Παναθηναϊκός

[Freestyler83]

Kαι επειδη ΑΚΡΙΒΩΣ δεν υπαρχουν καλα μπακ γενικα(γιαυτο ο Ντανιελ Αλβες, ενας απλα καλος ποδοσφαιριστης σε ΜΟ που ομως επειδη παιζει μπακ θεωρειται-και ειναι-ΦΟΒΕΡΑ ΚΑΛΟΣ για την θεση του, κανει 40 και 50εκ ) το γεγονος οτι υπηρχε ενας Τοροσιδης και δεν κινηθηκες και τον αφησες να παει στον γαυρο δειχνει την ΠΑΝΤΕΛΗ ΑΝΕΠΑΡΚΕΙΑ ΣΟΥ ΣΕ ΘΕΜΑΤΑ ΣΧΕΔΙΑΣΜΟΥ ΚΑΙ ΓΝΩΣΕΩΝ ΠΟΔΟΣΦΑΙΡΟΥ

 

 

Συμφωνώ για Τοροσίδη αλλά..

 

Ο Ντάνιελ Αλβες δεν είναι απλά ένας καλός ΜΟ ποδοσφαιριστής, αλλά πιθανότατα ο καλύτερος στην θέση του παγκοσμίως(και το υγρό όνειρο του κάθε Βύντρα)..Σεντράρει, πασάρει, επιταχύνει, μαρκάρει και έχει απίστευτη αντοχή, αλλά ΤΟ ΚΥΡΙΟΤΕΡΟ έιναι ότι μπορει απο full back να γίνει winger ή wing back (ά ρε FM), να πατήσει περιοχή και να εκτελέσει..Το τρίτο γκολ του τελικού με την Αργεντινή λέει πολλά..

 

Από την άλλη είναι παρακινδυνευμένο να πεις ότι δεν κυκλοφορούν καλά μπακ απο την στιγμή που βλέπεις Α.Κοουλ, Ζαμπρότα, Μιγκέλ, Γκρόσσο, Αμπιντάλ, Ζανέττι, Σισίνιο, Σαλγκάδο, Ρομπερτο Κάρλος πιο παλιά, Σανιόλ,βαν Μπρόνκχορστ κλπ...

[Freestyler83]

Ο Σεριτς ΝΟΜΙΖΩ περνει 9 κατοσταρικα

 

Λοιπον, κατι πηρε το αυτι μου σπορ-φμ οτι ο Σπανουλης τα βρηκε με Σπερς και μενει ελευθερος. Αντε με το καλο αυριο ναχουμε καλο ξημερωμα.

 

ΕΠΙΣΗΣ βγαινει απο σπορταιμ οτι ο Ζιζιτς υπεγραψε και θα ανακοινωθει αυριο

 

9 κατοστάρικα ε? ντροπή μας....

[KaizerSoze]

Ο Ντάνιελ Αλβες δεν είναι απλά ένας καλός ΜΟ ποδοσφαιριστής, αλλά πιθανότατα ο καλύτερος στην θέση του παγκοσμίως(και το υγρό όνειρο του κάθε Βύντρα)..Σεντράρει, πασάρει, επιταχύνει, μαρκάρει και έχει απίστευτη αντοχή, αλλά ΤΟ ΚΥΡΙΟΤΕΡΟ έιναι ότι μπορει απο full back να γίνει winger ή wing back (ά ρε FM), να πατήσει περιοχή και να εκτελέσει..Το τρίτο γκολ του τελικού με την Αργεντινή λέει πολλά..

