G80 to not fully implement SM4.0 - More Inq BS?

[littlelouievegos]

More Inq BS?

 

All we could confirm at this time is that the chip will be DirectX 10 compliant of course but it won't have the full implementation of Shader Model 4.0. It won't do the unified Shader but it will be Vista ready. Most of the chips out today are Vista ready at least the high end ones

 

Απο οτι μου ειχε πει μια ψυχη εδω και καιρο το G80 θα εχει separate shaders (geometry+vertex shaders unified) and pixel shaders. Eιναι αραγε ικανο το γεγονος αυτο να δημιουργει προβλημα στο implementation του SM4.0?

Προσωπικα το θεωρω απιθανο και δεν βλεπω κανενα λογο η Microsoft να προχωρησει σε μια τετοια κινηση και να θεωρησει μονο τις GPGPU SM4.0 compliant. Αλλα ακομα και ετσι να ειναι εαν και εφοσον δεν θα υπαρχουν effects που δεν θα μπορει να αναπαραγει το G80 δεν βλεπω λογω ανησυχιας.Απλα διαφορετικο τροπο χειρισμου τους. Εκτος και αν οντως υπαρχει κατι στο implementation του SM4.0 που δεν μπορει να το πραγματοποιησει το G80 (να θελει USC δλδ) παρα το γεγονος οτι θα ειναι d3d10 gpu.

[Dark Scizor]

Βασικά, το πρόβλημα είναι ότι δεν έχουν την ίδια εμπειρία όπως η ATI για να φτιάξουν τσίπ με ενοποιημένα shader. Γιατί η ATI απέκτησε όσο να 'ναι κάποια εμπειρία λόγω του ότι σχεδίασε το Xenos για το Xbox 360, το οποίο τσίπ έχει 48 unified shaders.

 

Όσο για την MS, απ' ότι ξλερω θα θέσει κάποια στάδια τα οποία πρέπει να πληρούν αυστηρά τα τσίπ γραφικών για να θεωρούνται DX10-compliant...

[littlelouievegos]

Βασικά' date=' το πρόβλημα είναι ότι δεν έχουν την ίδια εμπειρία όπως η ATI για να φτιάξουν τσίπ με ενοποιημένα shader. Γιατί η ATI απέκτησε όσο να 'ναι κάποια εμπειρία λόγω του ότι σχεδίασε το Xenos για το Xbox 360, το οποίο τσίπ έχει 48 unified shaders.

 

Όσο για την MS, απ' ότι ξλερω θα θέσει κάποια στάδια τα οποία πρέπει να πληρούν αυστηρά τα τσίπ γραφικών για να θεωρούνται DX10-compliant...[/quote']

Δεν ειναι αμεσα θεμα εμπειριας αν ρωτας την αποψη μου μιλαμε για μεγαλες εταιριες που ξοδευουν πολλα λεφτα σε R&D. Οχι βεβαιως οτι δεν εχουν αποτυχει οικτρα καπιοες γενιες τους στο παρελθον αλλα λεμε τωρα..

Ειναι θεμα στοιχηματος.. Η Nvidia πιστευει οτι ειναι ακομα νωρις για να προχωρησει σε ενοποιημενες μοναδες για το αμεσο μελλον, ενω η ΑΤΙ οχι...

Το ποιος θα το κερδισει θα το αποφασισουν τα παιχνιδια που με τις επιδοσεις του θα δειξουν πια λυση ειναι καλυτερη και ειδικα αυτα που θα εχουν και d3d9 σκελετο με d3d10 effects.

Μην νομιζεις παντως οτι επειδη η ΑΤΙ εχει κανει κατι παρομοιο στο Xenos εχει την απαραιτητη τεχνογνωσια για να προχωρησει σε μια GPGPU λυση ευκολα για τα PC.USC ειναι μια νεα εκ διαμετρου αντιθετη αρχιτεκτονικη που ισως να κρυβει πολλες παγιδες για το προσεχες μελλον και επισης ο σχεδιασμος ενος γραφικου τσιπ για μια κονσολα ελαχιστα μοιαζει με αυτον ενος PC... Στο απωτερο μελλον σιγουρα θα αποτελεσει μονοδρομο αλλα τωρα στις αρχες παιζονται πολλα..

 

Τωρα εαν και εφοσον το G80 μπορει να αναπαραγει ολα τα d3d10 effects ποσως με ενδιαφερει εαν η M$ το θεωρει σωστο implementation ή οχι.. Who gives a fOOk about M$?

