Γρίφοι

[demessakis]

Δεν τους ικανοποιείς με 30 και 20 θα ψηφισουν όχι γιατι ο 2ος μετά μπορει να προτείνει 50 50 0 0 και να την πάρει με ισοψηφία.

 

Νομίζω ο 2ος και ο 3ος μπορούν να πάρουν 50 αν εχουν πεθανει οι προηγούμενοι τους(ο Β θα προτεινει 50 50 0 0 και ο Γ 50 50 0) οποτε δεν θα συμβιβαστούν με λιγότερα. Οι πειρατές είπαμε ότι ειναι απληστοι, αλλα υποθέτω οτι θέλουν να μεινουν ζωντανοί περισσότερο απο το να παρουν νομίσματα οπότε αν δεν σκέφτομαι κάτι λάθος ο Α θα προτείνει 0 50 50 0 0 γιατί αλλιώς θα τον σκοτώσουν. Επειδή ακόμα και 1gp να θελει να πάρει έχουμε το εξής : 1 50 49 0 0 και οι ψηφοι θα πανε ναι ναι οχι οχι οχι (επειδη ο 3ος ξερει οτι αν πεθανει ο Α ο Β μπορει να ζητήσει 50 50 0 0, αλλιώς θα πεθανει και αυτος)

 

Ωραίος, αλλά με μια μικρή διόρθωση.

Εφόσον θέλουμε πρωτίστως να σωθούμε, θα πρέπει να σκεφτούμε τι θα προτείναμε αν ήμασταν ο Β. Με 2x50 και 2x0, θα περνούσε η πρόταση. Οπότε θα πρέπει να προτείνουμε 2x50 και 3x0 με την προϋπόθεση τα 50ρια να πάνε σε άλλους.

Είτε 0-50-50-0-0 (Ν-Ν-Ν-Ο-Ο) προτείνουμε, είτε 0-0-0-50-50 (Ν-Ο-Ο-Ν-Ν) η πρόταση θα περάσει.

[isspro98]

Σε ένα άδειο δωµάτιο µε πολύ ψηλό ταßάνι ßρέθηκε ένας κρεµασµένος άνδρας. Το δωµάτιο ήταν κλειδωµένο από µέσα και είχε υγρασία.
Η ερώτηση είναι το πώς κατάφερε να κρεµαστεί ο άτυχος άνδρας αφού το δωµάτιο ήταν εντελώς άδειο όπως είπαµε, το ταßάνι πολύ ψηλό και δεν υπάρχει παράθυρο.

[trouFaki]

Κι εγώ λέω να το πάρει το ποτάμι με το φόνο. Αν σκέφτεται κανείς ακόμα, ας μας το πει ή ας σωπάσει για πάντα.... μου χου χου χου χου

[Pa0ki]

Σε ένα άδειο δωµάτιο µε πολύ ψηλό ταßάνι ßρέθηκε ένας κρεµασµένος άνδρας. Το δωµάτιο ήταν κλειδωµένο από µέσα και είχε υγρασία.

Η ερώτηση είναι το πώς κατάφερε να κρεµαστεί ο άτυχος άνδρας αφού το δωµάτιο ήταν εντελώς άδειο όπως είπαµε, το ταßάνι πολύ ψηλό και δεν υπάρχει παράθυρο.

 

Παλιό και ψιλομούφα

 

Ανέβηκε σε ένα κομμάτι πάγο

 

[isspro98]

ναι ηταν παλιο....μουφα ειναι αν το εχεις διαβασει ειδη..αν δεν το ξερεις δεν ειναι μουφα χρειαζεται σκεψη..

 

 

και εδω ενα πολυ απλο που το λυνουν παιδακια 1ης δημοτικου.

 

εχουμε μια τουρτα και την κοβουμε 4 φορες...ποσα κομματια τουρτας εχουμε?

[winterman]

Βοηθεια Νο2.....

Αυτος που το εκανε....προδοθηκε απο τα τσιγαρα...(δεν εχει σχεση ομως ποιος τα καπνισε....)

ε του κερατα.....καποιος τωρα θα το πει......

[Captn]

idgaf 

joker το 7

[hulk1]

Βοηθεια Νο2.....

Αυτος που το εκανε....προδοθηκε απο τα τσιγαρα...(δεν εχει σχεση ομως ποιος τα καπνισε....)

