Mudrider Δημοσ. 9 Ιουνίου 2006 Share Δημοσ. 9 Ιουνίου 2006 ειχα αρχισει να αναρωτιεμαι τι γραφουνε και γραφουνε τα fanboys σε τοσες σελιδες... τελικα δεν αντεξα και μπηκα να δω .. ευτυχως τελικα βλεπω οτι σοβαρεψε το thread. Δεν μπορω διανοηθω πως υπαρχουν ανθρωποι που πιστευουν οτι ενα αντικειμενο προσθετει κατι στην προσωπικοτητα τους.. καλυτερα θα ταιριαζε στο μπλα μπλα παντως η αρχικη κουβεντα. αυτα . φιλακια :-* Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
xaxa1982 Δημοσ. 9 Ιουνίου 2006 Share Δημοσ. 9 Ιουνίου 2006 Αυτός ήταν ο λόγος για τον οποίο ήταν ασταθή τα 9x' date=' Me, ακριβώς επειδή είχαν 32bit-o πυρήνα αλλά και ένα 16bit-ο υποσύστημα για τις legacy εφαρμογές. Στα NT Class η κατάσταση σαφώς και βελτιώθηκε και δε βλέπεις μπλε οθόνες συχνά, εκτός αν γίνει κάποια στραβή με hardware (είτε αστοχία υλικού, είτε κακογραμμένοι drivers). Τα Windows έχουν κατ' εμέ τρεις βασικές αδυναμίες:[list'] [*] Τη registry, δηλαδή ένα set από 4-5 αρχεία, τα οποία συγκεντρώνουν όλη τη λειτουργικότητα του συστήματος. Με άλλα λόγια, χάνεις ένα τέτοιο αρχείο και στην καλύτερη απλά δε δουλεύουν οι περισσότερες εφαρμογές σου. Στη χειρότερη απλά δεν ξεκινάει το σύστημά σου. [*] Τον τρόπο διαχείρισης των χρηστών. Ενώ τα NT-Class είναι πραγματικό multi-user ΛΣ, εντούτοις όλοι δουλεύουν τοπικά ως Administrators, με αποτέλεσμα οτιδήποτε τρέξουν να μπορεί να προκαλέσει μεγάλης κλίμακας αλλαγές στο σύστημά τους. Ενώ υποστηρίζουν ωραιότατα file permissions, αυτά δε χρησιμοποιούνται παρά μόνο για να σου κάνουν τη ζωή δύσκολη στα file transfers. Με άλλα λόγια, ενώ τα NT-Class έχουν κάποια σοβαρά χαρακτηριστικά, οι αρχικές ρυθμίσεις τους και η νοοτροπία των χρηστών τους παραμένουν ηλίθιες. Προφανώς υπάρχουν και άλλα σημαντικά προβλήματα (διαχείριση μνήμης, άθλιος TCP/IP stack, απαράδεκτες υλοποιήσεις ακόμα και πρωτοκόλλων της ίδιας της MS), αλλά η πηγή όλων των κακών είναι τα παραπάνω. Το Linux, που τρέχει από Grids μέχρι και σε τοστιέρες, γιατί είναι εξίσου σταθερό*; Το NetBSD; Ούτε proprietary είναι, ούτε για συγκεκριμένο hardware έχουν φτιαχτεί. Ο λόγος για τον οποίο το OS X είναι σταθερό είναι γιατί είναι *NIX. Έχει πίσω του ολόκληρη κληρονομιά 30+ ετών και έχει συνδυάσει τις καλύτερες τεχνολογίες: ο πυρήνας του έχει τμήματα από το FreeBSD και τμήματα από τον Mach 3.0 microkernel, ενώ το userspace είναι BSD. Το ίδιο το OS X είναι η κατάληξη μιας μεγάλης πορείας που άρχισε στα τέλη του 80 και άκουγε τότε στο όνομα NeXTSTEP. Δεν είναι λοιπόν ένα καινούργιο ΛΣ που παρουσιάστηκε μια μέρα από το πουθενά για να σαρώσει τα πάντα. Προφανώς και το ποιοτικό hardware βοηθάει το ΛΣ, όπως ακριβώς και τα workstations της <βάλτε οποιαδήποτε καλή εταιρία εδώ> δεν πέταγαν μπλε οθόνες, αλλά δεν είναι ο λόγος για τον οποίο το OS X είναι καλύτερο και σταθερότερο από τα Windows γενικά. * Ο όρος σταθερό εφεξής θα σημαίνει ότι το ΛΣ παρουσιάζει σταθερή συμπεριφορά και επιδόσεις ανεξαρτήτως του πόσο καιρό είναι εγκατεστημένο σε ένα υπολογιστικό σύστημα, Είσαι ωραίος!