Ηλιακός θερμοσίφωνας: τι προτείνετε;

[fredd0]

ναι. Ο κενου μπορει να σου δωσει πχ 35 βαθμους νερο την ιδια μερα που ο απλος θα σου δωσει 30, για τετοιες διαφορες μιλαμε. Και για μενα τα καλοκαιρινα ρισκα που παιρνεις με τον κενου δεν αξιζουν τη μικρη διαφορα αποδοσης/

[panos0100]

500λίτρα δεν υπάρχει για σπίτι, μέχρι 200 πάνε συνήθως. Για 3 άτομα γύρω στο 160 είναι καλά. Η εγκατάσταση στοιχίζει γύρω στα 70€ η εργασία, αλλά αν χρειάζονται επιπλέον σωληνώσεις και καλώδια μπορεί να πάει και κανα 300ρι. Η συντήρηση πάει ανάλογα με τον τύπο και τον κατασκευαστή, από κάθε χρόνο μέχρι ποτέ. Επίσης μπορεί να στοιχίσει από 30 έως 120€. 

Αν δε θες να διαβάσεις όλο το θρεντ, που είναι λογικό γιατί είναι τεράστιο, μπορείς να κάνεις αναζήτηση με λέξεις κλειδιά, για όλα αυτά που ρωτάς έχουν γραφτεί πολλές σελίδες.

https://ec.europa.eu/energy/eepf-labels/label-type/water-heaters

Μάλιστα κατάλαβα πάνω κατω γυρω στα 1000Ε περίπου εντάξει ειμαστε 3 ατομα εγω και οι γονεις μου, ταυτοχρονα να κανουμε μπανιο στην σειρα δύσκολα άρα λογικά πρέπει να φτάνει αν ενα ατομο κανει την μερα εγω ποιο πολυ νερο ξοδευω οταν πλενω τα δοντια μου ή οταν ξυρίζομαι άλλα απ οτι νομίζω ο ηλιακός οταν χανει ζεστο νερο ξανα γεμιζει την ιδια ωρα ετσι δεν ειναι; επισης οταν εχει συνεφια παλι γεμιζει ζεστο νερο ποιο λιγο να φανταστώ 

[naive]

Μάλιστα κατάλαβα πάνω κατω γυρω στα 1000Ε περίπου εντάξει ειμαστε 3 ατομα εγω και οι γονεις μου, ταυτοχρονα να κανουμε μπανιο στην σειρα δύσκολα άρα λογικά πρέπει να φτάνει αν ενα ατομο κανει την μερα εγω ποιο πολυ νερο ξοδευω οταν πλενω τα δοντια μου ή οταν ξυρίζομαι άλλα απ οτι νομίζω ο ηλιακός οταν χανει ζεστο νερο ξανα γεμιζει την ιδια ωρα ετσι δεν ειναι; επισης οταν εχει συνεφια παλι γεμιζει ζεστο νερο ποιο λιγο να φανταστώ 

Μπορεί να πάει και παραπάνω, ανάλογα την εγκατάσταση υδραυλικών/καλωδιώσεων που υπάρχει στο σπίτι και τι ηλιακό θα επιλέξεις.

Η δουλειά στον ηλιακό γίνεται όταν τον βλέπει καλά ο ήλιος, δηλαδή κυρίως 11 με 4 το μεσημέρι αυτή την εποχή. Μέχρι εκείνη την ώρα χρησιμοποιείς ζεστό νερό και ξαναζεσταίνεται, πιο μετά χρησιμοποιείς ό,τι έχει ζεσταθεί ήδη.

Όταν έχει όλη μέρα συννεφιά δεν πρόκειται να ζεστάνει, χρειάζεται κάποια ώρα με ήλιο. Σε τέτοιες περιπτώσεις χρησιμοποιείς την αντίσταση που έχει ο ηλιακός, δηλαδή ό,τι κάνεις και τώρα με τον ηλεκτρικό.

[panos0100]

Μπορεί να πάει και παραπάνω, ανάλογα την εγκατάσταση υδραυλικών/καλωδιώσεων που υπάρχει στο σπίτι και τι ηλιακό θα επιλέξεις.

Η δουλειά στον ηλιακό γίνεται όταν τον βλέπει καλά ο ήλιος, δηλαδή κυρίως 11 με 4 το μεσημέρι αυτή την εποχή. Μέχρι εκείνη την ώρα χρησιμοποιείς ζεστό νερό και ξαναζεσταίνεται, πιο μετά χρησιμοποιείς ό,τι έχει ζεσταθεί ήδη.

