Ηλιακός θερμοσίφωνας: τι προτείνετε;

[AMWN_RA]

Σκέφτομαι και εγώ Ηράκλειο Κρήτης να βάλω volcano 200 Li επιλεκτικό 4,5 τμ. Έχετε άποψη για αυτή τη μάρκα;

[vaggooss]

Μετα απο πολυ ψαξιμο κατεληξα οτι ειναι προτιμοτερο να αγορασεις εναν ηλιακο ο οποιος,, πρωτον να κατακευαζεται ειτε στον νομο σου η εστω σε παραπλησιο αν υπαρχει δυνατοτητα βεβαια ετσι ωστε να εχεις και καλυτερη καλυψη σε οτιδηποτε χρειαστεις..

Γιαυτο και ως κατοικος θεσσαλιας κατεληξα στον 160 λιτρων του ξαφη.(3 ατομα καταναλωση οποτε θα παρω και με εναν συλλεκτη 2,5 μετρα πιστευω υπερκαλυβει)..

Τον συγκρινα με ολες τις επωνυμες μαρκες και δεν βλεπω να υστερει σε κατι απεναντιας ειναι και λιγο καλυτερος σε χαρακτηριστικα απο τις απλες εκδοσεις των επωνυμων και με λιγοτερα χρηματα ενω με τα ιδια χαρακτηριστικα τους δινουν 300 ευρω ακριβοτερους.

Και για να μην νομιζετε οτι διαφημιζω τον συγκεκριμενο εαν ημουν ποιο κοντα στην αθηνα θα επαιρνα τον mastersol απλα λογω χιλιομετρων μου βγαινει και ποιο φθηνος στα μεταφορικα του ξαφη.

Και πολυ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ αποτι καταλαβα καθαρισμα τα αλατα και το ανοδιο καθε 3 χρονια και αν εχεις 2 πλακες το καλοκαιρι να σκεπαζεις την μια και συπληρωμα αντιψυκτικο καθε 6 μηνες ΕΑΝ χρειαζεται..

[haris_216]

Μετα απο πολυ ψαξιμο κατεληξα οτι ειναι προτιμοτερο να αγορασεις εναν ηλιακο ο οποιος,, πρωτον να κατακευαζεται ειτε στον νομο σου η εστω σε παραπλησιο αν υπαρχει δυνατοτητα βεβαια ετσι ωστε να εχεις και καλυτερη καλυψη σε οτιδηποτε χρειαστεις....................

 

Σεβαστή η άποψή σου (όπως και του καθενός σε μια συζήτηση/φόρουμ).

Για να κάνω όμως τον δικηγόρο του διαβόλου και ταυτόχρονα να αναπτύξω και μια άλλη οπτική, το ότι έχεις "καλύτερη κάλυψη" όπως λες, αν και συζητήσιμο αν ισχύει, αφορά μόνο τους ηλιακούς οι οποίοι είναι τοπικές βιοτεχνίες αφού ενδεχομένως η βιοτεχνία από τα Φάρσαλα να μην καλύπτει όπως πρέπει ένα πελάτη στην Καλαμάτα. Από την άλλη όμως τα μεγάλα "ονόματα" έχουν συνήθως ένα δίκτυο συνεργατών και άρα δεν σημαίνει ότι αν είσαι πχ Θεσπρωτία και ο "επώνυμος" ηλιακός σου κατασκευάζεται στην Θεσσαλονίκη θα έχει κατώτερη ή πιο αργή υποστήριξη.

Και βέβαια μια τοπική εταιρία έχει και αυτή πιθανότητες, ειδικά  αυτή την εποχή, να βαρέσει "κανόνι" και άρα να πάει στο βρόντο η "κάλυψη".

Σε καμιά περίπτωση δεν θα επιχειρηματολογήσω υπέρ των "ονομάτων" αφού ο καθένας μας έχει άλλα κριτήρια και οικονομικές δυνατότητες. Αλλά όσο απλοϊκό βρίσκω σαν καταναλωτική προσέγγιση το "παίρνω μόνο φίρμες" άλλο τόσο βρίσκω και το "παίρνω πάντα του γείτονα".

