Παναθηναϊκός

[johnyboy]

Αν δεν είχε κάνει την μαλακία με Πεγεράνο-ζιβέ-μποτινέλι ο Αντωνίου τώρα δεν θα μας έφταιγε ο Τεν Κάτε

[antreaslam]

μια απλή παρένθεση...Εφόσον ο γκάμπριελ καθιερώνεται,σαν δεξί χαφ, και επισημως πια, χρειαζόμαστε.... 4 αμυντικούς!

Βασικό δεξί μπακ, με αναπληρωματικό τον μουν.

Βασικό αριστερό στόπερ, με αναπληρωματικό τον μελίσση.

Βασικό δεξί στόπερ, με αναπληρωματικό τον γκούμα.

Πίσω από αυτούς, σαριεγκι/σιόντη.

Αναπληρωματικό αριστερό μπακ, με βασικό τον σπυροπουλο!

[kickeras]

Ρε παιδιά, ναι φταίει ο Αντωνίου (και πάρα πολύ), ναι ίσως λίγο και ο Τεν Κάτε αλλά τι να σου κάνουνε? 100 προπονητές έχουμε αλλάξει, όλοι λάθος είναι πια?

Θες δηλαδή Μέσι κ Ετό για να βάλεις ένα γκολ παραπάνω σε μια ομάδα χαμηλώτερης δυναμικότητας? Ή θες Πουγιόλ και Κασίγιας πίσω για να μη φας 3 γκολ? Ή θες εύνοια διαιτησίας? Ή θες καλύτερο προπονητή? Λιγότερη υπεροψία και λίγο φιλότιμο θες για όλο τον κόσμο που πάει να σε δει, όπως πηγαίνανε και αυτοί στο γήπεδο πριν γίνουν επαγγελματίες.

Όταν στο 1-0 μου κάνεις 15 φάσεις, γκρινιάζει ο προπονητής μη κάνετε μ*****ς (γιατί τους έχει πάρει χαμπάρι) και σου πάει ο Μάντζιος και σου κάνει πλασεδάκι με τουπέ λες και είναι ο Μαραντόνα είναι για σφαλιάρες. Κάνουνε μια καλή εμφάνιση και νομίζουν ότι καπαρώνουν θέση στην 11άδα ε και εντάξει με τον Εργοτέλη παίζεις μπας και σε βλέπει κανάς σκάουτερ να τρέξεις λίγο παραπάνω ώστε να μην παίρνεις του χρόνου 800χιλ ευρά αλλά 1.2εκ (έλεος δηλαδή)?

Να μείνει ο προπονητής που με σχεδόν την ίδια 11άδα με πέρσι έχουν αρχίσει παίζουν με τη μπάλα κάτω, κάνουν φάσεις, σταματήσανε τις γιόμες και παίζουν μπροστά λίγο ορθολογικά. Αν είναι να του βρω κάποιο λάθος, είναι ότι προσπαθεί να εφαρμόσει ένα σύστημα σε μια ομάδα που χρειάζεται παίχτες ανώτερης ποιότητας. Αν σε μερικές θέσεις είχες 1-2 καλύτερες μονάδες (αμυντικάρα και ένα γκολτζή), η ομάδα θα έσπερνε. Ίσως να έπρεπε να παίζει λιγάκι πιο αμυντικά για την ποιότητα των παιχτών που διαθέτει αυτή τη στιγμή.

[Snolly]

+1 στον κύριο από πάνω.

[KaizerSoze]

Αν ειναι να του χρεωσω κατι ειναι που δεν τους εχει γαμησει την μανα στην διοικηση να παρουν προχθες 3 αμυντικους και 2 επιθετικους και που δεν εχει στειλει για σερβιοτορους σε γαμο τα μαλακισμενα Ελληνοπουλα γαμω τον Χελακη και τα πειρατικα και τον τυπαρα και τα αλλα κωλοπαιδα γαμω το Ελληνικο κρατος που τους εχει μεγαλωσει σαν ξεκωλιαρικα πλουσιοπαιδα που εχουν πιασει τον παπα απο τα @@

 

Δεν γινεται ο Δημητρης ο Διαμαντιδης, αυτος ο υπερπαικτης, να παιζει τεσσαρι και ο Κωστας ο Χατζηβρεττας, ο 1ος Ελληνας πρωτος σκορερ στην Α1 μετα τον Γκαλη, να γινεται αμυντικος και ολοι να ανανεωνουν μεσα σε 5 λεπτα τα συμβολαια τους και να λενε ευχαριστω και τα μαλακισμενα τα τσουτσεκια, τα παικτακια της σειρας, που ο καλυτερος τους κανει για καμια Ξανθη και οι αλλοι για Μουντιαλιτο να μου πινουν καφεδες και να τους ξεφτιλιζει ο Μπουτιμιρ με την φανελα του Παναθηναικου

[antreaslam]

σε αυτό θα συμφωνήσω απόλυτα με τον κάιζερ...