Δεδομενου πως αμυντικα εδω που τα λεμε ΔΕΝ ειναι κατι αντιστοιχο-οπως πχ καλος αμυντικος δεν ηταν ποτε και ο Καρλος- και οτι δεν ειναι κατι μεταξυ Καρλος και Τιραμ επετρεψε μου να πιστευω πως ο αντιστοιχος "Αλβες" σε επιθετικο ας πουμε κανει τα μισα λεφτα

 

Πως να το εξηγησω...Ο Αλβες κανει καποια πραγματα.Καποια καλα, καποια φοβερα. Ο αντιστοιχος επιθετικος για να χτυπησει το αντιστοιχο συμβολαιο και να θεωρει αντιστοιχως κορυφαιος πρεπει να τα κανει ΟΛΑ φοβερα. Καταλαβες που το παω?? Οτι αν τον ειχαμε στο ΦΜ και του βγαζαμε ενα μεσο ορο των χαρακτηριστικων της θεσης ακραιος μπακ θα εβγαινε χαμηλοτερος απο τον ΜΟ των χαρακτηριστικων του επιθετικου πχ. του Σεφτσενκο

 

Από την άλλη είναι παρακινδυνευμένο να πεις ότι δεν κυκλοφορούν καλά μπακ απο την στιγμή που βλέπεις Α.Κοουλ, Ζαμπρότα, Μιγκέλ, Γκρόσσο, Αμπιντάλ, Ζανέττι, Σισίνιο, Σαλγκάδο, Ρομπερτο Κάρλος πιο παλιά, Σανιόλ,βαν Μπρόνκχορστ κλπ...

Κοιτα λιγο τα ονοματα που λες, αφενος ειναι λιγα, αφετερου, ειλικρινα πιστευεις οτι ο αντιστοιχος τυπος στην μεσαια γραμμη επιπεδου Σαλγκαδο, Σανιολ, Μιγκελ, Γκροσο, Ζανετι, Αμπινταλ εχει θεση στην βασικη ενδεκαδα της Ρεαλ ή της Γιουναιτεντ πχ?? Δηλαδη να βλεπω μπροστα τον Κριστιανο και στην πλατη του τον Χαιντζε και να τρελενομαι

 

Ο Σαλγκαδο ως ποιοτητα στα χαφ θα επαιζε στην Μαγιορκα στην καλυτερη. Δηλαδη τρελαινομαι οταν σκεφτομαι οτι ο παικτης Νιλσον στον Παναθηναικο εχει καποιους υποστηρικτες ως δεξυ μπακ και μαλιστα ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΗΜΕΝΑ. Να σου το θεσω αλλιως? Για μενα σαν ποιοτητα ο Νιλσον με τον Τζιωλη είναι μια η αλλη. ΣΟΒΑΡΑ μιλαω, διαφορετικοι αλλα ίδιου επιπεδου. Ε, ο ενας "καταπινεται" διοτι εχεις το συγκριτικο "Βυντρα", ο αλλος τον βαζεις στην ζυγαρια, μην σου πω με τον Σοουζα και σπασει η ζυγαρια, με τον Μπασινακο, και παλι ο Μπασινας μπαταρει(αντε να μην μπαταρει τελειως λογω μαλλιου)

 

Κοινως, αυτη την στιγμη ομαδα με καλα ακρα ειναι 1 επιπεδο πανω. Μπορει να βγαλει παικτη παραπανω μπροστα, μπορει να κανει τριγωνα, μπορει να πιεση ψηλα (εγω πχ στο ΦΜ τα μπακ μου στην ουσια ειναι περισοτερο συντηριτικα χαφ παρα επιθετικογενεις αμυντικοι )

Και το εχουν καταλαβει αυτο και εχουν γινει περιζητητοι. Να σου κανω μια χοντραδα για να πιασεις μεσω υπερβολης το νοημα? Επιθετικο ο Αλβες με τον Νινη κανουν τα ιδια! Σοβαρα, ο μικρος εχει επιταχυνσαρα, δεν χανει την μπαλα, σεντρα ξυραφι κτλ κτλ και γυρναει και πισω. Ε ο Αλβες μπορει και να κοβει. Και ο ενας κανει 2-3εκ και ο αλλος 60. Καταλαβες που το παω?