[kid]

AMWN_RA  τη μάρκα αυτή πρώτη φορά την ακούω. 
Γνώμη μου όμως να αποφύγεις τόσα πολλά τετραγωνικά συλλέκτη ειδικά τόσο νότια που βρίσκεσαι εσύ  εκτός και κάθε χρόνο θα είσαι συνεπής στο να σκεπάζεις τον ένα (σχεδόν) συλλέκτη. 

Όλα αυτά με την προϋπόθεση ότι είναι πράγματι επιλεκτικός.

 

vaggooss οι mastersol κατασκευάζονται Ελλάδα θαρρείς;
Όλη η αγορά έχει βουήξει για τους εν λόγω ηλιακούς. Χωρίς να έχουν πέσει ποτέ στα χέρια μου όλοι οι συνάδελφοι στη Νότια Ελλάδα μιλάνε για μεγάλο πρόβλημα εγγύησης. 

Κατα τα άλλα συμφωνώ με τις τοπικές βιοτεχνίες αν πληρούν τα τεχνικά χαρακτηριστικά αυτού που θέλουμε να αγοράσουμε...και ειδικά αν η εναλλακτική μας είναι ένα τυχαίο brand name που απλά βγαίνει πρώτο στο skroutz. 

[DownUNDERground]

Βαλε 4τμ συλλεκτες

 

Δηλαδή 2 τεμαχια των 2τμ επιλεκτικους και θα πυροβολαει ο ηλιακός σου.

 

Άντε και καλά ζεστά μπάνια

Αλήθεια, τα 4τμ. δεν είναι overkill; Γύρω στα 3,6τμ. είναι τα 2 φύλλα που έχω τώρα.

 

Για συλλέκτες (μόνο) Sonne Aktion ή Nobel τί γνώμη έχετε όσοι ασχολείστε; Οι Calpak αξίζουν τα παραπάνω χρήματα;

[D.PAT]

Αν θέλεις επιστήμη, ψάξε βρες τα πιστοποιητικά αυτών που σε ενδιαφέρουν και σύγκρινε.

http://www.insomnia.gr/topic/140510-ηλιακός-θερμοσίφωνας-τι-προτείνετε/?p=53763908

Πιστοποιητικά? τι πιστοποιητικά?

[F.M.Kostas]

Καλησπέρα και χρόνια πολλά,

Εγω για να πω την αλήθεια παιδιά μετα απο αρκετό διάβασμα στις προηγούμενες σελίδες και τις πολύ χρήσιμες συμβουλές απο τους "γνωστες του αντικειμένου" βρήκα πιστεύω μια καλή ευκαιρία στα Leroy Merlyn, βρηκα: τον Pyramis 160 λίτρα με επιλεκτικό συλλεκτη 1,5m2 x 2 στην τιμη των 799€ (- 20% λόγω επειδή γιορτάζουν 5 χρόνια) = 640€ + 15€ τα μεταφορικά.

 

Τι λέτε;; Αξίζει;;

 

Geo@rt

Εγώ τον Pyramis 160lt / 2,3 με επιλεκτικό συλλέκτη τον αγόρασα στα 629 αρχική τιμή απο το mafou πρόσφατα. http://www.mafou.gr/iliakos-thermosifonas-160lt-premium-pyramis-pyramis-premium-160. Πιστεύω πως αξίζει.

[naive]

Εγώ τον Pyramis 160lt / 2,3 με επιλεκτικό συλλέκτη τον αγόρασα στα 629 αρχική τιμή απο το mafou πρόσφατα. http://www.mafou.gr/iliakos-thermosifonas-160lt-premium-pyramis-pyramis-premium-160. Πιστεύω πως αξίζει.