Επιτέλους κάποιοι να καταλάβουν τι εννοούμε όταν λέμε ότι τα Windows είναι κακογραμμένο λειτουργικό.Βάλτε *NIX-οειδές λειτουργικό να βρείτε την υγειά σας... Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
LordArthas Δημοσ. 9 Ιουνίου 2006 Share Δημοσ. 9 Ιουνίου 2006 Δεν μπορω διανοηθω πως υπαρχουν ανθρωποι που πιστευουν οτι ενα αντικειμενο προσθετει κατι στην προσωπικοτητα τους.. Αν υπαρχουν «κενα», καπως πρεπει να γεμισουν :wink: Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Mac4all Δημοσ. 10 Ιουνίου 2006 Share Δημοσ. 10 Ιουνίου 2006 Oxi re de stravwnw alla ti na kanw apo ti stigmi pou duo atoma amfisvitoun kati pou exw dei me ta matia mou? treis ypologistes diladi imac g3 na kolane asustola kai eukola, me to leitourgiko pou eixan kata tin agora tous. Les kai eimai kanenas pwlitis windows kai exw sumferon na pw psemata gia tin apple. Siga... Oso gi'ayto pou les pws kathe nea ekdosi windows rixnei polu to performance twn palaiwn sustimatwn, symfwnw fusika. Vevaia uparxoun luseis. Uparxoun kai ta windows 2000 gia tous PII pou den exoun ousiastikes diafores me ta XP... Alla twra milame gia epipedo simple user etsi pou thelei na mathei ligo to office kai to internet. λοιπον για να βαλουμε τα πραγματα στη θεση τους...αν τα ιΜακ ειχαν 9 και οχι Χ τοτε λογικο να κολλανε...το 9 ηταν εφαμιλλο σε κολληματα με τα 98SE,το Χ ειναι εντελως διαφορετικο ομως...δε λεω,κι εγω το βλεπω να κολλαει καμια φορα (σπανια)σto ιβοοκ μου και σε αλλα 2 G4...αλλα να ξεκαθαρισουμε οτι αλλο κολλαει μια εφαρμογη κι αλλο το λειτουργικο...την εφαρμογη την κανεις κιλλ και τελειωνεις,οταν λεμε κολλαει εννοουμε οτι κανεις εξαναγκασμενο restart.Παντως το μακ δεν ειναι κολλαει λιγοτερο απ τα Xp αλλα τι multitasking κανω στο μακ δε λεγεται,ενω στα Xp ξερεις οτι ενω το συστημεα δεν θα κολλησει,σιγουρα θα χαιρετησεις την εφαρμογη...α!επισης στα Xp τρεχω με δυο επεξεργαστες":mrgreen: Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
mixalis8 Δημοσ. 20 Ιουνίου 2006 Μέλος Share Δημοσ. 20 Ιουνίου 2006 :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