[MY80-]

More Inq BS

 

Kala to eipes

 

That aside, de vlepw kapoia amesh sxesh peri SM4, USA kai gpgpu (toulaxiston oson afora thn tampela).

[Ailuros]

Για να ξεκαθαρίσουμε κάτι από την αρχή. Ακόμα και αν ο Fuad είναι καλύτερος γνώστης του αντικειμένου για το οποίο αρθογραφεί, πάλι θα του ζητούσαν να γράφει με τον ίδιο και αυτό τρόπο όπως και σήμερα. Αν σας λένε κάτι οι όροι sensationalism και trash tabloid, τότε δεν χρειάζονται περαιτέρω επεξηγήσεις. Εκτός βέβαια αν θεωρείται ότι υπάρχουν κοινά σημεία αναφοράς ενός τακτικού αναγνώστη του Bήματος και της Espresso (σαν απλά παραδείγματα).

 

Επί του θέματος:

 

Απο οτι μου ειχε πει μια ψυχη εδω και καιρο το G80 θα εχει separate shaders (geometry+vertex shaders unified) and pixel shaders. Eιναι αραγε ικανο το γεγονος αυτο να δημιουργει προβλημα στο implementation του SM4.0?

Προσωπικα το θεωρω απιθανο και δεν βλεπω κανενα λογο η Microsoft να προχωρησει σε μια τετοια κινηση και να θεωρησει μονο τις GPGPU SM4.0 compliant. Αλλα ακομα και ετσι να ειναι εαν και εφοσον δεν θα υπαρχουν effects που δεν θα μπορει να αναπαραγει το G80 δεν βλεπω λογω ανησυχιας.Απλα διαφορετικο τροπο χειρισμου τους. Εκτος και αν οντως υπαρχει κατι στο implementation του SM4.0 που δεν μπορει να το πραγματοποιησει το G80 (να θελει USC δλδ) παρα το γεγονος οτι θα ειναι d3d10 gpu.

 

Για τελευταία φορά είναι αδιάφορο στο API πως είναι φτιαγμένη μια GPU και οι unified shaders σε hardware ΔΕΝ ΑΠΟΤΕΛΕΙ ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΗ για συμβατότητα D3D10. GPGPU είναι και οι σημερινές κάρτες παρεπιπτόντως.

 

Οι φήμες λένε ότι θα είναι περίπου 2x φορές μεγαλύτερο από τα σημερινά chip. Aυτό τουλάχιστον μπορείς να το πιστέψεις. Σε παραπέμπω στα transistors του G71 αν βοηθάει. Kάτι με 3-way είχα πει αν θυμάσαι

 

Βασικά, το πρόβλημα είναι ότι δεν έχουν την ίδια εμπειρία όπως η ATI για να φτιάξουν τσίπ με ενοποιημένα shader. Γιατί η ATI απέκτησε όσο να 'ναι κάποια εμπειρία λόγω του ότι σχεδίασε το Xenos για το Xbox 360, το οποίο τσίπ έχει 48 unified shaders.

 

Μπορεί να είναι αξιοθαύμαστο chip κονσόλας το Xenos αλλά δεν είναι πια και η μήτηρ της απανταχού τρισδιάστατης επεξεργασίας. Δείξτε μου πρώτα την "δωρεάν" εξομάλυνση (και "always on") που υποσχέθηκε η Microsoft και μετά το συζητάμε. Για ανισοτροπικό μην μιλήσουμε καλύτερα, γιατί ούτε για αυτό υπάρχει ιδιαίτερη ελπίδα. Αυτό φυσικά δεν σημαίνει ότι ανταγωνιστικές λύσεις που δεν κυκλοφόρησαν ακόμα θα είναι καλύτερες, τουναντίον.

 

Το θέμα είναι ότι τα 48 ALUs όχι μόνο είναι single issue, αλλά από καθαρά υπολογιστική ισχύ βρίσκεται περίπου στα ίδια επίπεδα με το RSX, μιας και εκείνο έχει 24 dual issue ALUs αλλά και 8 χωριστές μονάδες VS με ελαφρώς μεγαλύτερο χρονισμό. Το μόνο σοβαρό προτέρημα που θα έχει το Xenos είναι όσων αφορά το vertex texturing latency, το οποίο είναι αμφίβολο να το δούμε εκτεταμένα σύντομα σε παιχνίδια. Απομένει ο "ιδιότροπος" Cell του PS3 που ίσως χαλάσει την μανέστρα και το γεγονός ότι αν κάτσουν οι δημιουργοί παιχνιδιών και μετριάσουν λίγο την γεωμετρία στα παιχνίδια ίσως το Xenos να έχει σαφώς καλύτερες ελπίδες μέσω viewports/macro tiling να πετύχει έστω και λίγο multisampling, πράγμα που το βλέπω δύσκολο στο PS3.

