Η σχέση Βυζαντίου και Ελλάδας

[Γηρυόνης]

Ασχέτως από την ορθογραφία του Σπάρταν, κάτι επί τών απόψεών του έχετε να πείτε; Ή αυτό είναι το μοναδικό ψεγάδι που μπορείτε να του βρείτε;

[Garnele]

ε σοβαρά τώρα, μετά από κόπυ πέηστ στο γουορντ και διόρθωση ορθογραφικών, συντακτική ανάλυση, προσθήκη στίξης και αντικατάστασης του λαϊκισμού με πιο δόκιμες εκφράσεις μπορώ να πω ότι συμφωνώ. αλλά τι σημασία έχει πια;

[Fidelio]

Αν χρησιμοποιησω πηγες επιτρέπεται να προσθέσω και μπολικο οιστρο και γιατί όχι να αραδιάσω έτσι σαν μπαχαρικό ολιγον λοιδορία ; Την εμπαθειά μου μέσα !!! (αργκω , πως λέμε- γαμώ το ξεσταυρι μου! ) ...

[carlmikaze]

Ασχέτως από την ορθογραφία του Σπάρταν, κάτι επί τών απόψεών του έχετε να πείτε; Ή αυτό είναι το μοναδικό ψεγάδι που μπορείτε να του βρείτε;

 

Αν θες να κάτσουμε να βάλουμε κάτω όλα τα εγκλήματα του Χριστιανισμού από την μέρα που η παρθένος Μαρία είχε κάποιες ενοχλήσεις, μέχρι σήμερα, δεν μας φτάνουν δώδεκα ινσόμνια μαζί.

 

Αλλά νομίζω πως αυτό είναι ένα τετριμμένο, βαρετό και άγονο θέμα συζήτησης γενικώς, για την καλυτέρευση της κοινωνίας μας, οπότε απλά κάνω τρολλιν!

 

Και διασκεδάζω με τον κάθε Λιακόπουλο, που επειδή διάβασε την Αντιγνώση ή εναδγιό βιβλία που του αποκαλύπτουν τρία τέσσερα πράγματα παραπάνω, νόμισε πως του μεταδόθηκε απευθείας όλη η γνώση και η σοφία των αρχαίων προγόνων του, και είπε να παρασιτίσει δίπλα στην ήδη πεθαμένη αίγλη τους.

[freedubus]

Γενικά είναι πολύ ευκολότερο το μπλοφάρισμα και η ψευδοεπιστημοσύνη από τη συστηματική μελέτη.

[Γηρυόνης]

Αλλά νομίζω πως αυτό είναι ένα τετριμμένο, βαρετό και άγονο θέμα συζήτησης γενικώς, για την καλυτέρευση της κοινωνίας μας, οπότε απλά κάνω τρολλιν!

 

Αν νομίζεις ότι είναι βαρετό και άγονο μπορείς απλώς να μη συμμετέχεις. Το να κάνεις trolling δεν σε τιμάει καθόλου. Τουλάχιστον άσε τους υπόλοιπους που θέλουνε να συζητήσουνε να το κάνουνε.

[alieus]

Είναι πολύ σωστός ο τίτλος "Η σχέση Βυζαντίου και Ελλάδας". Επί τέλους αρχίζουμε και κατανοούμε ότι το Βυζάντιο δεν είναι Ελλάδα αλλά πολλά πράγματα και δεν πρέπει να βαφτίζουμε Ελληνικό ο,τιδήποτε αφορά την γεωγραφία και την κουλτούρα της αχανούς αυτής περιοχής. Και κατά την γνώμη μου ο όρος Βυζάντιο δεν θα 'πρεπε καν να χρησιμοποιείται. Λειτουργεί αποπροσανατολιστικά στην κατανόηση της νεώτερης ιστορίας μας. Ρωμαϊκή αυτοκρατορία ήταν κι εμείς, δυστυχώς, Ρωμαίοι πολίτες, που χάσαμε την Ελληνοσύνη μας και την κάναμε, τρομάρα μας...μας την κάνανε μάλλον... Ρωμηοσύνη...Ρωμηοί, με 'η" και όχι ...Ρωμιοί

[SPARTAN-480-SS]

στο μελον θα τους κανουμε οτι μας εκαναν αυτοι ...

