλά DVD-R;!; :twisted:

αυτο με το συρμα το κανανε πριν πουλησουνε τα ps2 στο saddam για πυρηνικο πολεμο, ή μετα?

 

 

φιλε kogo, αφου ασχολεισαι, δε μας λες τη γνωμη σου (ακαδημαϊκα) για το θεμα με την κωνικη ακτινα του bluray,

η οποια θα απαιτει τα δισκακια να ειναι παντα σε αριστη κατασταση ωστε να μπορει να τα διαβασει..

(ασχετως αν στο μελλον θα χαραζονται με τριχες ή οχι.)

επισης αν αληθευει οτι υπαρχουν κατασκευαστικες δυσκολιες στο να παραχθουν αυτες οι κεφαλες με τις κωνικες ακτινες...

[kogos]

άργησα λίγο να απαντήσω, αλλά απαντώ... Πολύ δουλειά βλέπετε... Ετοιμαστήτε για λίγο μεγάλο ποστ... όποιος δεν θέλει να μπει σε λεπτομέρειες, καλά θα κάνει να το προσπεράσει γιατί μπορεί να κουράσει!

 

με την κωνική ακτίνα των blu-ray όντως υπάρχει πρόβλημα... Θεωρείται αυτή τη στιγμή το μεγαλύτερο μειωνέκτιμα των συσκευών αυτών και δυστυχώς το μπαλάκι δεν έχει πέσει στις εταιρίες που κατασκευάζουν hardware αλλά στις εταιρίες που φτιάχνουν τα δισκάκια... Εδώ που τα λέμε όμως, καλά να πάθουν... και εξηγώ...

 

Όταν το blu-ray παρουσιαζόταν, εδώ και χρόνια δηλαδή, και οι μεγαλύτερες υποστηρικτές του blu-ray είχαν δώσει στην δημοσιότητα επίσημα χαρακτηριστικά (μήκος κύμματος κεφαλής, διάμετρος ανοίγματος ακτίνας και πολλά άλλα) καμία εταιρία δεν βγήκε να τους κράξει... Από την άλλη, όταν παρουσιάστηκε το HD-DVD σε σεμινάριο στη Cebit2005 (έτυχε να είμαι παρον) έφαγαν ντομάτες γιατί η χωρητικότητα ήταν μειωμένη σε σχέση με τον ανταγωνισμό... και μάλιστα, το 2005 είχαν πέσει οι πρώτες εγγραφές με εταιρίες παραγωγής ταινιών.

 

Δυστυχώς, η πραγματικότητα διαφέρει κατά πολύ από όσα αρκετοί νόμιζαν... θα πρέπει να αναφέρω πως ένας καθηγητής του Πανεπιστημίου του Cardiff (αν θυμάμαι καλά), Έλληνας του εξωτερικού, ήταν ο μόνος που είχε εκφράσει μεγάλες αμφιβολίες για τις δυνατότητες των νέων lens που δίνουν κωνική μπλε ακτίνα... Φυσικά, συνεργάζετε αυτή τη στιγμή με την Mitsubishi για την κατασκευή media, οπότε δεν νομίζω να κάνει καλό αν αναφέρω ποιος ήταν...

 

Το όλο πρόβλημα αρχίζει από το wavelength των κεφαλών (wavelength recording density)... Σε κανονικά DVDR είναι 650nm, ενώ στα HD-DVD είναι 600nm... Πολύ μικρή διαφορά...Πρακτικά αυτό σημαίνει πως η επιφάνεια εστίασης είναι σχεδόν η ίδια... ή αλλιώς, όσο μεγάλο "μάτι" έχει το DVD, λίγο μικρότερο έχει το HD-DVD... Ο τρόπος μεγαλύτερης αποθήκευσης δεδομένων εξασφαλίζετε με άλλους τρόπους οι οποίοι δεν είναι του παρόντος (για όποιον ενδιαφέρετε, να μπούμε και σε αυτό). (ΝΑ recording density 0.6 περίπου)