 

Και για να βάλουμε τα πράγματα σε μια πιο σωστή βάση, εσωτερικά στην ΑΤΙ λένε ότι το R6x0 είναι ότι θα ΕΠΡΕΠΕ να ήταν το Xenos. Tις σχετικές απορίες όμως δεν θα μπορέσουμε να τις λύσουμε ακόμα. Το πρόβλημα της ΑΤΙ για άλλη μια φορά θα είναι θέμα στρατηγικής και υψηλών χρονισμών με την οποία εγώ προσωπικά διαφωνώ κάθετα. Μεγαλύτερο ρίσκο και κακό για τα margins.

 

Όσο για την MS, απ' ότι ξλερω θα θέσει κάποια στάδια τα οποία πρέπει να πληρούν αυστηρά τα τσίπ γραφικών για να θεωρούνται DX10-compliant...

 

Θα πρέπει να είναι ακριβώς ο λόγος που η Intel θα πετύχει SM4.0 compliance με το 965. Μπορεί να είναι unified shader core, αλλά πριν ο αλέκτωρ λαλήσει τρις, συνιστώ να ψάξετε πρώτα τι ακριβώς θα του λείπει. Στα χαρτιά οι συμβατότητες είναι πάντα πολύχρωμες και πολυποσχόμενες. Το αποτέλεσμα μετράει και είμαι από τώρα σίγουρος ότι θα είναι το ίδιο καραπατάτα όπως και οι προκάτοχοί του της Intel.

 

Για ένα πράγμα μπορούμε να είμαστε σίγουροι: όλες οι πρώτες D3D10 GPU θα είναι οι καλύτερες D3D9.0 GPU που θα έχουμε δει και από άποψη ταχύτητας και από άποψη ποιότητας απεικόνισης. Αν θέλετε πραγματικά καλές D3D10 GPU, παρακαλώ αναμένατε στο ακουστικό σας για το D3D10+1 και την δεύτερη γενιά των D3D10 GPU. Χρονική εκτίμηση όχι πριν το 2008 σε καμία περίπτωση.

 

My 2 schentsch

[Ailuros]

Kala to eipes

 

That aside' date=' de vlepw kapoia amesh sxesh peri SM4, USA kai gpgpu (toulaxiston oson afora thn tampela).[/quote']

 

USC (unified shader core) if you please, αλλιώς θα αρχίσω να βλέπω σφυροδρέπανα από καθαρή αντίδραση

 

Σοβαρά τώρα και καθαρά συμπτωματικά ένας D3D10 USC μπορεί να γίνει απλά λόγω της φύσης του σαν επεξεργαστής μία άριστη GPGPU. Tην τελευταία φορά που ρώτησα engineer πως θα περιέγραφε μια αρχιτεκτονική USC μου είπε απλά CPU. Και αυτό θεωρώ λέει πολλά

[Bigi444444]

:confused:

Ντεν καταλαμπαίνει ντιάολο, αλλά Respecttt!

[littlelouievegos]

Για τελευταία φορά είναι αδιάφορο στο API πως είναι φτιαγμένη μια GPU και οι unified shaders σε hardware ΔΕΝ ΑΠΟΤΕΛΕΙ ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΗ για συμβατότητα D3D10. GPGPU είναι και οι σημερινές κάρτες παρεπιπτόντως.

Μαζι σου αλλα δεν ηταν αυτη η απορια μου. Φυσικα και ειναι αδιαφορο στο API το marchitecture, αλλα το θεμα δεν το εστιαζει ο Fuad στην συμβατοτητα με το d3d10 αλλα με πιθανα προβληματα στο SM4.0 implementation. Yπαρχει περιπτωση δλδ o G80 να ειναι d3d10 compliant αλλα να μην ειναι fully compliant with SM4.0;

 

Tις σχετικές απορίες όμως δεν θα μπορέσουμε να τις λύσουμε ακόμα. Το πρόβλημα της ΑΤΙ για άλλη μια φορά θα είναι θέμα στρατηγικής και υψηλών χρονισμών με την οποία εγώ προσωπικά διαφωνώ κάθετα. Μεγαλύτερο ρίσκο και κακό για τα margins.