ακόμα και στη χθεσινή ξεφτίλα, έβλεπες τον κλέιτον, να παλεύει περισσότερο από τον τζιόλη!

ΑΕΙ ΣΤΟ ΔΙΑΟΛΟ αγορίνα μου, εσύ και τα προσόντα σου!

Και όπως πας στο διάολο, μην ξεχάσεις να πάρεις μαζί σου, τον λουκά, τον βαγγελάκη, τον γιοσού, τον νίλσον και τον καραγκούνη.......

 

Βλέπεις τον διαμαντίδη να αρρωσταίνει να κλέψει την μπάλα στο 38ο λεπτό ενώ κερδίζει με 40 πόντους, βλέπεις τον μπατίστ να αλλάζει 2 θέσεις και από 3 να γίνεται 4 κ μετά 5, και να αποθεώνει ομάδα και προπονητή, βλέπεις τον σάρας να παίζει 20 λεπτά το πολύ, και να μη μανουριάζει με δικούς του δημοσιογράφους, βλέπεις το βεργίνη να χαίρεται όταν παίρνει 1 λεπτό συμμετοχής, και από την αλλή βλέπεις τους πουθενάδες που προ-ανέφερα, να έχουν και απαιτήσεις....

[kickeras]

....και από την αλλή βλέπεις τους πουθενάδες που προ-ανέφερα, να έχουν και απαιτήσεις....

 

Και να κάνουνε και δηλώσεις ότι αν νικάμε 1-0 με τον Ηρακλή καλό θα ήταν να τραβιόμασταν πίσω να κρατάγαμε το σκορ συμπληρώνω εγώ...

[KaizerSoze]

Δεν γινεται, απλα δεν γινεται, Ο ΣΑΡΟΥΝΑΣ ΓΙΑΣΙΚΕΒΙΤΣΙΟΥΣ να προσπαθει να παιξει αμυνα και ο αλεκακος, ο πορτιερης του κορτε να μην κανει ενα φαουλ στο κεντρο στο 3ο γκολ. Δεν υπαρχει.

 

Δεν γινεται ο Τονυ Ντελκ των 10π ΜΟ στον ΝΒΑ να μην μανουριαζει που μενει στην κερκιδα και το 1,5Μ του Γιαφτοκας να λεει και ευχαριστω που επαιζε 5 λεπτα αλλαγη του Τομασεβιτς και ο Γιαννακης ο Γκουμας, ο ανυπαρκτος, ο πουθενας, που του εφαγε την θεση ο 19χρονος Κυριακος πριν 10 χρονια να παει να φαει τον ΤενΚατε

[wizzy]

post #17255

 

post #17256

 

post #17258

 

Δεν θα μπορούσατε να τα πείτε καλύτερα. Καλό θα ήταν να τα ακούγανε και αυτοί στην φωτογραφία που postάρει ο firewalker....

[Snolly]

Δε γίνεται να συμφωνήσω περισσότερο.

 

Τα μαλακισμένα όταν είναι Champions League σκίζονται και μένω εγώ μαλάκας και λέω 60% να παίζανε στην Ελλάδα όσο παίζουν στην Ευρώπη θα ήμασταν 10 βαθμούς μπροστά πάντα και άνετα.

[Krokodilos]

Θες δηλαδή Μέσι κ Ετό για να βάλεις ένα γκολ παραπάνω σε μια ομάδα χαμηλώτερης δυναμικότητας?

Κοιτα με Ηρακλη και Εργοτελη μεσα στην εδρα σου εχεις βαλει 4 γκολ και πηρες μολις 1 βαθμο.

Αυτο και μονο του λεει πολλα. Λεει πολυ απλα οτι η αμυντικη σου λειτουργια ειναι για τον .....

 

Επιθετικα ο ΠΑΟ εχει δειξει οτι ειναι αρκετα καλος και γκολ βαζει. Γενικα παιζει στρωτο ποδοσφαιρο και κανει ευκαιριες.