gmeles Δημοσ. 11 Ιουλίου 2006 Share Δημοσ. 11 Ιουλίου 2006 ...[*] Τη registry' date=' δηλαδή ένα set από 4-5 αρχεία, τα οποία συγκεντρώνουν όλη τη λειτουργικότητα του συστήματος. Με άλλα λόγια, χάνεις ένα τέτοιο αρχείο και στην καλύτερη απλά δε δουλεύουν οι περισσότερες εφαρμογές σου. Στη χειρότερη απλά δεν ξεκινάει το σύστημά σου. [*'] Τον τρόπο διαχείρισης των χρηστών. Ενώ τα NT-Class είναι πραγματικό multi-user ΛΣ, εντούτοις όλοι δουλεύουν τοπικά ως Administrators, με αποτέλεσμα οτιδήποτε τρέξουν να μπορεί να προκαλέσει μεγάλης κλίμακας αλλαγές στο σύστημά τους. Ενώ υποστηρίζουν ωραιότατα file permissions, αυτά δε χρησιμοποιούνται παρά μόνο για να σου κάνουν τη ζωή δύσκολη στα file transfers. Με άλλα λόγια, ενώ τα NT-Class έχουν κάποια σοβαρά χαρακτηριστικά, οι αρχικές ρυθμίσεις τους και η νοοτροπία των χρηστών τους παραμένουν ηλίθιες.... Και όχι μόνο αυτό αλλά και αυτή η νοοτροπία έχει εμφυτευθεί και στους τρίτους developers με αποτέλεσμα οι εφαρμογές τους να διαβάζουν αναγκαστικά την registry και να μην τρέχουν όταν δεν έχουν δικαιώματα administrator (η πιο κραυγαλέα περίπτωση που μου έρχεται τώρα στο μυαλό είναι όταν είχα ρωτήσει την singular πως μπορεί να χρησιμοποιηθεί ο φορολογικός της μηχανισμός από χρήστη που δεν έχει δικαιώματα administrator και μου έιχαν πει ότι δεν γίνεται - δηλαδή η κάθε κότα σε ένα τμήμα τιμολόγησης που δεν ξέρει που παν τα τεσσερα και στα κάνει μαντάρα σε κάθε κίνηση της πρέπει να είναι administrator στο μηχάνημα της). Φαντάζομαι ότι τώρα ξέφυγα από το θέμα αλλά όταν έμαθα ότι και τα Vista έχουν registry κάπου τα πήρα στο κρανίο Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
xaxa1982 Δημοσ. 11 Ιουλίου 2006 Share Δημοσ. 11 Ιουλίου 2006 Φαντάζομαι ότι τώρα ξέφυγα από το θέμα αλλά όταν έμαθα ότι και τα Vista έχουν registry κάπου τα πήρα στο κρανίο Δεν γίνεται να μην έχουν registry...Πρέπει να υπάρχει προς τα πίσω συμβατότητα και δεν γίνεται αλλιώς... Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
e-tic Δημοσ. 11 Ιουλίου 2006 Share Δημοσ. 11 Ιουλίου 2006 Δεν γίνεται να μην έχουν registry...Πρέπει να υπάρχει προς τα πίσω συμβατότητα και δεν γίνεται αλλιώς... Αν ήθελαν θα έβρισκαν τρόπο να το εξομοιώσουν ώστε και να κρατήσουν την προς-τα-πίσω-συμβατότητα και να κάνουν ένα (τεράστιο) τεχνολογικό βήμα μπροστά. Η Apple πώς κατάφερε να βγάλει το classic παλαιότερα και το rosseta τώρα? Με ένα emulation θα μπορούσαν να το κάνουν και στη Microsoft, αλλά ο έλεγχος που τους προσφέρει η registry είναι κάτι που μάλλον δεν θέλουν να απωλέσουν. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