 

Μια απόδειξη ότι τα τελευταία 4 χρόνια έχουν πέσει οι τιμές των ηλιακών

[taslikos]

στέλιο επειδή είσαι γνώστης μπορείς λίγο να μου λύσεις μία απορία; διαβάζ για μονώσεις που πρέπει να έχει ένας ηλιακός και όλοι λένε για χυτή πουουρεθάνη για καλή και σωσ΄τη μονωση και όχι τόσο πετροβάμβακα ή υαλοβάμβακα. αυτό ισχύει για τη μόνωση του boiler ή και για τους συλλέκτες; πρέπει και το boiler και οι συλλκέτες να έχουν μόνωση χυτής πολυουρεθάνης;

και κάτι τελευταίο. πήρα τηλέφωνο την εταιρία bavaria στην πάτρα. μου είπαν πως δε χρησιμοποιούν επιλεκτικούς συλλέκτες αλλά κυψελοειδής γιατί είναι κατά πολύ ανώτεροι. ισχύει αυτό; , γιατί όσο και να έψαξα στο διαδίκτυο δε βρηκα κάτι σαν συγκριτικό-επιστημονικό άρθρο που να λέει ξεκάθαρα ποιά τεχνολογία είναι καλλίτερη. ευχαριστώ πολύ.

Με μια γρήγορη αναζήτησή βρήκα αυτό το άρθρο: http://www.econews.gr/2012/08/28/iliothermikos-syllektis-tigi/

Γνωρίζω πως οι επιλεκτικοί έχουν πετροβαμβακα μέσα, το οποίο δεν είναι καλό για την υγεία μας(ίσως για λόγους κόστους). Ωστόσο φαίνεται πως η υιοθέτηση κυψελοειδων συλλεκτών ξεκινά σιγά σιγά να έρχεται στην χώρα μας. Από ότι βλέπω στο άρθρο είναι σχετικά νέας τεχνολογίας οι κυψελοειδης κατασκευής.

[naive]

Με μια γρήγορη αναζήτησή βρήκα αυτό το άρθρο: http://www.econews.gr/2012/08/28/iliothermikos-syllektis-tigi/

Γνωρίζω πως οι επιλεκτικοί έχουν πετροβαμβακα μέσα, το οποίο δεν είναι καλό για την υγεία μας(ίσως για λόγους κόστους). Ωστόσο φαίνεται πως η υιοθέτηση κυψελοειδων συλλεκτών ξεκινά σιγά σιγά να έρχεται στην χώρα μας. Από ότι βλέπω στο άρθρο είναι σχετικά νέας τεχνολογίας οι κυψελοειδης κατασκευής.

Πώς θα μπορούσε να προκληθεί πρόβλημα στην υγεία μας;

[taslikos]

Πώς θα μπορούσε να προκληθεί πρόβλημα στην υγεία μας;

Κάνε μια αναζήτησή στο google και θα σου βγάλει ότι ο πετροβαμβακας έχει καρκινογόνες ουσίες,

 

Παραθέτω κομμάτι από Βικιπαίδεια:

 

Ο πετροβάμβακας είναι υλικό το οποίο πρέπει να χειρίζεται με ιδιαίτερη προσοχή. Μπορεί να προκαλέσει ερεθισμούς στα μάτια στο δέρμα και στο αναπνευστικό σύστημα. Παρατεταμένη έκθεση μπορεί να προκαλέσει μακροχρόνια προβλήματα υγείας και ορισμένα είδη πετροβαμβακα είναι καταχωρημένα σαν καρκινογόνες ουσίες προς τον άνθρωπο.

 

Αντίθετα η χυτή μόνωση πολυουρεθάνης όπως αναφέρεται στο άρθρο: https://el.m.wikipedia.org/wiki/Πολυουρεθάνη

Έχει καρκινογόνες ουσίες μόνο όταν παράγονται αναθυμιάσεις καθώς βρίσκεται σε υγρή μορφη(δηλαδή κατά την επεξεργασία της) μετά από την υγρή μορφή γίνεται αυτό το στέρεο κίτρινο μονωτικό που γνωρίζουμε όλοι μας που ανοίκει στην οικογένεια πλαστικών και είναι πλέον ασφαλή για τους ανθρώπους.

[haris_216]

Ρε παιδιά, μη λέμε ότι θέλουμε.

Κανένα τμήμα της μόνωσης του ηλιακού (συλλέκτες ή καζάνι) δεν έρχεται σε επαφή με το νερό που θα πλυθούμε και άρα σε επαφή με εμάς. Άμεση ή έμμεση.