 

Οι ανταγωνιστές όμως (Sony και ΣΙΑ) ακολούθησαν μια άλλη οδό... Το wavelength είναι μόλις 405nm, πράγμα το οποίο τους λύνει τα χέρια σε πολλά πράγματα... Πρώτα απ'όλα, είναι πολύ εύκολο με τέτοιες τιμές να αυξήσεις την ταχύτητα περιστροφής και μετάδοσης δεδομένων, χωρίς να χάσεις ποιότητα εγγραφής... Είναι πολύ εύκολο ακόμα να κατασκευάσεις layers που θα είναι επανεγγράψημα, γιατί δεν χρειάζετε μεγάλη επεξεργασία για να γίνουν φωτοευαίσθητα στην ακτινοβολία της ακτίνας (οι χημικοί μηχανικοί τα ξέρουν μάλλον καλύτερα από εμένα αυτά). Αλλά δημιουργείτε ένα ΠΟΛΥ σημαντικό πρόβλημα....

 

Σε όλες τις περιπτώσεις έχουμε μπλε ακτίνα. Όταν η μπλε ακτίνα διέρχετε μέσα στην επιφάνεια επικάλυψης που έχει το κάθε διασκάκι για να προστατεύει το layer εγγραφής, κάποιο ποσοστό επιστρέφει στην ακτίνα, κάποιο διαθλάτε σε ακανόνιστες κατευθύνσεις (εξαιτίας γρατζουνιάς, σκονης κ.α.) και κάποιο προχωρά προς το layer εγγραφής και το "καίει"... Στην ανάγνωση, έχουμε ακριβώς τις ίδιες απώλειες, και να μην πω και περισσότερες... Μικραίνοντας τοσο πολύ το wavelength, οι απώλιες είναι τεράστιες, οπότε η μόνη λύση είναι να μικρήνουμε πάρα πολύ τις επιφάνειες προστασίας του εγγράψιμου layer... Άρα, από εκεί που το DVD disk έχει μια επιφάνεια 0,6mm, το blu-ray disk έχει μόλις 0,1mm. Άρα έχουμε σαν πρώτο πρόβλημα την υπερβολικά μικρή επιφάνεια προστασίας στα δισκάκια.... (σε όλες τις περιπτώσεις DVD/HD-DVD/Blu το συνολικό πάχος όλων των layers μαζί, και των προστατευτικών, είναι 1,2mm περίπου)

 

Το δεύτερο πρόβλημα που δημιουργήτε έχει να κάνει με το "εμβαδό" ανάγνωσης της μπλε ακτίνας. Στα blu-ray είναι μόλις το 19% σε σχέση με το DVD... Για να το καταλάβουμε και συγκριτηκά, όταν οι απλές ακτίνες των liteon/philips μπορούσαν να διαβάσουν με απώλειες 90% (χωρίς error correction) οι Blu-Ray συσκευές θα σταματούν να διαβάζουν με μόλις 1% απώλεια... Για το λόγο αυτό τα δισκάκια πρέπει να είναι σε ΤΕΛΕΙΑ κατάσταση, όπως πολύ σωστά αναφέρει ο φίλος p3tran παραπάνω... Σε δοκιμές στην Ολλανδία της philips, βρήκαν πως ακόμα και η υγρασία μπορεί να επιρρεάσει την δυνατότητα ανάγνωσης (όχι εγγραφής όμως)...

 

Αυτό το ζήτημα "ευαισθησίας" είναι πολύ γνωστό στο στρατόπεδο του HD-DVD... και βαράνε στο ψαχνό σε κάθε ευκαιρία τους παρουσιατεί... Από την άλλη, το Blu-Ray μπορεί να δώσει μεγαλύτερη αποθήκευση δεδομένων.... Εμένα πάντως θα μου επιτρέψετε να μην πάρω θέση υπέρ κανενός...