xaxa1982 Δημοσ. 11 Ιουλίου 2006 Share Δημοσ. 11 Ιουλίου 2006 Αν ήθελαν θα έβρισκαν τρόπο να το εξομοιώσουν ώστε και να κρατήσουν την προς-τα-πίσω-συμβατότητα και να κάνουν ένα (τεράστιο) τεχνολογικό βήμα μπροστά. Η Apple πώς κατάφερε να βγάλει το classic παλαιότερα και το rosseta τώρα? Με ένα emulation θα μπορούσαν να το κάνουν και στη Microsoft' date=' αλλά ο έλεγχος που τους προσφέρει η registry είναι κάτι που μάλλον δεν θέλουν να απωλέσουν.[/quote'] Τα προγράμματα που δουλεύουν στα Windows είναι πάρα πολλά για να υποστηριχθούν όλα! Η Apple φτιάχνει κάτι σαν emulation(όχι ακριβώς emulation), για το λειτουργικό της και για λίγες εφαρμογές που συνήθως τις έφτιαχνε αυτή και όχι τρίτοι κατασκευαστές λογισμικού. Δεν λέω ότι η Microsoft είναι τόσο αγνή που να θέλει να βγάλει την registry(κάθε άλλο,την βολεύει αυτό), αλλά γενικώς είναι σίγουρα πιο δύσκολη αυτή η προσπάθεια από την προσπάθεια της Apple. Γενικώς και δεν θέλουν, αλλά θεωρώ ότι κατά ένα μεγάλο μέρος θα πρέπει να αφήσουν τα μισά προγράμματα που χρησιμοποιούνται τώρα στο παρελθόν(να πεταχτεί λογισμικό με λίγα λόγια). Οπότε η Microsoft ούτε να το σκέφτεται δε θέλει αυτό, γιατί θα χάσει πιο πολλά απ'ότι θα κερδίσει με μια τέτοια κίνηση... Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
gmeles Δημοσ. 11 Ιουλίου 2006 Share Δημοσ. 11 Ιουλίου 2006 Δεν γίνεται να μην έχουν registry...Πρέπει να υπάρχει προς τα πίσω συμβατότητα και δεν γίνεται αλλιώς... Έχεις δίκιο μέχρι σε ένα σημείο αλλά μην ξεχνάς ότι η registry δεν είναι πατέντα της MS αλλά της IBM από το OS/2 η οποία χρησιμοποιήθηκε μόνο εκει και εγκαταλείφθηκε άμεσα. Συνεπώς δεν πιστεύω ότι αν ήθελαν δεν θα την είχαν αντικαταστήσει, εδώ υποτίθεται ότι με τα XP ένωσαν δύο διαφορετικές φιλοσοφίες (ΝΤ και DOS) δεν θα μπορούσαν να κάνουν κάτι αντίστοιχο και με τη registry. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
xaxa1982 Δημοσ. 11 Ιουλίου 2006 Share Δημοσ. 11 Ιουλίου 2006 Έχεις δίκιο μέχρι σε ένα σημείο αλλά μην ξεχνάς ότι η registry δεν είναι πατέντα της MS αλλά της IBM από το OS/2 η οποία χρησιμοποιήθηκε μόνο εκει και εγκαταλείφθηκε άμεσα. Το γνωρίζω αυτό! Μια χαζομάρα της IBM! Συνεπώς δεν πιστεύω ότι αν ήθελαν δεν θα την είχαν αντικαταστήσει, εδώ υποτίθεται ότι με τα XP ένωσαν δύο διαφορετικές φιλοσοφίες (ΝΤ και DOS) δεν θα μπορούσαν να κάνουν κάτι αντίστοιχο και με τη registry. Καμία σχέση η μετάβαση από τα Dos λειτουργικά στα NT. Ουσιαστικά εκεί δεν έγινε τίποτα παραπάνω από το να αφαιρεθούν τα τμήματα κώδικα που ήταν γραμμένα σε 16bit μορφή. Δεν έκαναν τίποτα παραπάνω! Η registry δεν έχει καμία σχέση με αυτό! Η προς τα πίσω υποστήριξη για τα Windows, προϋποθέτει registry, δεν υπάρχει άλλη λύση! Μια πιθανή λύση θα ήταν να φτιάξουν λειτουργικό που θα είχε τη δυνατότητα να υποστηρίξει και προγράμματα που θέλουν registry και χωρίς registry. Έτσι όμως θα έπρεπε να βγάλουν την registry από το βασικό μέρος του kernel(για να γίνει επιτέλους το μεγάλο βήμα) ,αλλά μετά θα έπρεπε να αλλάξουν τα permissions στον πυρήνα κτλ.... Κοινώς? Χαμός στο ίσωμα! Και γι'αυτό δεν πιστεύω ότι μπορεί να το κάνει η Microsoft... Γιατί δεν είναι ικανή να φτιάξει το WinFS, πώς είναι δυνατόν να αλλάξει πάλι από την αρχή ολόκληρη τη δομή του πυρήνα και να τον ρυθμίσει από τη αρχή? Και πολύ περισσότερο, πώς θα ξαναμάθει τις εταιρείες που φτιάχνουν λογισμικό να δουλεύουν χωρίς registry? Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
gmeles Δημοσ. 12 Ιουλίου 2006 Share Δημοσ. 12 Ιουλίου 2006 Απλά να σου υπενθυμίσω ότι πολύ μικρότερες εταιρείες με πολύ περιορισμένο bugdet έχουν κατασκευάσει emulators για Mac, Linux κτλ που εξομοιώνουν πλήρως την λειτουργία ένος WinPc σε ένα άλλο (Mac, Linux box κτλ) το οποίο όχι μόνο δεν έχει registry αλλά ούτε καν το ίδιο filesystem σε μερικές περιπτώσεις. Νομίζεις ότι λαμβάνοντας αυτό υπόψη δεν θα μπορούσε ένας κολοσσός να το κάνει σε μεγαλύτερη έκταση και με καλύτερη συμβατότητα. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
e-tic Δημοσ. 12 Ιουλίου 2006 Share Δημοσ. 12 Ιουλίου 2006 Δεν είναι θέμα το τι μπορεί, αλλά το τι θέλει να κάνει. Υποθέτω, οτι θα μπορούσε να δημιουργήσει μια εικονική registry την οποία και θα χρησιμοποιούσαν όλα τα "παλαιά" προγράμματα, και να ωθήσει τους κατασκευαστές προγραμμάτων σε μία νέα φόρμα άνευ registry. Την συμφέρει όμως την Μ$ να κάνει κάτι τέτοιο? Δεν το νομίζω. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
gmeles Δημοσ. 12 Ιουλίου 2006 Share Δημοσ. 12 Ιουλίου 2006 Δεν είναι θέμα το τι μπορεί' date=' αλλά το τι θέλει να κάνει.Υποθέτω, οτι θα μπορούσε να δημιουργήσει μια εικονική registry την οποία και θα χρησιμοποιούσαν όλα τα "παλαιά" προγράμματα, και να ωθήσει τους κατασκευαστές προγραμμάτων σε μία νέα φόρμα άνευ registry. Την συμφέρει όμως την Μ$ να κάνει κάτι τέτοιο? Δεν το νομίζω.[/quote'] Έτσι ακριβώς. Απλά η MS επειδή είναι μονοπώλιο και είναι λογικό να προσπαθεί να δώσει όσο το δυνατό λιγότερα σε όσο το δυνατό μεγαλύτερο χρονικό διάστημα, έτσι δουλεύει το καπιταλιστικό σύστημα, έτσι βγάζουν λεφτά οι εταιρείες. Δες πότε έγιναν οι μεγάλες ανακοινώσεις για τον IE7, όταν ο firefox είχε αρχίσει να παίρνει τα πάνω του, πότε φτιάχτηκε το .net, όταν η Java είχε αρχίσει να απλοποιείται , γιατί γίνονται τώρα οι τρομερές αλλαγές στο Office, επειδή νιώθουν καυτή την ανάσα του OpenOffice και ούτω καθεξης Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
thalis Δημοσ. 6 Αυγούστου 2006 Share Δημοσ. 6 Αυγούστου 2006 Παρακαλώ να αλλάξει ο τίτλος του topic σε " Τι λένε οι Macαβαίοι στους PCνούς " Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Αρχειοθετημένο
Αυτό το θέμα έχει αρχειοθετηθεί και είναι κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.