Η μόνωση στους συλλέκτες αφορά το πίσω μέρος (πίσω από τη συλλεκτική επιφάνεια) και δεν έρχεται σε επαφή ούτε με τα υγρά (στα κλειστού κυκλώματος) ούτε με το νερό (στα ανοικτού).

Ομοίως και στο καζάνι η μόνωση βρίσκεται ανάμεσα στο εξωτερικό περίβλημα και το κυρίως καζάνι και άρα πάλι ουδεμία επαφή έχει.

Δεν είμαι επιστήμονας αλλά πιστεύω πως ότι "κακές" ιδιότητες και αν έχει η Χ ή η Ψ μόνωση, από την στιγμή που δεν έρχεται σε επαφή δεν μας ενδιαφέρει. Εκτός πια αν θα μιλούσαμε για ραδιενεργή μόνωση 

 

υγ τώρα βέβαια, αν το πάμε παραπέρα και πούμε ότι "προτιμώ την Χ εταιρία γιατί χρησιμοποιεί φιλικά προς το περιβάλλον υλικά" ή "την προτιμώ γιατί τα υλικά που χρησιμοποιεί δεν θέτουν σε κίνδυνο τους εργαζόμενους στο στάδιο κατασκευής" αυτό είναι άλλο θέμα.

[shack]

Μπορώ μόνο να συμφωνήσω με τον haris_216.

Μην δημιουργούμε θέματα εκεί που δεν υπάρχουν, σε κάποια πράγματα χρειάζεται κοινή λογική,

 

ο πετροβάμβακας και ο υαλοβάμβακας δημιουργούν πρόβλημα λόγω των πολύ μικρών σωματιδίων που δημιουργούνται  κατά την επεξεργασία τους, αυτά τα σωματίδια μπορούν να προκαλέσουν ερεθισμούς, στον ηλιακό ούτε τα πειράζει κανένας και είναι και απομονωμένα από τον περιβάλλοντα χώρο. 

[taslikos]

Ρε παιδιά, μη λέμε ότι θέλουμε.

Κανένα τμήμα της μόνωσης του ηλιακού (συλλέκτες ή καζάνι) δεν έρχεται σε επαφή με το νερό που θα πλυθούμε και άρα σε επαφή με εμάς. Άμεση ή έμμεση.

Η μόνωση στους συλλέκτες αφορά το πίσω μέρος (πίσω από τη συλλεκτική επιφάνεια) και δεν έρχεται σε επαφή ούτε με τα υγρά (στα κλειστού κυκλώματος) ούτε με το νερό (στα ανοικτού).

Ομοίως και στο καζάνι η μόνωση βρίσκεται ανάμεσα στο εξωτερικό περίβλημα και το κυρίως καζάνι και άρα πάλι ουδεμία επαφή έχει.

Δεν είμαι επιστήμονας αλλά πιστεύω πως ότι "κακές" ιδιότητες και αν έχει η Χ ή η Ψ μόνωση, από την στιγμή που δεν έρχεται σε επαφή δεν μας ενδιαφέρει. Εκτός πια αν θα μιλούσαμε για ραδιενεργή μόνωση

 

υγ τώρα βέβαια, αν το πάμε παραπέρα και πούμε ότι "προτιμώ την Χ εταιρία γιατί χρησιμοποιεί φιλικά προς το περιβάλλον υλικά" ή "την προτιμώ γιατί τα υλικά που χρησιμοποιεί δεν θέτουν σε κίνδυνο τους εργαζόμενους στο στάδιο κατασκευής" αυτό είναι άλλο θέμα.