[Apoll]

alieus καλά τα λες αλλά που να κάτσει να διαβάσει ο άλλος με ανοιχτό μυαλό την ιστορία;

 

Μέχρι την έλευση του Χριστιανισμού, και καθ' όλη την διάρκεια της αρχαιότητας είναι γνωστό ότι φυλετικός και θρησκευτικός ρατσισμός δεν υπήρχε. Δεκάδες μεγάλοι πολιτισμοί, χιλιάδες πόλεμοι, αλλά δεν υπάρχει πουθενά αναφορά για φυλετικό μίσος, ή ρατσισμός με βάση το χρώμα του δέρματος ή θρησκευτική εθνοκάθαρση.

Ολόκληρη Περσία και η τοπική γλώσσα, οικονομία και πολιτισμός έμεινε απαράλαχτη καθ' όλη την διάρκειά της σε όλες τις περιοχές. Έφεσος, Μίλητος, κλπ, ήταν υπό κατοχή σχεδόν συνέχεια. Και όμως όλοι οι σοφοί της περιόδου γεννήθηκαν εκεί και έχουν αναγνωριστεί ως Έλληνες. Διαβάστε Ηρόδοτο και Πλάτωνα, δύο μεγάλες μορφές που γύρισαν όλο τον γνωστό τότε κόσμο, να δείτε την διαφορά νοοτροπίας του κόσμου.

Ολόκληρος Διονύσιος ο Πρεσβύτερος (ο Στάλιν της αρχαιότητας στις Συρακούσες) και όμως παρα τα όσα έκανε δεν υπάρχει αναφορά για ρατσισμό.

Δείτε την ιστορία την οποία διδασκόμαστε. Οι Πέρσες έκαναν δεκτό με τιμές τον Θεμιστοκλή και άλλους Έλληνες εξώριστους. Δεν τους σφάξανε επειδή τους πολέμησαν.

 

Αιγύπτιοι, Ασσύριοι. Πόσες χώρες κατέκτησαν; Και όμως μέχρι και μαύρους Φαραώ είχαν.

 

Από όλους αυτούς, η μόνη θρησκεία η οποία κυρήτει την διαφορά και τον ρατσισμό είναι η ιουδαϊκή. Από αυτή προέρχονται ο Χριστιανισμός (σε μίξη με τον Ζωροαστρισμό*) και το Ισλάμ.

 

*Περσική θρησκεία του 5ου αι. π.Χ. Δογματικά όμοια με το χριστιανισμό.Είχε μεγάλη εξάπλωση τον 2ο και 3ο αιώνα μ.Χ στην Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία. Μ. Κωνσταντίνος ήταν Αρχιερέας του Μίθρα (αντίστοιχο του υιού στο δόγμα του ζωροαστρισμού).

[Lucifer]

Με αυτό το "πας μη Έλλην, βάρβαρος" που ακούγεται από 'δω και από 'κει, τι παίζει;

[super3bingo]

Απλά αυτοαποκαλούμαστε Έλληνες, θεωρούμαστε συνεχιστές απόγονοι του Πλάτωνα και του Πυθαγόρα ενώ στην πραγματικότητα είμαστε απόγονοι των Βυζαντινών ή ανατολικορωμαίων χριστιανών. Τον βαθμό συγγένειας μας με τους αρχαίους Έλληνες δέν τον ξέρουμε το σίγουρο είναι οτι είναι μικρότερος απο αυτόν που υπερφίαλα πολλές φορές νομίζουμε.

Άν οι βυζαντινοί δέν είναι Έλληνες τότε δέν είμαστε αυτόματα και εμείς αυτό πιστεύουμε όλοι κατα βάθος άσχετα άν δέν το ομολογούμε, η σούπα λοιπόν δέν μπορεί να δέσει άν το Βυζάντιο δέν είναι Ελλάδα.

[SPARTAN-480-SS]

σωστα τα λες Apoll ο ιουδαισμος ειναι ρατσιστικη θρησκεια η ιδιες οι εβραικες γραφες λενε οτι μονο οι ιουδαιοι ειναι οι εκλεκτοι του θεου και τους επλασε σωστα ο θεος, ολες οι αλλες φυλες που δεν μιαζουν σε αυτους δεν ειναι δημιουργημα του θεου τους και πρεπει να εξοντωθουν μαζι και οι θεοι τους

 

δες αυτο -----> <<Μακαριοι εσονται αγιοι .... η φωνη τους θα δοξασει το θεο , θα κραδαινουν κοφτερα σπαθια στα χερια τους , για να εκδικηθουν τους ειδωλολατρες , για να τιμωρησουν τους λαους , να δεσουν τους βασιλεις τους με αλυσιδες και τους ευγενεις τους με σιδερενια δεσμα , ετσι ωστε να τους δικασουν ολους .... Αλληλουια!>> Ψαλμος 149, 5 κ.ε.