Όταν έχει όλη μέρα συννεφιά δεν πρόκειται να ζεστάνει, χρειάζεται κάποια ώρα με ήλιο. Σε τέτοιες περιπτώσεις χρησιμοποιείς την αντίσταση που έχει ο ηλιακός, δηλαδή ό,τι κάνεις και τώρα με τον ηλεκτρικό.

Το θέμα είναι αν αξίζει και κυρίως για το καλοκαίρι για να μην ανοίγουμε το θερμοσίφωνο, αλλα δεν ξερω θα το σκεφτω οκ παιδια ευχαριστω πολυ για τις απαντήσεις σας 

[t_p]

Η pyramis κατασκευάζει  τους ηλιακούς ή παίρνει απο άλλη εταιρεια;

Μήπως έχει κάποιος τα τεχνικά χαρακτηριστικά;

[fredd0]

Η pyramis κατασκευάζει  τους ηλιακούς ή παίρνει απο άλλη εταιρεια;

Μήπως έχει κάποιος τα τεχνικά χαρακτηριστικά;

 

απο οσο ξερω οχι, πουλαει ηλιακους της εβηλ με δικο της αυτοκολλητο (το ιδιο ισχυει και για θερμοσιφωνες/ηλεκτροboiler κλπ)

[t_p]

Έχω έναν stiebel eltron 23 χρόνια,  ο οποίος έχει αρχίσει και χάνει υγρά από το boiler. ( και νερό δικτύου και θερμαντικό υγρό). Ο συλλέκτης δείχνει να είναι εντάξει. Μπορώ να αλλάξω μόνο το boiler; Γνωρίζει κάποιος εάν υπάρχει κάποιο άλλης εταιρείας που να ταιριάζει; Αξίζει τον κόπο να αλλάξω μόνο το boiler;

 

Ευχαριστώ. 

απο οσο ξερω οχι, πουλαει ηλιακους της εβηλ με δικο της αυτοκολλητο (το ιδιο ισχυει και για θερμοσιφωνες/ηλεκτροboiler κλπ)

Επίσης μήπως γνωρίζεις για την Elco και την Βιοσωλ;

[fredd0]

Έχω έναν stiebel eltron 23 χρόνια,  ο οποίος έχει αρχίσει και χάνει υγρά από το boiler. ( και νερό δικτύου και θερμαντικό υγρό). Ο συλλέκτης δείχνει να είναι εντάξει. Μπορώ να αλλάξω μόνο το boiler; Γνωρίζει κάποιος εάν υπάρχει κάποιο άλλης εταιρείας που να ταιριάζει; Αξίζει τον κόπο να αλλάξω μόνο το boiler;

 

Ευχαριστώ. 

Επίσης μήπως γνωρίζεις για την Elco και την Βιοσωλ;

 

Μπορεις να αλλαξεις μονο το boiler αλλα αν σε βγαζει οικονομικα θα σου λεγα αλλαξε τον ολο τον ηλιακο, οι σημερινοι συλλεκτες με τους απλους μαυρους προ 10ετιας+ αξιζουν τη διαφορα μονο boiler απο full καινουργιο ηλιακο. Το boiler αν τελικα αποφασισεις να παρεις μονο boiler δεν εχει θεμα να 'ταιριαζει' το πολυ πολυ να χρειαστει ο υδραυλικος να βαλει μια προσθηκη στους σωληνες αν δε φτανουν οι υπαρχοντες

 

η τωρινη Elco γενικα εχει χειριστο ονομα, καζανια απο σκοπια κλπ

 

για βιοσωλ δεν εχω ακουσει κατι αρνητικο, απο οσο ξερω τους συλλεκτες τους φτιαχνει η ιδια, για καζανια δε ξερω

[t_p]

Στο site της Calpak, η χωρητικότητα του boiler του MARK IV 160/2.6 αναγράφεται οτι είναι 156,2 λτ ( http://www.calpak.gr/el/products/iliakoi_thermosifwnes/mark-4/199) .  Στο πιστοποιητικό της Calpak όπως είναι στο   http://www.solarkeymark.dk/  φαίνεται ότι η χωρητικότητα είναι 133 λτ (http://www.estif.org/solarkeymark/Links/Internal_links/DQS%20Hellas/SKM-9975.pdf) .

 

Ξέρεις κανείς από προκύπτει αυτή η διαφορά; 

[fredd0]

ειναι αυτη η μαλακια της Calpak που ειχα πει πριν κατι σελιδες οτι με τσαντιζει.