 

Η TDK και η Ricoh δοκίμαζαν παλιότερα νέα υλικά τα οποία μπορούσαν να κάνουν ένα κοινό CD ή DVD κυριολεκτικά άτρωτο σε γρατζουνιές (έχω ένα τέτοιο TDK σπίτι μου που δεν καταλαβαίνει τίποτα, ούτε με σύρμα να το χαράξεις). Φυσικά ήταν πανάκριβα και δύσκολα να κατασκευαστούν. Η ίδια μεθοδολογία προσπαθεί τώρα να εφαρμοστεί σε λεπτότερα στρώμματα υλικού επικάλυψης, μπας και λυθεί το πρόβλημα... Άντε, να δούμε που θα πάει...

 

Ακόμα, η Ricoh παρουσίασε στην Ιαπωνία πριν από 2 εβδομάδες περίπου συσκευή που διαβάζει και τα δύο media, οπότε έχουμε πολλά να δούμε ακόμα.

 

Θα μπορούσα να γράφω με τις ώρες,΄μπαίνοντας σε περισσότερες λεπτομέρειες ή βλέποντας το θέμα λίγο πιο φιλοσοφικά... αλλά λέω να το κόψω εδώ... Έχουμε και δουλειά πάλι αύριο πρωι και είναι και αργά...

 

Για τελευταίο θα ήθελα να πω το εξής... Και στο παρελθόν υπήρχαν αντίστοιχες τεχνολογίες με το Blu-Ray και καλύπτονταν έτσι η ανάγκη αποθηκευτικού χώρου μεγάλων εταιριών (η SHELL έχει αντίστοιχη συσκευή από το 1999)... μην νομίζουμε δηλαδή πως είναι κάτι το καινούργιο. Αλλά το καινούργιο στην υπόθεση είναι πως τώρα πάνε να το κάνουνε πιο κοντινό για το χρήστη... και δεν αναφέρομαι στην μείωση της τιμής του φυσικά, αλλά στην ευκολία μεταφοράς (media) και στην αποδοχή από το κοινό... Σε κάθε περίπτωση όμως, μία καινούργια τεχνολογία μπορεί να χαρακτηριστεί επιτυχημένη αν είναι απαραίτητη για να καλύψει τις ανάγκες της εποχής... και η εποχή μας νομίζω πως έχει καλύψει τις ανάγκες της μέχρι στιγμής... Τα συμπεράσματα δικά σας (αν και τρώγομαι να το σχολιάσω, αλλά δεν πρέπει)...

 

Για το ζήτημα της δυσκολίας κατασκευής των κεφαλών αυτών... δεν έχω ακούσει κάτι μέχρι τώρα. Το ρώτησα το Σάββατο και η απάντηση που πήρα (από την Plextor όμως που είναι εκτός παιχνιδιού) είναι πως δεν υπάρχει πρόβλημα παρασκευής, αφού τα παρακευάζουν όλα μηχανές... Συγκεκριμένα μου είπαν πως αν τη ρυθμίσεις την μηχανή παρασκευής μία φορά, την ίδια παραγωγή θα σου βγάλει, όσο "λεπτομερής" δουλειά και να χρειάζετε να κάνει... Διατηρώ όμως και τις επιφυλάξεις μου για το μέλλον... Το σίγουρο είναι πως μέχρι τώρα ΔΕΝ υπάρχουν κατασκευαστηκές δυσκολίες, αλλά αυτό θα φάνει και αν στο μέλλον αρχίσουν οι κεφαλές και καίγονται η μία πίσω από την άλλη

 

Παρακάτω παραθέτω και 3 φωτογραφίες που θα σας βοηθήσουν να καταλάβετε όλα τα παραπάνω (2 από Sony και μία από εμένα)... Η τελευταία φωτογραφία είναι το 3D quality scan (ναι ναι... έχουμε και 3D scan στην Ελλάδα για όσους δεν το πίστευαν σε "κάποιο" περιοδικό πως μπορούσα να το φέρω), το οποίο είναι από δισκάκι HD-DVD prototype (το πιο ανθεκτικό της υπόθεσης). Γενικά να αναφέρω πως κανονικά έπρεπε να είναι πράσινο στις περισσότερες περιοχές, ειδικά στο κέντρο... αν λοιπόν αυτό έχει βγάλει τόσες κοκκινήλες, φανταστήτε με το blu τι θα γίνει... Δυστυχώς, δεν το έχω δοκιμάσει ακόμα, αλλά που θα μου πάει...