[SPARTAN-480-SS]

και κατι για τον κωνσταντινο τον κατακτητη .... ο πατερας του ηταν Ιλλυριος ( Αλβανος )

 

και τα σχολια του επισκοπου της χριστιανικης εκκλησιας εκεινη την εποχη ....

 

<< Ο μονος Ρωμαιος αυτοκρατορας , που τιμησε το θεο , τον υψιστο Κυριο , με απιστευτη ευλαβεια ( προσεχτε την ευλαβεια lol ) , κηρυξε με παρρησια το δογμα του Χριστου , δοξασε την Εκκλησια του , οσο κανεις αλλος , εξαλειψε καθε ιχνος ειδωλολατρικης πλανης και καταδιωξε τον πολυθεισμο.>>

 

Επισκοπος Καισαρειας Ευσεβιος

[SPARTAN-480-SS]

Οι κατοικοι της ανατολικης ρωμαϊκης αυτοκρατοριας ονομαζονταν Ρωμαιοι ή Χριστιανοι. Αν καποιος τους ονομαζε Ελληνες θα ειχε πολυ ασχημο τελος, καθως εκεινη την εποχη ο Ελληνας ηταν ταυτισμενος με τον εθνικο, τον παγανιστη.

Αυτη η ταυτιση μαλιστα εγινε νομος του κρατους την εποχη του Λεοντος Α', αν θυμαμαι καλα, ενω τη χαριστικη βολη στην ελληνικη παιδεια εδωσε ο Ιουστινιανος, ο οποιος εκλεισε και δημευσε την περιουσια του Πανεπηστημιου Αθηνων, αναγκαζοντας οσους διδασκαν εκει να καταφυγουν στην αυλη του Περση βασιλια. Οι "εκ των ανοσιων και μυσαρων Ελληνων κατεχομενοι πλανη" οπως χαρακτηριστικα ανεφερε.

Το κοινο στοιχειο Ελλαδας και ανατολικης ρωμαϊκης αυτοκρατοριας ηταν η ελληνικη γλωσσα που επισημοποιησε ο Ηρακλειος αλλαζοντας και τον τιτλο του απο "Imperator Caesar, Augustus" σε "Βασιλευς".

Αυτο συνεβη, διοτι σε ολο το χωρο της αυτοκρατοριας ειχε κυριαρχησει η ελληνικη γλωσσα απο την εποχη του Μ. Αλεξανδρου και των ελληνιστικων βασιλειων.

Εξαλλου να μην ξεχναμε τους 7 αφορισμους προς τους Ελληνες που απαγγελονται σε ολες τις εκκλησιες μας κατα των Ελληνων και των φιλοσοφιων τους απο τo συνοδικο της Ζ οικουμενικης συνοδου την Κυριακη της Ορθοδοξιας:

1 «Έτι, τοις φρονούσι και λέγουσι κτιστήν είναι πάσαν φυσικήν δύναμιν και ενέργειαν της τρισυπόστατου θεότητος, ως κτιστήν εκ τούτου πάντως και αυτήν την θείαν ονσίαν αναγκαξομένοις δοξάζειν. Κτιστή γαρ κατά τους Αγίους ενέργεια, κτιστήν δηλώσει και φύσιν άκτιστον δέ, άκτιστον χαρακτηρίζει ουσίαν. Καντεύθεν ήδη κινδυνεύουσι εις θείαν παντελή περιπίπτειν, και την ελληνικήν μυθολογίαν και την των κτισμάτων λατρείαν, τη καθαρά και αμώμω των χριστιανών πίστει προστριβομένοις, μη ομολογοϋσι δε κατά τας αγίας θεοπνεύστους θεολογίας, και το της Εκκλησίας ευσεβές φρόνημα, άκτιστον είναι πάσαν φυσικήν δύναμιν και ενέργειαν της τρισυ*πόστατου θεότητος ανάθεμα τρις».