 

Οι περισσοτεροι κατασκευαστες δινουν ως χωρητικοτητα του δοχειου την χωρητικοτητα σε νερο χρησης + τη χωρητικοτητα του θερμικου υγρου στο μανδυα. Αρα ολα ειναι λιγο μικροτερα. Η Calpak εδινε ως 'χωρητικοτητα' τη θεωρητικη παροχη νερου 45 βαθμων που μπορει να δωσει αυτο το δοχειο. Στο στυλ (αυθαιρετα νουμερα) 100λτ νερο 60 βαθμων = 130 λτ νερο 45 βαθμων = να ενας ηλιακος 130λτ. Αρα τα δικα της boiler ηταν αρκετα μικροτερα. Ειχα ακουσει οτι υποχρεωθηκε να το αλλαξει αυτο αλλα δεν ξερω αν εχει οντως αλλαξει (εξ ου και το bold στο εδινε και ηταν)

[teddy71]

Ψαχνεις ψυλους στα αχυρα.

Τα 133 λιτρα αναφερονται στη ονομαστικη χωρητικοτητα nominal volume το αναφερει. Το οποιο μπορει να υπολογιζεται με μετρηση που υγρου που χωραει ενω στο φυλλάδιο τα 156 λιτρα να βγαινει υπολογιζοντας απλως τις διαστασεις του μποιλερ. Δεν ξερω να σου πω σιγουρα τι συμβαινει, αλλα τζαμπα ασχολεισαι. Ζεστος νερο εχεις? Εχεις καποιο αλλο θεμα με την λειρουργια του? Αυτο μετραει και οχι τι γραφει το ενα χαρτί και τι το αλλο.

 

Και στα αυτοκινητα λεμε οτι ειναι 1400κεκ αλλα στη πραγματικοτητα αλλα ειναι 1350 αλλα 1450 και σιγουρα κανενα δεν βγαινει ακριβως στα 1400.

[haris_216]

Ψαχνεις ψυλους στα αχυρα.

Τα 133 λιτρα αναφερονται στη ονομαστικη χωρητικοτητα nominal volume το αναφερει. Το οποιο μπορει να υπολογιζεται με μετρηση που υγρου που χωραει ενω στο φυλλάδιο τα 156 λιτρα να βγαινει υπολογιζοντας απλως τις διαστασεις του μποιλερ. Δεν ξερω να σου πω σιγουρα τι συμβαινει, αλλα τζαμπα ασχολεισαι. Ζεστος νερο εχεις? Εχεις καποιο αλλο θεμα με την λειρουργια του? Αυτο μετραει και οχι τι γραφει το ενα χαρτί και τι το αλλο.

 

Και στα αυτοκινητα λεμε οτι ειναι 1400κεκ αλλα στη πραγματικοτητα αλλα ειναι 1350 αλλα 1450 και σιγουρα κανενα δεν βγαινει ακριβως στα 1400.

 

Με μία σημαντική διαφορά.

Στον κυβισμό δεν υπάρχει κανένας ουσιαστικός λόγος για τον οποίο να σε νοιάζει αν το 1400άρι είναι 1350.

Στα λίτρα όμως του θερμοσίφωνα έχουν σημασία τα 130 από τα 160 αφού υπάρχουν στατιστικές καταναλώσεις ανά άτομο που υποδεικνύουν ποια χωρητικότητα χρειάζεται μια οικογένεια.

Αν λοιπόν η 4μελής οικογένεια πάρει 160άρη που είναι 130άρης, απλά την "πάτησε".

[naive]

Ψαχνεις ψυλους στα αχυρα.

Τα 133 λιτρα αναφερονται στη ονομαστικη χωρητικοτητα nominal volume το αναφερει. Το οποιο μπορει να υπολογιζεται με μετρηση που υγρου που χωραει ενω στο φυλλάδιο τα 156 λιτρα να βγαινει υπολογιζοντας απλως τις διαστασεις του μποιλερ. Δεν ξερω να σου πω σιγουρα τι συμβαινει, αλλα τζαμπα ασχολεισαι. Ζεστος νερο εχεις? Εχεις καποιο αλλο θεμα με την λειρουργια του? Αυτο μετραει και οχι τι γραφει το ενα χαρτί και τι το αλλο.

 

Και στα αυτοκινητα λεμε οτι ειναι 1400κεκ αλλα στη πραγματικοτητα αλλα ειναι 1350 αλλα 1450 και σιγουρα κανενα δεν βγαινει ακριβως στα 1400.