 

Ελπίζω να μην κούρασα...

[p3tran]

Σε ευχαριστω πολυ φιλε kogo για την εμπεριστατωμενη αποψη σου. σιγουρα σου πηρε αρκετο χρονο να γραψεις ολα αυτα.

πολυ ενδιαφερον το κειμενο σου.

 

:thumbs_up:

[ItsToasted]

O Kogos eriske fos sto tunnel.

 

Pantos apo tin mikri asholia mou sta eperxomena decks HD/BR kai HD tilewraseis vlepw TRELO makelio. I kathe eteria sou kanei oti thelei. To idio deck pezei se mia HD tv kalitera me to DVI enw se alli kalitera me to HDMI. (Me hdcp kai stis dio).

Provlimata me eksodo ixou kai alla.

 

Oi etairies fenete oti akolouthoun politiki "perno to stadar kai to kanw burdelo" Kai den anaferomai se provlimatakia siskeuis alla kirios se provlimata sinergasias anamesa se enisxites decks kai tvs.

 

Parta kai vrasta einai i agora twra. Opote mallon i kaliteri fasi tha einai ena HTPC xoris alhimies tin kathe etairias.

[BlizardBill]

Με απλά λόγια φίλε, λές ότι το "μάτι" στο BR είναι πιο κοντά στο δισκάκι (wavelength) και "βλέπει" μικρότερο κομμάτι του media (beamspot) , και γενικά χρειάζεται να έχει μικρό πάχος η προστασία του δίσκου για να μην διαθλάτε η ακτίνα και δεν μπορεί να διαβαστεί, αλλά και να μην χαράζετε ή βρωμίζει σχεδόν καθόλου.

 

Ενώ από την άλλη δεν υπάρχει πρόβλημα στην κατασκευή "βιομηχανικών" BR , ούτε στο γράψιμο απλών.

 

ΥΓ

Όλοι ξέραμε ότι το μεγάλο πρόβλημα των BR είναι η καλής ποιότητας προστασία που χρειάζονται τα δισκάκια, και ελπίζω να βρούνε κάτι ώστε να μην είναι δύσκολη η διάδοση του μέσου για εγγραφή .. ευτυχώς φαίνονται να είναι αρκετά μπροστά εκεί από άποψη hardware, αλλά πρέπει να κάνουν κάτι και για τα media.

(έχεις ακούσει κάτι για προστασία των BR δίσκων πρακτικά? πότε σκοπέυουν να δώσουν προστατευμένα δισκάκια στην "αγορά" κλπ?)

[kogos]

Φαίνετε πολύ απλό όλο αυτό το κατεβατό που έγγραψα όταν το μαζεύεις σε 3 γραμμές ... Καλά έκανες και το μάζεψες πάντως γιατί μου φαίνετε πιο κατανοητό έτσι!

 

Πολλές εταιρίες έχουν δώσει τις δικές τους λύσεις στο θέμα προστασίας των BD-R και BD-RE media... Δυστυχώς, όλες αυτές οι λύσεις δεν είναι συμφέρουσες από πλευρά τιμής. Παρ'όλα αυτά, υπάρχει μία λύση που φαίνετε πως θα επικρατήσει...

