LinkSys wi-fi & TWMN

[Nik0s]

Paisia pira mia linksys wi-fi karta gia na mpw sto twmn.

Poly spania pianw poly asthenes sima gia 30 sec peripou kai exafanzuietai.

Thelw epitelous na kataferw na mpw kai gw sto twmn alla dyskoleuomai.

Ta sxetika sites dne me voithasane.

Thelw n a mou pei kapios pou na xerei praktikes symvoules.

 

Mporei kapoios na em kateuthynei sto ti prepei na kanw analytika.

Euxaristw.

[djgenesis]

Thelw epitelous na kataferw na mpw kai gw sto twmn alla dyskoleuomai.

 

Ummmmm katarxhn den mas les ti problhma exeis. Den mporw na kanoume emeis to research gia to twmn (pou den h3era kai ti einai mexri na to psa3w sto google) an den mas peis pou einai to problhma.

Grapse mas analytika kai kathara pou parousiazetai to problhma.

 

Katebase kai ena NETSTUMBLER

[Nik0s]

Exeis dikio.

To provlima parousiazetai sto oti den mporw na piasw sima me tin mikroula keraioula pou pira mazi me tin karta kai tin vidwsa panw tis.

Exw komvous poly konta alla dystyxws mono spania pianw poly asthenes sima.

[djgenesis]

Katebase kai ena [b']NETSTUMBLER[/b]

http://www.netstumbler.com/downloads/netstumblerinstaller_0_4_0.exe

 

Kai des posa dBm shma pianeis. To threshold einai gyrw sta -55dBm gia ena kalo S/N ratio

 

 

An den exeis kalo shma tha koita3oume allou.

Metakinhse thn keraia siga siga parathrwntas thn grafikh tou NetStumbler mexri na anebei se ikanopoihtika epipeda.

Bebaiwsou oti h keraia sou leitourgei se FULL operation mode (mesa apo ta settings tou Device manager twn windows)

[Nik0s]

pou paw gia na dw to dBm ? metro dyanotitas simatos einai to dBm?

 

to S/N ti einai?

 

epeishs sa properties pout ha vrw to full operation mode. yparxoun polla properties gia tin linksys, poio prpei na alalxw?

[djgenesis]

To S/N einai to legomeno Signal to Noise ratio kai esy pare san dedomeno oti oso megalyterh timh exei, toso kalytero einai to shma sou se sxesh me ton thorybo (noise) pou lambanei h keraia sou. Monada metrhshs ratio einai to [dBm]. Parakatw den xreiazetai na 3ereis.

Sto attachement pou blepeis, exw epile3ei ena dyktio pou exw kai h grafikh deixnei thn entash kai thn poiothta tou shmatos. Egw exw internet me -60dBm kai leitourgei spasmwdika. Mia me petaei, mia me krataei.

 

Ena "POLU KALO" shma aggizei ta -40dBm kai apo ekei kai pera paizeis.

 

Den einai aparaithto oti ftaiei h poiothta tou shmatos sou pou den syndeesai. Mporei na einai kapoia rythmish twn windows alla einai akoma arxh kai pros to paron psaxnoume na doume ti ftaiei sthn periptwsh sou siga siga.

 

An exeis xamhlo shma, metakinhse thn kairea sou se kapoio anoixto shmeio pou den tha exei polla pragmata (OXI pisw apo to grafeio xwmeno ston toixo) kai des an exeis kalytero shma.

Meta, na metakineis thn kairea sou panw-katw/aristera-de3ia me megisth metakinhsh 6cm (toso einai peripou to mhkos kymmatos (wavelength) tou wireless sta 2.4GHz) kai koita an allazei h grafikh

 

(H parapanw texnikh onomazetai space diversity kai to apotelesma sou e3artatai apo to eidos tou kanaliou meta3y ths keraias sou, kai ths keraias tou stathmou)

 

Kalh tyxh

[NiTroGen]

Δε θα καταφέρεις τίποτα έχοντας την κεραία μέσα στο σπίτι. Η κεραία πρέπει να είναι όπωσδήποτε στο μπαλκόνι, αν όχι στην ταράτσα. Δεν φωνάζουν άδικα όσοι λένε ότι τα wifi θέλουν οπτική επαφή!!!