Ellaborate plz... Interesting..

 

Για ένα πράγμα μπορούμε να είμαστε σίγουροι: όλες οι πρώτες D3D10 GPU θα είναι οι καλύτερες D3D9.0 GPU που θα έχουμε δει και από άποψη ταχύτητας και από άποψη ποιότητας απεικόνισης. Αν θέλετε πραγματικά καλές D3D10 GPU, παρακαλώ αναμένατε στο ακουστικό σας για το D3D10+1 και την δεύτερη γενιά των D3D10 GPU. Χρονική εκτίμηση όχι πριν το 2008 σε καμία περίπτωση.

Δλδ δεν θα εχει να παρουσιασει τπτ το SM4.0 στο τραπεζι απο πλευρας νεων features; Ποιος ο λογος υπαρξης του τοτε; Η μηπως δεν θα εφαρμοστει με αυτη την γενια;Συμφωνω ως προς το γενικο πλαισιο που θετεις αλλα ο Cevit Yerli της Crytek σε ενα Interview ειπε οτι περα απο το οτι το παιχνιδι (Crysis)θα τρεχει πιο flawlessly σε μια d3d10 gpu θα εχει και καποια εξτρα effects. Η μηπως αυτα τα effects δεν ειναι μερος του SM4.0 απλα πολυ εξελιγμενης μορφης SM3.0 shaders που θελουν αρκετη επεξεργαστικη ισχυ για να αναπαραχθουν;

[Ailuros]

Μαζι σου αλλα δεν ηταν αυτη η απορια μου. Φυσικα και ειναι αδιαφορο στο API το marchitecture, αλλα το θεμα δεν το εστιαζει ο Fuad στην συμβατοτητα με το d3d10 αλλα με πιθανα προβληματα στο SM4.0 implementation. Yπαρχει περιπτωση δλδ o G80 να ειναι d3d10 compliant αλλα να μην ειναι fully compliant with SM4.0;

 

΄Οχι δεν υπάρχει τέτοια περίπτωση. H απόσταση μεταξύ SM3.0 και SM4.0 δεν είναι δα και τόσο τεράστια. ΄Οτι υπάρχει πιθανότητα ο geometry shader τους να είναι για τον *τσίουτσίου* είναι άλλο θέμα.

 

All we could confirm at this time is that the chip will be DirectX 10 compliant of course but it won't have the full implementation of Shader Model 4.0. It won't do the unified Shader but it will be Vista ready.

 

Θα είναι D3D10 συμβατό, αλλά δεν θα έχει όλο το πακέτο SM4.0; Ο σημερινός γρίφος είναι "βρείτε την αντίφαση". Mετά πετάει και κάτι για unified shader σαν μαιντανό και ψάχνω ο δύστυχος τον κοντινότερο τοίχο να με τρακάρει μπας και συνέλθω :Ρ

 

Ellaborate plz... Interesting..

 

=/>800MHz. Οι φίλοι σου του INQ μίλησαν και για πιθανό GHz.

 

 

Δλδ δεν θα εχει να παρουσιασει τπτ το SM4.0 στο τραπεζι απο πλευρας νεων features; Ποιος ο λογος υπαρξης του τοτε; Η μηπως δεν θα εφαρμοστει με αυτη την γενια;Συμφωνω ως προς το γενικο πλαισιο που θετεις αλλα ο Cevit Yerli της Crytek σε ενα Interview ειπε οτι περα απο το οτι το παιχνιδι (Crysis)θα τρεχει πιο flawlessly σε μια d3d10 gpu θα εχει και καποια εξτρα effects. Η μηπως αυτα τα effects δεν ειναι μερος του SM4.0 απλα πολυ εξελιγμενης μορφης SM3.0 shaders που θελουν αρκετη επεξεργαστικη ισχυ για να αναπαραχθουν;

 

Χωρίς να είμαι ειδικός στα θέματα αυτά δεν είδα τίποτα στο preview video του Crysis που να δείχνει ότι μια D3D9.0 GPU δεν μπορεί να το τρέξει με όποια ταχύτητα. Πότε να προλάβουν να γράψουν παιχνίδι αληθινό D3D10 χωρίς την ανάλογη πλατφόρμα να το τρέξουν;

 

Ο σημαντικότερος νεοτερισμός SM4.0 περιλαμβάνει ένα ακόμα shader stage τον geometry shader. Oι αλλαγές ωστόσο στο +1 και μετά που θα επέλθουν έχουν να κάνουν με context switching και αποτελεσματικά δεν θα το λύσει καμία από τις πρώτες D3D10 GPUs.