 

Ο τρόπος που έχουν τώρα ως οδηγό είναι να κατασκευάζουν το οργανικό layer εγγραφής και μετά να τοποθετούν και να "κολούν" από πάνω το προστατευτικό κάλυμμα... Η Pioneer με την Μitsubishi Chemicals κατάφεραν να κάνουν όμως το ακατόρθωτο... Χρησιμοποιούν την περιστροφική κατασκευή (spin coating - Ελληνικά δεν μπορώ να το αποδώσω καλύτερα) για να κατασκευάσουν τα layers εγγραφής και προστασίας μαζί... Αυτό σημαίνει πως πρέπει να χρησιμοποιηθούν καλύτερης ποιότητας (και πιο βαριά σε ειδικό βάρος) οργανικά υλικά... Σαν κόστος κατασκευής είναι περίπου το ίδιο, αλλά έχει 3 πολύ σοβαρά πλεονεκτήματα... 1ον: ανθεκτικότερα δισκάκια, 2ον: γρήγορη παραγωγή, 3ον: η ίδια τεχνολογία είναι αυτή που φτιάχνονται τώρα τα cd και τα DVD, οπότε οι εταιρίες κατασκευής δεν χρειάζονται επενδύσεις πολλών χρημάτων για να αρχίσουν την κατασκευή, πράγμα το οποίο οδηγεί σε φτηνότερα δισκάκια...

 

Η MAtsushita έχει μπει χοντρά στο παιχνίδι, και υποστηρίζει πως με βάση την παραπάνω σκέψη έχει καταφέρει να κατασκευάσει ακόμα πιο ανθεκτικά media, όμοια σε ανθεκτικότητα με τα σημερινά DVD... αλλά κρατάει ακόμα τα χαρτιά της κλειστά χωρίς να έχει παρουσιάσει κάτι σε κάποια έκθεση...

 

Δισκάκια στην αγορά υπάρχουν, και έχω κάποια από αυτά σε τεστ... BD-R v1.1 και BD-RE v2... αλλά ακόμα και αυτά είναι πάρα πολύ ευαίσθητα, και φυσικά πολύ ακριβά (μην με ρωτήσετε τιμή... μπορείτε να βρείτε νομίζω, google: panasonic pricing blu-ray)

[Narayan]

Σύμφωνα με το παρακάτω άρθρο, οι... τσόντες θα καθορίσουν ποιός θα κερδίσει τον πόλεμο ανάμεσα στα δύο φορμά:

 

Porn industry may be decider in Blu-ray, HD-DVD battle

 

By Lucas Mearian, Computerworld

 

Just as in the 1980s, when the Betamax and VHS video formats were battling it out for supremacy, the pornography industry will likely play a big role in determining which of the two blue-laser DVD formats — Blu-ray Disc and HD-DVD — will be the winner in the battle to replace DVDs for high-definition content.

 

Ron Wagner, director of IT operations at E! Entertainment Television Inc., in Los Angeles, said his company has already chosen the Blu-ray Disc format, in large part because of talk in the porn industry favoring it over rival HD-DVD.

 

Wagner said that while attending last yearʼs National Association of Broadcasters (NAB) annual conference in Las Vegas, more than one panel discussed “several major players in the porn industry going the Blu-ray route.” He said the Blu-ray vs. HD-DVD rivalry was also the buzz around NAB 2006 last month.

 

“If you look at the VHS vs. Beta standards, you see the much higher-quality standard dying because of [the porn industryʼs support of VHS],” he said. “The mass volume of tapes in the porn market at the time went out on VHS.”

 

E! Entertainment is using Blu-Ray discs primarily for Sonyʼs XDCam applications for acquisition of television programming materials. The television network, which has more than 85 million subscribers to its celebrity gossip and entertainment news, said it is not considering optical formats for long-term data archiving, but will stick with magnetic tape for now.

 

The pornography industry, which generates an estimated US$57 billion in annual revenue worldwide, has always been a fast leader when it comes to the use of new technology, according to analysts.

 

Porn studio Digital Playground, which claims to have produced the largest number of high definition movies in the industry over the past three years, said it is choosing Blu-ray Disc for all of its “interactive” films because of its greater capacity. It also selected Blue-ray because Sony chose the format for its PlayStation 3 (PS3) box, due out in November.