 

Η καλύτερη λύση είναι κάποιος client με θύρα ethernet, ή έστω μια usb κάρτα δίπλα στο παράθυρο να βλέπει το ΑΡ κι όχι μια κάρτα PCI η οποία δε μπορεί να απομακρυνθεί προφανώς από το PC. Μπορείς να δοκιμάσεις με μια επέκταση της κεραίας κοντά στο παράθυρό σου, αλλά να ξέρεις πως αν δεν πάρεις καλό καλώδιο και δεν το περιορίσεις μόνο στο απαραίτητο μήκος, θα έχεις τρομερή απώλεια στο σήμα.

[Axelfc]

Εγω θα ελεγα να ξεκινησεις το διαβασμα στο site του twmn και για αρχη τα σημεια που μιλανε για εξωτερικες κεραιες grid και access points...

[Nik0s]

Δε θα καταφέρεις τίποτα έχοντας την κεραία μέσα στο σπίτι. Η κεραία πρέπει να είναι όπωσδήποτε στο μπαλκόνι' date=' αν όχι στην ταράτσα. Δεν φωνάζουν άδικα όσοι λένε ότι τα wifi θέλουν οπτική επαφή!!!

 

Η καλύτερη λύση είναι κάποιος client με θύρα ethernet, ή έστω μια usb κάρτα δίπλα στο παράθυρο να βλέπει το ΑΡ κι όχι μια κάρτα PCI η οποία δε μπορεί να απομακρυνθεί προφανώς από το PC. Μπορείς να δοκιμάσεις με μια επέκταση της κεραίας κοντά στο παράθυρό σου, αλλά να ξέρεις πως αν δεν πάρεις καλό καλώδιο και δεν το περιορίσεις μόνο στο απαραίτητο μήκος, θα έχεις τρομερή απώλεια στο σήμα.[/quote']

 

Dystyxws paidia mia pali keraioula exw kollimeni apnw stin wi-fi karta mou sto pc pou einai piso apo to grafeio kollita sto toixo ston 1o orofo.

 

Na valw epektasi keraias eipes file. nai prepei dioti i mikri keraioula poue ie i wi-fi karta den mporei na metakinithei katholou.

Den xer omwn kan pws moiazei mai epektai owps epishs den xerw oti akoma kai an tin parw einai sigouro oti tha pia sima?

Exw mine sna piasw sima este kai gia 20 secs.

Gia taratsa oute logos , dene xw access ekei, mono gia mpalakoni alla eimai 1o orofo kai pali den yparxei optiki epafi me AP. Auto einai se allo dromo.

 

Opote?!?

 

ps.djgenesi to netStum ble mou deinxei 0 AP sto scan mou kanei opote giauto kai den vlepw kanena grafima.

[djgenesis]

Δε θα καταφέρεις τίποτα έχοντας την κεραία μέσα στο σπίτι. Η κεραία πρέπει να είναι όπωσδήποτε στο μπαλκόνι, αν όχι στην ταράτσα. Δεν φωνάζουν άδικα όσοι λένε ότι τα wifi θέλουν οπτική επαφή!!!

MEGA LATHOS!!!. Siga mhn prepei na thn exeis kai ston olympo!!!!!! Poios eipe oti to wireless xreiazetai optikh epafh? Mhn trelathoume entelws re paidia!!!!!