 

http://www.beyond3d.com/forum/showthread.php?t=28551&page=9

 

(all 3 last pages)

 

http://www.beyond3d.com/forum/showthread.php?t=31394

 

(search other sources for WDDM2.1, see also D3D10+1)

[Ailuros]

:confused:

Ντεν καταλαμπαίνει ντιάολο' date=' αλλά Respecttt![/quote']

 

Aν νομίζεις ότι έχει καθαρή εικόνα με τις τσατσαριές της Microsoft και το D3D10, +1, +2 συνολικά είσαι γελασμένος.

 

Μια απλή ερμηνεία μπορεί να είναι ότι και το D3D10 θα χωρίζεται σε 3 βαθμίδες όπως και το D3D9.0 (SM2.0, SM2.0_extended, SM3.0) χωρίς βέβαια αυτό να σημαίνει ότι οι διαφορές θα είναι παρόμοιες.

 

Μεταξύ των άλλων αλλαγών οι ελάχιστες προυποθέσεις για το D3D9.0 ήταν:

 

SM2.0 = 96 instruction slots

SM2.0_extended = 96-512 instruction slots

SM3.0 = 512-32776 instruction slots

 

Με το SM4.0 μιλάμε πλέον για unlimited resources όπου είναι αδιάφορο πλέον πόσα slots υπάρχουν (πάνω από 512 πάντα) αρκεί να επιτυγχάνεται με πολυπλοκότητα Ψ ταχύτητα Χ που καθορίζει η ίδια η Microsoft.

 

Aν και ο αριθμός των slots είναι άσχετος με τις ικανότητες μιας GPU (πλην του offline rendering):

 

NV4x/G7x = 4096 PS30 instruction slots, 544 VS30 instruction slots

 

R5x0 = 512 PS30 instruction slots, 1024 VS30 instruction slots

 

Xenos = 4096 SM3.0 instruction slots

 

Μην θεωρήσει κανείς όμως ότι το R5x0 μειονεκτεί λόγω του αριθμού των instruction slots. Είναι σαφώς καλύτερο με οτιδήποτε PS dynamic branching και μπορεί κάτω από προυποθέσεις να κερδίσει αρκετή ταχύτητα μέσω αυτού. Στις GeForce της σημερινές ή δεν αλλάζει τίποτα με PSdb ή χάνουν και ελάχιστα σε ταχύτητα.

[littlelouievegos]

΄Οχι δεν υπάρχει τέτοια περίπτωση. H απόσταση μεταξύ SM3.0 και SM4.0 δεν είναι δα και τόσο τεράστια.

Ναι το εχω καταλαβει οτι θα ειναι μικρες οι διαφορες απλα ελεγα μηπως γινοταν καμια π..ια

 

Θα είναι D3D10 συμβατό, αλλά δεν θα έχει όλο το πακέτο SM4.0; Ο σημερινός γρίφος είναι "βρείτε την αντίφαση". Mετά πετάει και κάτι για unified shader σαν μαιντανό και ψάχνω ο δύστυχος τον κοντινότερο τοίχο να με τρακάρει μπας και συνέλθω :Ρ

Χαχαχ ελα ντε αυτο το full implementation με κολλησε και εμενα ... Αλλα οκ μωρε με τι ασχολoυμαι; Eleos...

 

=/>800MHz. Οι φίλοι σου του INQ μίλησαν και για πιθανό GHz.

Θα πανε 65nm τελικα; Αλλιως χλωμους τους κοβω για >800MHz..

 

Χωρίς να είμαι ειδικός στα θέματα αυτά δεν είδα τίποτα στο preview video του Crysis που να δείχνει ότι μια D3D9.0 GPU δεν μπορεί να το τρέξει με όποια ταχύτητα. Πότε να προλάβουν να γράψουν παιχνίδι αληθινό D3D10 χωρίς την ανάλογη πλατφόρμα να το τρέξουν;

Οχι το παιχνιδι θα εχει καθαρα d3d9 σκελετο απλα με τις d3d10 gpus ειχε πει σε ενα interview οτι θα εχει καποια εξτρα effects..