 

Και αυτο αν θυμαστε ειχε πει ο Τεν Κατε οταν ηρθε! Θα κανουμε ευκαιριες και θα παιζουμε επιθετικα. Και αυτο ηταν το στυλ του ετσι και αλλιως. Για αυτο δεν τον ηθελε και ο Τζιγγερ.

Μονο που το να παιζεις επιθετικα δεν αρκει. Πρεπει να παιξεις και αμυνα.

Και απο οτι θυμαμαι απο τις χθεσινες δηλωσεις ο Τεν Κατε αρχισε να μπερδευεται πολυ ασχημα και να αναθεωρει. Κανοντας το με τον χειροτερο τροπο λεγοντας χαζομαρες.

Χθες αν θυμαμαι καλα ειπε οτι "Τι θελετε δηλαδη? Αν θελετε παιζω και με 9 αμυντικους να κραταμε το μηδεν, αλλα τοτε δεν θα εχουμε επιθεση" Και κατι τετοια.

Μα αυτο που δεν καταλαβαινει ο Τεν Κατε ειναι οτι αυτος ειναι προπονητης και αυτος πρεπει να βρει την καταλληλη ισορροπια επιθεσης-αμυνας ωστε να υπαρχει μια αρμονια.

Το να λεει μπορω αν θελω να βαλω 9 αμυντικους και να μην τρωμε γκολ αλλα τοτε δεν θα βαζουμε κιολας, ειναι απλα τριχες....

 

 

Αν σε μερικές θέσεις είχες 1-2 καλύτερες μονάδες (αμυντικάρα και ένα γκολτζή), η ομάδα θα έσπερνε.

Αυτη ειναι μια αποψη που ακουω συχνα(κυριως για 1-2 καλους αμυντικους) αλλα πιστευω οτι δεν ειναι καθολου ετσι τα πραγματα. Δεν ειναι τοσο απλο.

Αυτο που βλεπω ειναι οτι δεν φταινε οι Βυντρα και Σαριεγκι για την τραγικη αμυντικη λειτουργια του ΠΑΟ σε τοσο μεγαλο βαθμο οσο λενε οι περισσοτεροι. ΣΑΦΩΣ και η ευθυνη τους ειναι τεραστια και αμυντικα απλα δεν υπαρχουν οι 2 προαναφερθεντες.

Αλλα βλεπω οτι ο τροπος που αμυνεται ο ΠΑΟ στις 2 γραμμες κεντρου και αμυνας, ειναι επισης τραγικος! Και μαζι με τους τραγικους Βυντρα και Σαριεγκι συμπληρωνει το παζλ.

 

Υπαρχουν δηλαδη φοβερα κενα μεταξυ αμυντικων χαφ και μπακ του ΠΑΟ σε καθε παιχνιδι καθως επισης και τα αμυντικα χαφ του ΠΑΟ συνηθως δεν μαρκαρουν σωστα ή και καθολου και αυτο δημιουργει το προβλημα πισω. Ακομα δηλαδη και αν στην θεση των Βυντρα, Σαριεγκι υπηρχαν πολλοι καλυτεροι, η κατασταση ναι μεν θα βελτιωνοταν αλλα οχι και πολυ.

Και επισης ειναι φανερο οτι υπαρχει μια τεραστια αδυναμια στον τομεα της αμυντικης αλληλοκαλυψης. Φαινεται οτι ο τομεας αυτος δεν λειτουργει σχεδον καθολου. Οι αμυντικες συνεργασιες και αλληλοκαλυψεις μαλλον δεν εχουν δουλευτει και πολυ και το βαρος δινεται μπροστα στην επιθετικη λειτουργια.

Για αυτα δεν φτιαει κανενας Βυντρα και Σαριεγκι και ακομα και αν τους αλλαξει με καλυτερους η κατασταση δεν θα αλλαξει αν δεν δουλευτει η αμυντικη λειτουργια.

[kickeras]

Αφού για τον κόσμο δε το κάνουνε....Γιατί να παίξουν??? Βρες μου ένα λόγο....

π.χ. ο Κλέυτον παλεύει ναι στην αρχή είναι...αλλά για πόσο?

Απλά στο μπάσκετ έχεις προπονητή με βαρίδια που δε τα σηκώνει αυτά και διοίκηση που τον στηρίζει 100%.

 

Krokodilos εν μέρει συμφωνώ. Κάνει ευκαιρίες και καλή μπάλα παίζει ναι. Αλλά π.χ. ο Μάντζιος το ίδιο λες να πρόσεχε τα σουτ του αν έπαιζε CL?