EKtos tou oti me to parapanw statement petas sta skoupidia 6 xronia spoudwn k 40 research, pare san fact:

 

1) Kata thn deiarkeia ths hmeras to kinhto sou blepei to stathmo bashs (Base Station) dhladh thn kairea tou dyktiou sou, MAX 3 fores. Oles tis upoloipes fores pairneis shma logw anaklashs/anathlashs/diathlashs

2) H pithanothta na piaseis shma sto kinhto sou an den blepeis to base station einai 0.01% !!!!!!! Par'ola'yta mia xara milas

3) To WiFi exei ftiaxtei gia akribws ayton ton logo.. na MHN xreiazetai na exeis line of sight! To bluetooth sou pernaei apo mesa apo tsimentenious toixous bathous 5metrwn (panta analoga apo tis idiothtes tou ylikou)

 

Niko,

an den blepei to netsumbler to ESSID tou wireless pou theleis, metakinhse OLO to pc sou kapou pio konta sto parathyro kai oso pio pshla ginetai. Akoma kai sto kentro tou dwmatiou sou na to baleis, arkei. Otan to Netstumbler brei kapoio ESSID tha sou tsiri3ei :-P (H arxh kataskeyhs tou basisthke sto wardriving)

 

Eisai sigouros oti exeis sthsei kala thn karta wireless? Dokimase thn kai se allo PC pou sigoura blepei kapoio wireless diktyo.

 

Pes mas ti apokames

[de173]

Μην τρελλαθούμε παιδιά!

 

1) Kata thn deiarkeia ths hmeras to kinhto sou blepei to stathmo bashs (Base Station) dhladh thn kairea tou dyktiou sou' date=' MAX 3 fores. Oles tis upoloipes fores pairneis shma logw anaklashs/anathlashs/diathlashs

2) H pithanothta na piaseis shma sto kinhto sou an den blepeis to base station einai 0.01% !!!!!!! Par'ola'yta mia xara milas

3) To WiFi exei ftiaxtei gia akribws ayton ton logo.. na MHN xreiazetai na exeis line of sight! To bluetooth sou pernaei apo mesa apo tsimentenious toixous bathous 5metrwn (panta analoga apo tis idiothtes tou ylikou)[/quote']

 

Για το (1) -> Συμφωνώ μαζί σου αν και πιστεύω ότι είναι τελείως ανορθόδοξος τρόπος σύνδεσης σε ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ δίκτυο. Τα κινητά είναι κινητά όμως. Οι κεραίες τους έχουν ξεφυτρώσει παντού και πουθενά. Μερικές τις βλέπεις και άλλες είναι κρυμμένες σε ηλιακούς θερμοσίφωνες. Λόγω του ότι η έννοια "Ασύρματα δίκτυα wifi" είναι λίγο νέα στην Ελλάδα, ΔΕΝ υπάρχει ΚΑΜΙΑ περίπτωση με τον τρόπο του να βρει κάποιο AP. Οι κεραίες είναι ακόμα περιορισμένες αλλά και η εμβέλειά τους ΔΕΝ φτανει αυτή των κινητών. (...) Μάλλον, η πιθανότητα για να βρει κάποιο ΣΤΑΘΕΡΟ (γιατί για αυτό μιλάμε) ΑΡ είναι 0.01%.(!!)

Για το (2) θα διαφωνήσω πλήρως. (Κοίταξε απάντηση από το 1). Όπως είπα, παντού γύρω μας δυστυχώς κυκλοφορεί ακτινοβολία από αυτές τις κεραίες. Οπότε και να μην βλέπει το base station, θα έχει ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΔΗΠΟΤΕ σήμα από αντανακλάσεις-διαθλάσεις.

Για το (3) το wifi περνάει άνετα από τοίχους ΚΑΙ αυτό. Αντιδρά φυσιολογικότατα στις αντανακλάσεις όπως επίσης χρησιμοποιεί ΤΕΛΕΙΩΣ διαφορετικά πρωτόκολλα (άρα και νοοτροπία) από το bluetooth. Μην συγκρίνουμε λοιπόν την βούρτσα με... (δεν το λέω).