Όχι και δε μετράει να λέει 160λίτρα και να παίρνεις 130. Αν το ξέρεις αυτό θα συγκρίνεις και την τιμή του με έναν άλλο 120άρη που είναι πιο κοντά, όχι 160ρη. Πρόκειται για παραπλάνηση. Αν και με ό,τι και να συγκρίνεις στο θέμα τιμής με την Calpak τη βγάζει ασύμφορη, νομίζω ότι αυτοί ποντάρουν στο ότι αν είναι ακριβότεροι θα πιστέψει ο κόσμος ότι είναι και καλύτεροι. 

[teddy71]

Και ο 120αρης λογικα θα ειναι λιγοτερο και απο 100 λιτρα οποτε ατοπη η συγκριση. Παντως αν δεν ξερουμε τι σημαινει και πως βγαινει η καθε μετρηση ειναι ανευ ουσιας οι εικασίες μας.

Αν ενδιαφερεται ιδιαιτερα ο ts να μαθει για τις διαφορες αυτες μπορει να επικοινωνήσει με κατασκευαστρια εταιρια και σιγουρα η αιτιολογια θα ειναι πιο ορθη.

Παντως δεν νομιζω ακομη και νσ ισχυουν αυτες οι μετρησεις να πεφτει τοσο εξω ο οικογεκειακος προγραμματισμος για 20 λιτρα. Ουτε ή αλλως η παραγωγη ζεστου νερου δεν ειναι ιδια καθε μερα καθως εξαρταται απο την ηλιοφανεια.

Επισης αν η χωρητικοτητα του νερου ειναι μικροτερη τοτε με εναν συγκεκριμενο συλλεκτη θα ζεστενεται πιο γρηγορα και θα θερμαίνεται περισσοτερο οποτε και θα πρεπει ανοιγεις τη βρυση λιγοτερο προς το ζεστο για να ερθει το νερο στην επιθυμιτη θερμοκρασια. Οποτε ετσι υπο μια εννοια υπαρχει αντιστάθμιση του "χαμενου" ογκου.

[haris_216]

Και ο 120αρης λογικα θα ειναι λιγοτερο και απο 100 λιτρα οποτε ατοπη η συγκριση. Παντως αν δεν ξερουμε τι σημαινει και πως βγαινει η καθε μετρηση ειναι ανευ ουσιας οι εικασίες μας.

Αν ενδιαφερεται ιδιαιτερα ο ts να μαθει για τις διαφορες αυτες μπορει να επικοινωνήσει με κατασκευαστρια εταιρια και σιγουρα η αιτιολογια θα ειναι πιο ορθη.

Παντως δεν νομιζω ακομη και νσ ισχυουν αυτες οι μετρησεις να πεφτει τοσο εξω ο οικογεκειακος προγραμματισμος για 20 λιτρα. Ουτε ή αλλως η παραγωγη ζεστου νερου δεν ειναι ιδια καθε μερα καθως εξαρταται απο την ηλιοφανεια.

Επισης αν η χωρητικοτητα του νερου ειναι μικροτερη τοτε με εναν συγκεκριμενο συλλεκτη θα ζεστενεται πιο γρηγορα και θα θερμαίνεται περισσοτερο οποτε και θα πρεπει ανοιγεις τη βρυση λιγοτερο προς το ζεστο για να ερθει το νερο στην επιθυμιτη θερμοκρασια. Οποτε ετσι υπο μια εννοια υπαρχει αντιστάθμιση του "χαμενου" ογκου.

 

Δηλαδή εσύ θεωρείς ότι η όποια εταιρία που κλέβει (ή "κλέβει") στο μέγεθος του καζανιού θα βάλει στο 160άρη (τον κανονικό 130άρη) ένα (συγκεκριμένο) συλλέκτη που είναι κανονικά για 160άρη και άρα με τα λιγότερα λίτρα θα ανεβάζει περισσότερο θερμοκρασία!!!

Οκ.

Είναι πρωί και βαριέμαι να αναλύσω πως και γιατί το σκεπτικό σου είναι λάθος. Έτσι κι αλλιώς, επειδή βλέπω να το πηγαίνεις λίγο εκτός της κοινής λογικής και να κάνεις παραδοχές που απλά σου επιβεβαιώνουν αυτό που έχεις ήδη αποφασίσει (confirmation bias), μάλλον θα είναι δύσκολο να σε πείσω, οπότε το αφήνω. Απλά ξανασκέψου το.