Εγω βλέπω να μπαίνουνε στην περιοχή συνέχεια με ωραίες πασούλες, να φτάνουν στον τερματοφύλακα και να κανουν κάτι σουτ σα να παίζουνε badmington. Έλεος δηλαδή.

Η γενικότερη αμυντική λειτουργία δεν είναι καλή οκ εδώ πέρσι ήταν σουρωτήρι δε θα είναι φέτος που παίζεις επιθετικά? Αλλά τα πιο πολλά γκολ που έχεις φάει είναι από τις γκάφες γκάφες των αμυντικών όχι αποτέλεσμα τρελών συνδυασμών του αντιπάλου. Ένας εναντίον δύο να 'ναι και το γκολ το 'φαγες.

[firewalker]

Δεν υπάρχει άλλη εξήγηση. Κάποιος μας κάνει πλάκα...

[Krokodilos]

Δεν θα μπορούσατε να τα πείτε καλύτερα. Καλό θα ήταν να τα ακούγανε και αυτοί στην φωτογραφία που postάρει ο firewalker....

Επισης διαφωνω με τετοιου ειδους γραφομενα.

Αυτα που λεμε εδω περα(ως γνησιοι εκπροσωποι της υπερτατης γνωσης και αληθειας) δεν σημαινει σε καμια περιπτωση οτι αν εφαρμοστουν τοτε πχ ο ΠΑΟ θα παει θαυμασια και τέλεια. Μπορει αν εφαρμοστουν να παει 10 φορες χειροτερα!

 

Αυτο που θελω να πω ειναι οτι απλα ειμαστε κριτές που προτεινουν ανεφαρμοστες(με την εννοια οχι του οτι δεν μπορουν να εφαρμοστουν, αλλα με την εννοια του οτι δεν εχουν εφαρμοστει) θεωρειες και που με το μυαλο μας ειναι σωστες και αυτες πρεπει να γινουν. Ομως δεν ειναι καθολου ετσι!

Ευκολο να εισαι εξω απο τον χορο και να κρινεις και να κρινεις και να κρινεις και να κρινεις. Αμα μπεις μεσα στον χορό ομως τοτε ειναι τα δυσκολα.

 

Δες πχ τον Αντωνιου. Περυσι στην Αθηναϊκη Κυριακη εξηγουσε λεπτομερως τις φοβερες θεωριες του επι του ποδοσφαιρου και πως πρεπει να παιζει ο ΠΑΟ και τι λαθη εγιναν κλπ. Φετος που εχει την ευκαιρια να τα εφαρμοσει, βλεπουμε οτι ειναι χειροτερος απο τους περυσινους.

[geovard]

Βλέπω κάποιοι οπαδοί τού Παναθηναϊκού δεν λένε να βάλουν μυαλό.Ήταν φαινεται από αυτούς πού πήγαν τότε στο συλλαλητήριο καί δεν μπορούν να χωνέψουν πως καί οι πολυμετοχικοί κάνουν λάθη.

Όταν ακούς τον άλλο να λέει πιό πάνω ότι κάτι έκανε ο Τεν Κάτε τούς έμαθε τουλάχιστον να βάζουν τη μπάλλα κάτω καί άλλες τεχνικές αρετές τι περιμένεις.Δεν φρόντισε ο Αντωνίου να πάρει τον Κουτσιανικούλη τότε πού ήταν έτοιμος να τον φέρει στην Παιανία καί έτσι χθες χόρεψε κανονικά πεντοζάλη τούς αμυντικούς αν καί το παιδί κατάγεται από τη Λάρισα.Στη φάση τού γκολ ήταν πέντε μέτρα μπροστά του ο Μάτος καί στο ξεπέταγμα τού μικρού έμεινε πέντε μέτρα πίσω!

Ναί αλλά ο μισός κυριολεκτικά Εργοτέλης σού πήρε το σκαλπ.Καλι δεν στέκεσαι α΄αυτό παρά λες ότι ο Βύντρα έμαθε να κάνει κοντρόλ!Φαίνεται ότι η πολύχρονη μιζέρια έγινε συνήθεια.Ο απαιτητικός οπαδός καί φίλαθλος τού Παναθηναϊκού το μόνο πού μπορεί να δεί σ΄αυτή την ομάδα είναι αυτό πού είπε ο Γιαννακόπουλος.Συνοθύλλευμα καί σκορποχώρι.Αυτά κύριοι καί εβίβα καί στην άλλη πού λέμε στην Κρήτη.Μόνο πού εμείς το λέμε γιά την τσικουδιά πού πίνουμε καί όχι γιά τις ήττες πού πίνουμε.