 

Και τώρα η απάντηση στον φίλο μας. Αγαπητέ μου φίλε insomniac, αυτό που θες να κάνεις είναι λίγο αδύνατο. Τουλάχιστον αν δεν ξέρεις ότι κοντά σου δεν έχεις AP. Η νοοτροπία των Ασύρματων μητροπολιτικών Δικτύων είναι να συνδέεσαι πάνω τους αλλά με εξοπλισμό ικανό να στηρίξει και εσένα αλλά και το δίκτυο. Και τι εννοώ; Δυστυχώς με τον εξοπλισμό που αγόρασες, δεν θα κάνεις δουλεία. Εκτός αν κατασκηνώσεις σε καμία ταράτσα. Καλό θα ήταν να διάβαζες τα Howto από το site του TWMN πριν προχωρούσες σε αγορές. Βέβαια ποτέ δεν είναι αργά! Απλά σου έμεινε μία κάρτα ασύρματη..

[xaotikos]

MEGA LATHOS!!!. Siga mhn prepei na thn exeis kai ston olympo!!!!!! Poios eipe oti to wireless xreiazetai optikh epafh? Mhn trelathoume entelws re paidia!!!!!

EKtos tou oti me to parapanw statement petas sta skoupidia 6 xronia spoudwn k 40 research' date=' pare san fact:

 

1) Kata thn deiarkeia ths hmeras to kinhto sou blepei to stathmo bashs (Base Station) dhladh thn kairea tou dyktiou sou, MAX 3 fores. Oles tis upoloipes fores pairneis shma logw anaklashs/anathlashs/diathlashs

2) H pithanothta na piaseis shma sto kinhto sou an den blepeis to base station einai 0.01% !!!!!!! Par'ola'yta mia xara milas

3) To WiFi exei ftiaxtei gia akribws ayton ton logo.. na MHN xreiazetai na exeis line of sight! To bluetooth sou pernaei apo mesa apo tsimentenious toixous bathous 5metrwn (panta analoga apo tis idiothtes tou ylikou)

 

Niko,

an den blepei to netsumbler to ESSID tou wireless pou theleis, metakinhse OLO to pc sou kapou pio konta sto parathyro kai oso pio pshla ginetai. Akoma kai sto kentro tou dwmatiou sou na to baleis, arkei. Otan to Netstumbler brei kapoio ESSID tha sou tsiri3ei :-P (H arxh kataskeyhs tou basisthke sto [b']wardriving[/b])

 

Eisai sigouros oti exeis sthsei kala thn karta wireless? Dokimase thn kai se allo PC pou sigoura blepei kapoio wireless diktyo.

 

Pes mas ti apokames

Όπα όπα!!

Το Wireless δεν είναι ένα πράμα ξερό. Υπάρχουν 1002 παράμετροι που λαμβάνονται υπόψην.

 

djgenesis ΄δεν ξέρω τι έχεις σπουδάσει τι κάνεις και λοιπά αλλά δυστυχώς σε αυτά που λες, σε σχέση πάντα με το πρόβλημα του παιδιού είσαι λάθος.

 

1) Τα AP στα open wireless networks ανά την Ελλάδα έχουν στηθεί ετσι ώστε να συνδέονται clients με ελάχιστη εκπεμπόμενη ισχύ, με κεραίες μεγάλου κέρδους, έχοντας οπτική επαφή. ΔΕΝ είναι hotspots (επι το πλείστον) σχεδιασμένα για εσωτερικό χώρο ώστε να πιάνεις από παντού με το laptop.

Για να πιάσει κάποιος με μια μικρή κεραιούλα σαν αυτές που έχουν τα laptops ή υπάρχουν ενσωματομένες στις wireless κάρτες πρέπει το AP να είναι πολύ πολύ κοντά!