 

Ο σημαντικότερος νεοτερισμός SM4.0 περιλαμβάνει ένα ακόμα shader stage τον geometry shader. Oι αλλαγές ωστόσο στο +1 και μετά που θα επέλθουν έχουν να κάνουν με context switching και αποτελεσματικά δεν θα το λύσει καμία από τις πρώτες D3D10 GPUs.

 

http://www.beyond3d.com/forum/showthread.php?t=28551&page=9

 

(all 3 last pages)

 

http://www.beyond3d.com/forum/showthread.php?t=31394

 

(search other sources for WDDM2.1, see also D3D10+1)

Thanx I'll check them out εχω καιρο να τσεκαρω νεα...

[Bigi444444]

Aν νομίζεις ότι έχει καθαρή εικόνα με τις τσατσαριές της Microsoft και το D3D10' date=' +1, +2 συνολικά είσαι γελασμένος.

 

Μια απλή ερμηνεία μπορεί να είναι ότι και το D3D10 θα χωρίζεται σε 3 βαθμίδες όπως και το D3D9.0 (SM2.0, SM2.0_extended, SM3.0) χωρίς βέβαια αυτό να σημαίνει ότι οι διαφορές θα είναι παρόμοιες.

 

Μεταξύ των άλλων αλλαγών οι ελάχιστες προυποθέσεις για το D3D9.0 ήταν:

 

SM2.0 = 96 instruction slots

SM2.0_extended = 96-512 instruction slots

SM3.0 = 512-32776 instruction slots

 

Με το SM4.0 μιλάμε πλέον για unlimited resources όπου είναι αδιάφορο πλέον πόσα slots υπάρχουν (πάνω από 512 πάντα) αρκεί να επιτυγχάνεται με πολυπλοκότητα Ψ ταχύτητα Χ που καθορίζει η ίδια η Microsoft.

 

Aν και ο αριθμός των slots είναι άσχετος με τις ικανότητες μιας GPU (πλην του offline rendering):

 

NV4x/G7x = 4096 PS30 instruction slots, 544 VS30 instruction slots

 

R5x0 = 512 PS30 instruction slots, 1024 VS30 instruction slots

 

Xenos = 4096 SM3.0 instruction slots

 

Μην θεωρήσει κανείς όμως ότι το R5x0 μειονεκτεί λόγω του αριθμού των instruction slots. Είναι σαφώς καλύτερο με οτιδήποτε PS dynamic branching και μπορεί κάτω από προυποθέσεις να κερδίσει αρκετή ταχύτητα μέσω αυτού. Στις GeForce της σημερινές ή δεν αλλάζει τίποτα με PSdb ή χάνουν και ελάχιστα σε ταχύτητα.[/quote']

 

Έτσι μπράβο, τώρα συνεννοηθήκαμε! :mrgreen:

 

Το respect δεν πήγαινε στη microsoft...

[S1lv3RSurf3R]

απλά το παληκάρι εννοεί ότι πελαγώνει με τα τεχνικά/θεωρητικά που αφορούν τα API και τις GPU..

 

και εγώ το ίδιο..σας διαβάζω όμως "μπας" και καταλάβω

[Ailuros]

Θα πανε 65nm τελικα; Αλλιως χλωμους τους κοβω για >800MHz..

 

80nm στην αρχή και αργότερα 65nm. Kαι μιας και δεν διαβάζεις αρκετά νεά όπως λες τελευταία:

 

http://www.beyond3d.com/forum/showthread.php?t=31292

 

*evilgrin*

 

 

Thanx I'll check them out εχω καιρο να τσεκαρω νεα...

 

More mambojumbo on the matter:

 

http://www.beyond3d.com/forum/showthread.php?t=31441

[littlelouievegos]

80nm στην αρχή και αργότερα 65nm. Kαι μιας και δεν διαβάζεις αρκετά νεά όπως λες τελευταία:

 

http://www.beyond3d.com/forum/showthread.php?t=31292

 

*evilgrin*

Ε τοτε low-k και δεν βλεπω ~1GHz με τπτ..

Οσο για το αλλο το χω δει... Ε κλασσικα δευτερο psu και τελειωσε η υποθεση..

 

More mambojumbo on the matter:

 

http://www.beyond3d.com/forum/showthread.php?t=31441

 

Nice thanx..