 

2 «Τοις τα ελληνικά διεξιούσι μαθήματα, και μη δια παίδευσιν μόνον ταύτα παιδευομένοις, αλλά και ταις δόξαις αυτών ταις ματαίαις επομένοις, και ως αληθέσι πιστεύουσι και ούτως αυταίς ως το βέβαιον εχούσαις εγκειμένοις, ώστε έτερους ποτέ μεν λάθρα, ποτέ δε φανερώς ενάγειν αυταϊς και διδάσκειν ανενδοιάστως ανάθεμα τρίς».

 

3 «Τοις μετά των άλλων μυθικών πλασμάτων, αφ' εαυτών και την καθ' ημάς κλίσιν μεταπλάττουσι, και τάς πλατωνικάς ιδέας ως αληθείς δεχομένοις και ως αυθυπόστατο την ύλην παρά των ιδίων μορφούσθαι λέγουσι, και προφανώς διαβάλλουσι το αυτεξούσιον τον Δημιουργού, τον από του μη όντος εις το είναι παραγαγόντος τα πάντα, και ως ποιητού πάσιν αρχήν και τέλος επιτιθέντος εξ-ουσιαστικώς και δεσποτικώς ανάθεμα τρίς».

 

4 «Τοις δεχομένοις, και παραδίδουσι τα μάταια και ελληνικά ρήματα, ότι τε προύπαρξις εστί των ψυχών, και ουκ εκ τον μη όντος τα πάντα εγένετο, και παρήχθησαν, οτι τέλος εστί της κολάσεως η αποκατάστασις αύθις της κτίσεως, και των ανθρωπίνων πραγμάτων, και διά των τοιούτων λόγων την βασιλείαν των ουρανών λυομένην πάντως, και παράγουσαν εισάγουσιν, ην αιωνίαν και ακατάλυτον αυτός τε ό Χριστός και Θεός ημών εδίδαξε, και παρέδοτο και διά πάσης της Παλαιάς και Νέας Γραφής ημείς παρελάβομεν οτι και η κόλασις ατελεύτητος και ή βασιλεία αΐδιος, διά δε των τοιούτων λό*γων εαυτούς τε απολλύουσι, και ετέροις αιωνίας καταδίκης προξένοις γινομένοις ανάθεμα τρίς».

 

5 «Τοις ευσεβείς μεν επαγγελλομένοις τα των Ελλήνων δε δυσσεβή δόγ*ματα τη ορθοδόξω και καθολική εκκλησία περί τε ψυχών ανθρωπίνων, και ουρανού και γης, και των άλλων κτισμάτων αναιδώς ή μάλλον ασεβώς επεισάγουσιν ανάθεμα τρίς».

 

6 «Tοις την μωράν των έξωθεν φιλοσόφων λεγομένην σοφίαν προτιμώσι, και τοις καθηγηταίς αυτών επομένοις, και τας τε με*τεμψυχώσεις των ανθρωπίνων ψυχών, η και ομοίως τοις αλόγοις ζώοις ταύ*τας απόλλυσθαι, και εις το μηδέν χωρείν δεχομένοις και δια τούτο ανάστασιν, και κρίσιν, και την τελευταίαν των βεβιωμένων ανταπόδοσιν αθετούσιν ανάθεμα τρίς».

 

7 «Τοις λέγουσιν ότι οι των Ελλήνων σοφοί και πρώτοι των αιρεσιαρχών, οι παρά των επτά αγίων και καθολικών συνόδων, και παρά πάντων των εν Ορθοδοξία λαμψάντων πατέρων αναθέματι καθυποβληθέντας, ως αλλό*τριοι της καθολικής εκκλησίας δια την εν λόγοις αυτών κίβδηλον και ρυπαράν περιουσίαν κρείττονες εισι κατά πολύ, και ενταύθα και εν τη μελλούση κρίσει, και των ευσεβών μεν και ορθοδόξων ανδρών, άλλως δε κατά πά*θος ανθρώπινον ή αγνόημα πλημμελησάντων ανάθεμα τρίς».

 

 

χαιρε αθανατη ΣΙΩΝ....

[Fidelio]

Xρησιμοποιώ durex ή τράβηγμα ,είναι αποτελεσματικό αν ξέρεις καλά την τεχνική και αν ..ξέρεις να καταλαγιάζεις λίγο τον οργασμό σου - περιττό να πουμε οτι επιτρέπεται μόνο στις γνωστές συνθήκες μονογαμίας.

 

edit: oops εξκιούσμι , λαθος thread ... αλλα μιας και το ανέφερες λουσι πας μη έλλην τριομηδειος δρακονιανός πρακτορ και εξωγηινος, μογγόλος μπανγκιμουν!