Δεν το λέω από την πλευρά προτίμησης. Απλά αξίζει να σκεφτούμε τον κίνδυνο να τρυπήσει ας πούμε από παγο μετά από χρόνια ένα στοιχείο του συλλέκτη και το νερό να έρχεται σε άμεση επαφή με τον πετροβαμβακα και μετέπειτα με το ανθρώπινο σώμα. Εκτος αυτό η πολυουρεθάνη μιας και είναι ένα συμπαγές σκληρό πλαστικό προσδίδει αντοχή στο στοιχείο σε αντίθεση με τον πετροβαμβακα που δεν είναι καθόλου συμπαγές προϊόν μόνωσης. Αν ήταν τόσο καλός ο πετροβαμβακας γιατί δεν χρησιμοποιείτε και στα μπόιλερ και χρησιμοποιείτε χυτή μόνωση πολυουρεθάνης και εκεί; πιστεύω πως γίνεται καθαρά για θέματα κόστους η χρήση πετροβαμβακα. Δεν υπάρχει λόγος να χρησιμοποιούμε ένα τόσο επικίνδυνο προϊόν στην εποχή μας.

[haris_216]

Δεν το λέω από την πλευρά προτίμησης. Απλά αξίζει να σκεφτούμε τον κίνδυνο να τρυπήσει ας πούμε από παγο μετά από χρόνια ένα στοιχείο του συλλέκτη και το νερό να έρχεται σε άμεση επαφή με τον πετροβαμβακα και μετέπειτα με το ανθρώπινο σώμα. Εκτος αυτό η πολυουρεθάνη μιας και είναι ένα συμπαγές σκληρό πλαστικό προσδίδει αντοχή στο στοιχείο σε αντίθεση με τον πετροβαμβακα που δεν είναι καθόλου συμπαγές προϊόν μόνωσης. Αν ήταν τόσο καλός ο πετροβαμβακας γιατί δεν χρησιμοποιείτε και στα μπόιλερ και χρησιμοποιείτε χυτή μόνωση πολυουρεθάνης και εκεί; πιστεύω πως γίνεται καθαρά για θέματα κόστους η χρήση πετροβαμβακα. Δεν υπάρχει λόγος να χρησιμοποιούμε ένα τόσο επικίνδυνο προϊόν στην εποχή μας.

 

Θα επαναλάβω ότι "Κανένα τμήμα της μόνωσης του ηλιακού (συλλέκτες ή καζάνι) δεν έρχεται σε επαφή με το νερό που θα πλυθούμε και άρα σε επαφή με εμάς. Άμεση ή έμμεση."

Ειδικά στα κλειστού κυκλώματος (λειτουργία με χρήση αντιψυκτικού) ακόμα και αν τρυπήσει ο συλλέκτης (τυχαία γιατί από πάγο δεν παίζει) αυτό που θα έρθει σε επαφή με τη μόνωση είναι το υγρό και όχι το νερό χρήσης.

Στα ανοικτού, ακόμα και αν τρυπήσει από τον πάγο που ανέφερες (το οποίο είναι πιθανό) η εσωτερική πίεση του κυκλώματος είναι τέτοια που το νερό θα βγει προς τα έξω και άρα το "μολυσμένο" με πετροβάμβακα νερό θα βγει στην ταράτσα. Προς την μπανιέρα σου δεν πρόκειται να πάει Τ-Ι-Π-Ο-Τ-Α.

Αν θέλεις να ανησυχήσεις για κάτι (πάλι μακρινό σενάριο αλλά επειδή βλέπω ότι ψάχνεσαι να αναησυχείς για κάτι) μπορεί να ασχοληθείς με το θέμα των υγρών που χρησιμοποιούνται στα ηλιακά κλειστού κυκλώματος.

Στα περισσότερα χρησιμοποιείται αιθυλενογλυκόλη (αντιψυκτικό αυτοκινήτου) και όχι η (ακριβότερη και μη τοξική) προπυλενογλυκόλη.

Αν και είναι απίθανο να έρθει σε επαφή με το νερό χρήσης θα μπορούσε κάτω από πολύ συγκεκριμένες συνθήκες (τρύπημα μανδύα, υψηλή πίεση στο κλειστό κύκλωμα λόγω ηλιοφάνειας και χαμηλή εντός του καζανιού πχ λόγω διακοπής νερού) να περάσει υγρό και να το "λουστείς". Θα σου άρεσε αυτό να είναι το ίδιο υγρό που βάζεις στο αμάξι;