[Freestyler83]

Χμ, ναι..Βασικά, κοιτάζεις ξεχωριστά τις επιθετικές και τις αμυντικές αρετές των μπακ και απο ότι καταλαβαίνω σου αρέσει να τους μετράς περισσότερο επιθετικά παρά αμυντικά..Δεκτό, και εγώ το ίδιο γούστο έχω..Ομως υπάρχει μια παράμετρος που δεν υπολογίζεις: το σύστημα.

 

Αν παίζεις ένα 3-5-2 ή ένα σούπερ επιθετικό σύστημα όπου οι μπακ σου δουλεύουν συνεχώς και λειτουργούν σαν εξτρεμ, θα συμφωνήσω ότι όντως ΔΕΝ υπάρχουν πολλοί τέτοιοι...

 

Αν όμως μιλήσουμε για 4-4-2 ή 4-3-3 (πιο δημοφιλή συστήματα) τότε ο μπακ κοιτάζει πρώτα την άμυνα και προσπαθεί να βγει μπροστά μόνο όταν τον παίρνει και καλύπτεται από άλλον, τότε, ζητάμε άλλο είδος πακέτου και πίστεψε με υπάρξουν πολλοί αξιοπρεπείς τύποι εκεί εξω με τα συγκεκριμένα χαρακτηριστικά

[KaizerSoze]

Ρε συμφωνω σε αυτο απλα λεω

 

1. Στο συγχρονο ποδοσφαιρο το επιθετικο ακραιο μπακ ειναι μεγαλο οπλο. ΕΙΔΙΚΑ αν παιζεις 4-4-2 και οχι καποιο περιεργο συστημα, το να εχεις μια κλασσικη "συνταγη" την οποια λογω ποιοτητας των μπακ εχεις βελτιωσει ειναι ΣΟΥΠΕΡ τακτικη(δεν θυσιαζεις πχ κενο χωρο για να βγαλεις τον παραπανω παικτη στον ασβεστη)

2. Ακραια μπακ που να ξερουν μπαλα υπαρχουν λιγα

3. Αυτα πληρωνονται περισσοτερο αποτι αξιζουν "αντικειμενικα" αν υπαρχει τετοιος ορος, επειδη δεν υπαρχουν πολλοι

4. Καθαρα αμυντικοι ακραιοι μπακ υπαρχουν περισσοτεροι απλα αυτοι ειναι για να συμπληρωσεις 4αδα πισω και οχι για να κανεις την διαφορα

[Freestyler83]

Απλά εσύ τους εννοείς να βγαίνουν μπροστά ενώ εγώ τους κοιτάζω απλώς σαν "ακραίους αμυντικούς" με την στενή έννοια του όρου...

 

Τώρα ναι, συμφωνούμε...

[nikos_lef]

-οπως πχ καλος αμυντικος δεν ηταν ποτε και ο Καρλος

 

Εχει βγει καλυτερος αμυντικος της σεζον στην ισπανια 2-3 φορες....

[gvaggis]

Ρε συμφωνω σε αυτο απλα λεω

 

1. Στο συγχρονο ποδοσφαιρο το επιθετικο ακραιο μπακ ειναι μεγαλο οπλο. ΕΙΔΙΚΑ αν παιζεις 4-4-2 και οχι καποιο περιεργο συστημα, το να εχεις μια κλασσικη "συνταγη" την οποια λογω ποιοτητας των μπακ εχεις βελτιωσει ειναι ΣΟΥΠΕΡ τακτικη(δεν θυσιαζεις πχ κενο χωρο για να βγαλεις τον παραπανω παικτη στον ασβεστη)

 

Προφανώς..

Απλά πράγματα..

 

Πότε πήραμε το νταμπλ;΄

Όταν είχαμε ακραίο μπακ τον Μινχ(στα κέφια του..)

 

Πότε είχαμε την καλύτερη αριστερή πλευρα των τελευταιων δέκα χρόνων;

Όταν είχαμε ακραίο μπακ τον Μινχ(στα κέφια του..)

 

Ήταν ο Μινχ τίποτα το φοβερό και τρομερό σαν ποιότητα ποδοσφαιριστή;

Όχι!