 

2) Το Wireless (802.11b/g) θέλει line of sight για να παίξει σωστά. Αυτό γιατί η απορρόφηση είναι μεγάλη σε αρκετά υλικά όπως και η ανάκλαση/σκέδαση σε μεταλλικές επιφάνιες (γιαυτό άλλωστε χρησιμοποιούμε μερικές φορές μία μεταλλική επιφάνεια που την βλέπουνε και οι 2 αν δεν υπάρχει LOS). Η ισχύς με την οποία παίζουν τα ασύρματα δίκτυα στην Ελλάδα είναι ~100mW αρκετά μικρή δηλαδή. Αν δεν υπάρχει LOS και έστω υπάρχει σήμα λόγω ανακλάσεων, έχουμε πολλά χαμένα ή dublicated packets.

 

3) Τα κινητά δουλεύουν σε άλλη συχνότητα 900MHz κλπ αλλά πέρα από αυτό, αν η συσκευή δεν έχει καλό σήμα αυξάνει αρκετά την ισχύ της (πχ 2Watts) ενώ παράλληλα και το base station εκπέμπει σε πολυ μεγαλύτερη ισχύ σε σχέση με ένα WLAN.

 

Προς τον φίλο τώρα που έχει το πρόβλημα: Βασικά την λύση θα την βρεις με τα παιδιά του TWMN. Όμως αν είσαι στον πρώτο όροφο, δεν έχεις κάποιο AP κοντά και δεν έχεις και πρόσβαση σε κάποιο ψηλό σημείο δυστυχώς δεν μπορείς να κάνεις και πολλά.

[Nik0s]

Pisteuw pws diorthwnetai to provlima, me ligi prospatheia, px me kati pou tha voithsiei tin mikri vidwti stin pci keraioula mou na piasei pio isxyro sima.

 

Isws kapoio konservokouti? Den xerw, pantws sigour akait tha prepi na ginetai.

 

Den to vazw katw, protimw tin aisiodoxi apopsi tou djgenesis

 

AP yparxei sto amesws parallilo dromo kai to kserw giati exw paidei se kathares meres tou kalokairiou sima.

 

Ara auto pou menei einai an dynamwsw ligaki tin keraia mou owps to antilamvanomai egw.

 

ps. Erwtisi. An exia agorasei AP instead of wi-fi pci card tha epiana autin tin stigmi sima?

[Axelfc]

djgenesis μη συγκρινεις κινητα τηλεφωνα, bluetooth και WiFi aka IEEE 802.11b/g. Χρησιμοποιουν διαφορετικες συχνοτητες οποτε η συγκριση τους ειναι αστοχη. Επισης σημαντικο ρολο παιζει και η ισχυς της καρτας. Το IEEE 802.11b με τις κεραιουλες που εχουν οι ασυρματες καρτες εξασθενει περνωντας μεσα απο τοιχους με οπλισμενο σκυροδεμα εξαιτιας του φαινουμενου κλωβου faraday.

 

Οπου και να παει ο NiK0s τον υπολογιστη του απο τον 1ο οροφο και με την κεραιουλα που εχει η ασυρματη καρτα του δεν υπαρχει περιπτωση να πιασει μια omni που ειναι στην ταρατσα μιας πολυκατοικιας.

[lalexoulhs]

Ta wifi duxtia einai ftiagmena opws akribos periegrapse o filos djgenesis.

 

Bebaia uparxoun polloi logoi pou kapoios bgazei mia kerea sto mpalkoni opws:

 

1) na megalwsei thn embelia me mikroterhs entashs keraia,

2) na sundesei kateuthinomenh keraia anti gia omni-derectional gia akoma megalhterh kai periorismenou eurous anapthksh tou diktiou

3) gia na apofigei na allazei to shma kathe fora pou metabalontai oi sunthikes entos tou spitiou, mprosta sto parathuro klp.

 

Ta diktua tou kinhtou apo thn allh kaluptontai sunithos apo 4 h 5 keraies pragma pou dieukolinh thn kalhpsh twn antanaklasewn polu perisotero se sxesh me mia aplh phgh (access point, router, bridge klp)