Transformers THE MOVIE !!

[Thresh]

katse den katalava...giati ton Ironhide kai ton Ratchet na ginontai apo oxhmata robot den tous eidame? h ennoouses pws htan prin paroun thn morfh an8rwpinwn oxhmatwn?

[NeoRanger]

atse den katalava...giati ton Ironhide kai ton Ratchet na ginontai apo oxhmata robot den tous eidame?

Όχι, όχι, μιλούσα θεωρητικά. Αν δεν υπήρχε αυτή η σκηνή και σου εμφανίζονταν στην αρχή στα robot modes τους, αφού όμως έχουν σκανάρει τα ανθρώπινα οχήματα. Ή αν τους έβλεπες σε φωτογραφία μόνο. Θα καταλάβαινες σε τι μεταμορφώνονται;

[Thresh]

ligo akyro na ginotan auto...profanws 8a tous edeixne se oxhmata prwta giati kai kala 8eloun na pernane aparathrhtoi

[Rhapsody]

Έλα όμως που αυτό είναι όλο το νόημα. Να βλέπεις τα οχήματα να γίνονται ρομπότ. Και να ξέρεις τι όχημα είναι το καθένα.

 

Όχι, το νόημα είναι το αντίθετο, υπάρχουν τα Ρομπότ, που απλώς έχουν, στο πλαίσιο της γενικότερης ικανότητας τους να αλλάζουν σχήμα, τη δυνατότητα να αντιγράφουν και τη μορφή οχημάτων. Αυτό τουλάχιστον μας λέει το σενάριο της ταινίας. Δεν είναι οχήματα κατά βάση. Είναι ρομπότ. Άρα η παρέμβαση που έκαναν οι designers δεν ήταν λανθασμένη.

[NeoRanger]

Όχι, το νόημα είναι το αντίθετο, υπάρχουν τα Ρομπότ, που απλώς έχουν, στο πλαίσιο της γενικότερης ικανότητας τους να αλλάζουν σχήμα, τη δυνατότητα να αντιγράφουν και τη μορφή οχημάτων.

Μόνο σε επίπεδο πλοκής. Όχι σε εικαστικό επίπεδο. Η ομορφιά των Transformers από τότε που ήμαστε μικρά παιδάκια και πρήζαμε τη μαμά και το μπαμπά να μας αγοράσουν τα παιχνίδια, ήταν ότι είχα ένα ρομπότ που είχε ρόδες στις γάμπες, πόρτες πάνω από τους ώμους, προφυλακτήρα στο θώρακα κλπ κλπ κλπ. Διαφορετικά θα αγόραζα... Gobots.

[KaizerSoze]

proteinete mou enan

 

pantws h monh dyskolia anagnwrishs decepticon htan me ton Megatron kai ton Starscream kai autoi dieferan an prosexes kapoia shmeia tous...oloi oi alloi ekanan mpam pantws...dld eprepe na exoun xrwmatakia gia na tous 3exwrizoume?

 

Οχι ρε, δεν καταλαβες. ΟΧΙ ΜΕΤΑΞΥ ΤΟΥΣ, αλλα πχ οταν εβλεπες εκεινο το τρανζιστορακι ή για να μην το τραβηξω, τον Μπαμπλι, μπορουσες να φανταστεις σε τι θα μεταμορφωθει?Μεχρι και Κορσα θα μπορουσε να γινοταν

 

ΕΠΙΣΗΣ ο λογος που επιασαν τα τρανσφορμερς σε σχεση με αλλα ρομποτακια ήταν γιατι μεταμορφονωντουσαν απο "ανθρωπακια" σε κατι πολυ προσιτο οπως ενα αμαξι. Και μπορουσες να τα ξεχωρισεις. Σου ηταν κατι οικειο. Ή εστω τα ντινομποτς, ηταν σαν παζλ "Αυτος σε τι μεταμορφωνεται αραγε? " ειχαν χαρακτηρα, χαρακτηρα που τον εχανα στην ταινια οταν γινονταν ρομποτ

 

Και οσο για το μη ρεαλιστικο, και οτι στην αρχη ηταν ρομποτ κτλ. Δηλαδη οτι κανονικα ηταν ανθρωποειδη ειναι ρεαλιστικο?Γιατι?Επειδη σε ολες τις ταινιες εχουμε "ζωγραφισει" τους εξωγηινους σαν ανθρωπους?Δεν θα ηταν πιο λογικο να ειναι ενα συνολο υγρου μεταλλου μεσα σε μια τεραστια σιλικονατη φουσκα με νοημοσυνη?Ετσι θα ηταν πιο πραγματοποιησιμη η μεταμορφωση. ΟΧΙ ΟΜΩΣ, εμεις θελουμε να τους κανουμε ανθρωπομορφους ακομα και αν χρειαζονται 5000000000 πιο πολυπλοκοι μηχανικοι συνδιασμοι για να μεταμορφωνονται. ΕΠΕΙΔΗ λοιπον θελουμε να τους εξανθρωπιζουμε νομιζω οτι ηταν πιο λογικο η ανθρωποειδης μορφη τους να παραπεμπει και στην πιο γηινη οχηματικη μορφη τους-διοτι τωρα παρεπεμπε σε κατι απροσδιοριστο που δεν μπορουσαμε να το συνδεσουμε με το οχημα τους

 

Και αν ειχα προβλημα εγω που ημουν φανατικος φαντασου ο ασχετος που πηγε να το δει

[Thresh]

Μόνο σε επίπεδο πλοκής. Όχι σε εικαστικό επίπεδο. Η ομορφιά των Transformers από τότε που ήμαστε μικρά παιδάκια και πρήζαμε τη μαμά και το μπαμπά να μας αγοράσουν τα παιχνίδια, ήταν ότι είχα ένα ρομπότ που είχε ρόδες στις γάμπες, πόρτες πάνω από τους ώμους, προφυλακτήρα στο θώρακα κλπ κλπ κλπ. Διαφορετικά θα αγόραζα... Gobots.