 

Απλά ήταν ένα ακραίο μπακ το οποίο είχε εξαιρετικές επιθετικές αρετές..

Και ήταν συμπαθητικός αμυντικός..

 

Και παίζαμε 4-4-2..

[comfuzio]

3-6-1 δεν παίζαμε τοτε στο Double?

[KaizerSoze]

Εχει βγει καλυτερος αμυντικος της σεζον στην ισπανια 2-3 φορες....

 

Kαλα, και ο Τζορνταν εχει βγει στην καλυτερη αμυντικη 5αδα καμια 5-6αρια φορες αλλα οκ, σοβαροι ας ειμαστε...

 

Αφενος κανα Link, κατι που να το επιβεβαιωνει αυτο???Γιατι το βλεπω χλωμοτατο ο Καρλος ΓΕΝΙΚΑ στο Ισπανικο πρωταθλημα να βγηκε καλυτερος αμυντικος.Εκτος αν μιλας μονο για την ΘΕΣΗ ΤΟΥ. Που και εκει εχουμε ακριβως την περιπτωση Ντανιελ Αλβες. Ο Καρλος σαν αμυντικος (αν με καποιο τροπο τον περασεις βαθυπερατο φιλτρο και του πεις "Την σεντρα δεν την περνας" ) ηταν ΣΤΗΝ ΚΑΛΥΤΕΡΗ απλα καλος. Ο αμυντικος Καρλος σε Ιταλικη ομαδα ουτε Κιεβο δεν επαιζε.

[gvaggis]

3-6-1 δεν παίζαμε τοτε στο Double?

 

Τσου..

Παίξαμε καθαρό 4-4-2 με Μπασινά -Γκονζάλες στο κέντρο και Κωνσταντίνου με Παπαδόπουλο ντουέτο στην επίθεση..

[KWSN_Men]

Kαλα, και ο Τζορνταν εχει βγει στην καλυτερη αμυντικη 5αδα καμια 5-6αρια φορες αλλα οκ, σοβαροι ας ειμαστε...

 

Λίγα για το Μιχαλάκη.

 

Καλύτερος αμυντικός του πρωταθλήματος 1 φορά και 9 φορές στην καλύτερη αμυντική πεντάδα. Δεύτερος σε κλεψίματα μετά τον Στόκτον ever. Από τους καλύτερους περιφεριακούς μπλοκέρ.

 

Ατυχές παράδειγμα θα έλεγα...

[dark_banishing]

Καλά ο κάρλος υπερβολικά υπερεκτιμημένος.

 

Ειδικά αυτή η ιστορία με τα φάουλ είναι αστείο πια.. Βαράει ένας θεός ξέρει πόσα φάουλ κάθε χρονιά, το 99,9% πάει στα πουλιά ή πάνω στο τοίχος, και το 1 που θα βάλει και αυτό από 100 κόντρες και τύχη, θα γίνει θέμα !

[KWSN_Men]

Εντάξει δεν ήταν και όλα κόντρες...

 

[KaizerSoze]

Λίγα για το Μιχαλάκη.

 

Καλύτερος αμυντικός του πρωταθλήματος 1 φορά και 9 φορές στην καλύτερη αμυντική πεντάδα. Δεύτερος σε κλεψίματα μετά τον Στόκτον ever. Από τους καλύτερους περιφεριακούς μπλοκέρ.

 

Ατυχές παράδειγμα θα έλεγα...

 

Μπα, μια χαρα παραδειγμα ειναι. Και γω και συ τον εχουμε δει να παιζει, δεν ηταν τοσο καλος αμυντικος, ηταν ενας ΦΟΒΕΡΟΣ επιθετικος, ενας ΚΑΛΟΣ αμυντικος, ενας ULTIMATE STAR και επερνε πολλες αμυντικες διακρισεις επειδη ακριβως ηταν ενας τοσο μεγαλος παικτης που εκανε εντυπωση οτι μπορουσε να παιξει και αμυνα.