 

The co-founder of Los Angeles-based Digital Playground, who goes by the one-word name “Joone,” said the fact that Sony chose Blu-ray guarantees his studio an instant home audience.

 

“PlayStation 3 is going to be the Trojan horse that will get a lot of numbers into the home theater systems — the living rooms,” said Joone, who is also a movie director. “Technology-wise weʼve chosen Blu-ray, which doesnʼt mean we wonʼt support both formats … but as far as having really cool technology and a lot of storage for future proof, Blu-ray is a good format.”

 

Blu-ray Disc and HD-DVD are the new optical-disc formats that are positioned as replacements for DVDs with high-definition content.

 

Blu-ray is not only backed by entertainment giant Sony, but Panasonic, LG Electronics, Philips Electronics and movie studios Disney and Fox. Blu-ray offers storage up to 50GB capacity, or up to nine hours of high-definition content. In contrast, HD-DVD has 30GB capacity and is supported by companies like Toshiba, NEC and Warner Home Video.

 

Paul OʼDonovan, an analyst with Gartner Inc., said pornographyʼs support of either DVD format will be a “strong factor” to the uptake of the technology by the general marketplace, but even more critical is Sonyʼs adoption of the technology.

 

OʼDonovan said even though initially the Blu-ray format will be more expensive and will come after that of HD-DVD, the sheer support it is receiving from the entertainment industry, including pornography studios, will catapult it to a victory within a range of 18 months to five years.

 

Steve Hirsch, head of the adult film studio Vivid Entertainment, said heʼs currently using the HD-DVD format because it was the first to come out, but his studio will begin burning to the Blu-ray format as soon as itʼs available.

 

“The adult industry has always been ahead of the curve when it comes to technology. We donʼt have any theatrical distribution issues nor do we have big box retailers, like Wal-Mart and Blockbuster, to cater to. Weʼre forced to find distribution wherever we can,” Hirsch said.

 

Hirsch, who founded Vivid Entertainment in 1984, said the porn industry — just as in the 1980s — will have a big influence on the outcome of the latest high-definition video format wars. In the 1980s, Hirsch said VHS tapes started selling for $50 a piece and Betamax went for $55. “Therefore we pushed VHS harder, and in that sense we did have something to do with VHS winning out,” said Hirsch, whose studio pulls in an estimated $100 million in revenue a year.

 

“It was the adult industry who jumped right in and were putting movies on both VHS and Beta. We pushed the actual technology more than anyone else,” he said. “The adult industry has always been ahead when comes to technology.”

 

But not everyone believes the format war will be determined by the porn industry. Steve Duplessie, founder of research firm Enterprise Strategy Group, in Milford, Mass., and a Computerworld columnist, said the porn industryʼs influence over the fate of VHS and the upcoming high-def DVD formats is overstated. Duplessie said VHS ultimately won over Betamax because Betamax was a proprietary format owned by Sony, while VHS was more open.

 

“I love the whole pornography concept simply because porn is still the number one money-making use of the Internet. But I donʼt believe the porn industry will drive the format. Like any other industry, it will supply what the consumer wants,” he said.

 

http://www.macworld.com/news/2006/05/02/pornhd/index.php?lsrc=mwrss

 

Με λίγα λόγια δύο από τις μεγαλύτερες εταιρείες παραγωγής ερωτικών ταινιών παγκοσμίως υποστηρίζουν ένα από τα δύο φορμά για διαφορετικό λόγο η καθεμία. Η μεν Digital Playground λέει πως λόγω του PS3 θα είναι πιο διαδεδομένο το Blu-ray στα Αμερικάνικα νοικοκυριά, η δε Vivid πως το HD-DVD είναι καλύτερη επιλογή λόγω χαμηλότερου κόστους.

 

Προσμένω με ανυπομονησία τα πρώτα... δείγματα των προσπάθειών τους