 

e phgaine pai3e me auta oxou me to whining...auto eleipe na ikanopoihsei oles tis pleures o Bay...den yphrxei periptwsh...pou8ena den ginetai auto...kapoioi exoun parapona kapoioi oxi...

 

na peis toulaxiston oti h pleiopshfia elege oti einai a8lia na pw ok...

[parsifal]

e phgaine pai3e me auta oxou me to whining...

 

Πωπω βρε ThReSh, ούτε κουμπάρος του Bay να ήσουν!

 

 

na peis toulaxiston oti h pleiopshfia elege oti einai a8lia na pw ok...

 

Αυτό είναι λάθος επιχείρημα. Η πλειοψηφία όσων είδαν την ταινία δεν ξέρεις στα σίγουρα ότι ήταν fans της σειράς...

[Thresh]

emena toulaxiston den mou myrizei to ena kai mou vrwmaei to allo

oute me to Lord of the Rings den ekana etsi...pou eimai karakamenos fan...kai pisteuw oti 3eroume ti papaties epesan sthn tainia...

 

evlepa kai egw Transformers otan hmoun mikros alla euxaristh8hka thn tainia...

 

dld prepei na dwsoun egkrish oi fans gia ka8e tainia/metafora apo vivlio/game/seira ktlp...eleos dld

 

opws eipa panta 8a yparxoun atoma pou den tous arese kati kai 8a "gkriniazoun"...oso foverh kai fantastroumfikh na einai mia tainia...

[parsifal]

...dld prepei na dwsoun egkrish oi fans gia ka8e tainia/metafora apo vivlio/game/seira ktlp...eleos dld

 

Κανείς δεν υποστήριξε κάτι τέτοιο. Κοίτα, εδώ είναι το subforum του κινηματογράφου και ο καθένας εκφράζει γνώμη επάνω σε θέματα που δεν υπάρχει κατ' ανάγκη αντικειμενικά σωστό και λάθος. Η ταινία ήταν αυτή που ήταν: Άλλοι βγήκαν και είπαν "Wow, τέλεια, κλπ", άλλοι είπαν «Δε μου άρεσε αυτό, γι' αυτό κι αυτό κλπ». Εσύ επέλεξες να αποκαλέσεις τους 2ους γκρινιάρηδες και να flame-ιάσεις λίγο, για λόγους που μόνο ο ίδιος γνωρίζεις... :neutral:

[Thresh]

e tote giati grafeis oti den 3eroume an htan fans ths seiras? dld eprepe na einai fans ths seiras gia na metraei h apopsh tous?

 

e gkrinia den einai na mhn sou aresei mia opoiadhpote tainia gia mikroleptomereies? ok action movie einai oxi tainia me koinwnika mhnhmata, gia diaskadash kai oxi gia psyxagwgia vghke, dld an to senario htan teleiws pana8lio h ta CGI teleiws fake ti 8a kaname? ntou sto spiti tou Bay?

 

tespa sorry gia ta "neura" kai to flaming, stamataw

[NeoRanger]

auto eleipe na ikanopoihsei oles tis pleures o Bay

Συγγνώμη, τι να ικανοποιήσει; Ο Bay δεν είχε ιδέα από τα Transformers και ουδέποτε νοιάστηκε για το franchise στο σύνολό του. Πήρε ένα ήδη απαίσιο σενάριο, αγνόησε τις ενστάσεις των παραγωγών που ξεκίνησαν όλο το project (και ο Murphy και ο De Santos του είπαν πως ξεσκίζει τα transformers και τους έγραψε κανονικά), πέταξε μέσα τα ίδια κλισέ που κάνει σε όλες τις ταινίες του από την αρχή της καριέρας και αυτό ήταν.

 

dld prepei na dwsoun egkrish oi fans gia ka8e tainia/metafora apo vivlio/game/seira ktlp...eleos dld

Έγκριση όχι, αλλά δεν παίρνεις ένα franchise και το βιάζεις στον πυρήνα του λες και δεν έγινε τίποτα. Όταν καταπιάνεσαι με κάτι που έχει κάποια ιστορία, οφείλεις να τη μελετήσεις και να τη σεβαστείς. Απλά πράγματα.

 

dld an to senario htan teleiws pana8lio

Το σενάριο ήταν τελείως πανάθλιο.

[Thresh]

na thn sevastoun giati? na peis oti 8igei real proswpa/8ymata/gegonota na pw ok...alla ena "paidiko" einai...siga

ase pou evgalan kai 660m $ worldwide...poios tous pianei sto sequal...

[NeoRanger]

na thn sevastoun giati?

Διότι κάποιοι έγραψαν τους χαρακτήρες και την ιστορία τους, κάποιοι τους αγάπησαν και κάποιοι κράτησαν το franchise ζωντανό.

 

Και, πληροφοριακά, έτσι για να ξέρουμε με τι μεγέθη μιλάμε, δεν είναι το παλιό cartoon η ουσία των Transformers. Αυτό ήταν ένα 20-λεπτο διαφημιστικό για τα παιχνίδια. Η ουσία τους είναι το comic της Marvel στα '80s. Και τα comics της Dreamwave στις αρχές αυτής της δεκαετίας. Και τα τωρινά comics της IDW. Και, ενίοτε, τα Beast Wars.

 

ase pou evgalan kai 660m

Να τα χαρούν. Δε σημαίνει πως έκαναν μια καλή ταινία.

[Thresh]

giati tous noiazei nomizeis? lefta ftw