ε του κερατα.....καποιος τωρα θα το πει......

Εε ο ανιψιος,ετρεμε κιολας

Με την οικονομο η οποια καπνιζει πολυ

[defacer]

Προτείνω 50 - 30 - 20 ώστε να ικανοποιήσω τους άλλους 2 ψήφους (μαζί με την δική μου τρεις). Οι δύο τελευταίοι παίρνουν το μπούλο αλλά χέστηκα

 

Όχι, this isn't it. Αν μη τι άλλο δεν είστε αρκετά άπληστοι     

 

Δεν τους ικανοποιείς με 30 και 20 θα ψηφισουν όχι γιατι ο 2ος μετά μπορει να προτείνει 50 50 0 0 και να την πάρει με ισοψηφία.

 

Πολύ σωστά. Επίσης αποκλείεται να είναι η σωστή απάντηση 50 - 30 - 20 έτσι κι αλλιώς γιατί αυτά τα νούμερα είναι "τυχαία" και δεν προέκυψαν από ανάλυση. Γιατί δηλαδή όχι 51 - 29 - 20 ξερωγώ.

 

Ωραίος, αλλά με μια μικρή διόρθωση.

Εφόσον θέλουμε πρωτίστως να σωθούμε, θα πρέπει να σκεφτούμε τι θα προτείναμε αν ήμασταν ο Β. Με 2x50 και 2x0, θα περνούσε η πρόταση. Οπότε θα πρέπει να προτείνουμε 2x50 και 3x0 με την προϋπόθεση τα 50ρια να πάνε σε άλλους.

Είτε 0-50-50-0-0 (Ν-Ν-Ν-Ο-Ο) προτείνουμε, είτε 0-0-0-50-50 (Ν-Ο-Ο-Ν-Ν) η πρόταση θα περάσει.

 

Ο Σάκης το πάει στη σωστή κατεύθυνση -- το κλειδί είναι να σκεφτείς τι θα γίνει αν σε σκοτώσουν, γιατί από εκεί προκύπτει ποιά είναι η εναλλακτική για τους άλλους την οποία θα ζυγίσουν κόντρα στη δική σου πρόταση. Αλλά γιατί σταματάς στο πρώτο βήμα της υπόθεσης;

 

Είναι θέμα αλληλουχίας συμβάντων. Αν υποθέσουμε ότι ισχύει η ιεραρχία και ότι αν πεθάνει ο πρωτος πειρατής τοτε προτείνει ο επομενος, τοτε η μοιρασια θα ήταν με την σειρά 98%, 0%, 1%, 0%, 1% (καλά πολύ extreme αλλά ας υποθέσουμε πλήρη απληστία)

 

Αυτή είναι η λύση αλλά δεν κατάλαβα πώς έφτασες εκεί γιατί σε κάποιες λεπτομέρειες ήσουν λίγο εκτός.

 

Αν ήταν δύο πειρατές, προφανώς θα έπεφτε πρόταση 100 - 0 που θα περνούσε με ισοψηφία. Επομένως το καλύτερο σενάριο για τον τελευταίο είναι ότι δε θα πάρει απολύτως τίποτα.

 

Αν τώρα οι πειρατές είναι τρεις, ο πρώτος χρειάζεται μία ψήφο εκτός από τη δική του. Προφανώς δεν θα πάρει ψήφο από τον δεύτερο γιατί ο δεύτερος έχει να κερδίσει όλο το θησαυρό αν ο πρώτος πεθάνει. Οπότε πρέπει να την πάρει από τον τρίτο. Για να γίνει αυτό πρέπει να του δώσει κάτι καλύτερο από το 0 που θα πάρει αν μείνουν δύο, οπότε με τρεις πειρατές η άπληστη πρόταση που περνάει είναι 99 - 0 - 1 (ο δεύτερος λυπάμαι).

 

Κοκ.

[defacer]

A=98 B=0 Γ=0 Δ=1 Ε=1

 

Όχι, 98 - 0 - 1 - 0 - 1.

 

Γενικά όταν είναι μονός αριθμός η μοιρασιά πάει all the way .... 0 1 0 1 0 1 0 1 και ο πρώτος ο,τι περισσέψει.

[defacer]

Απο την στιγμή που με τον θάνατο του Α δεν εχει τιποτα να χάσει ο Γ παρα μόνο να κερδίσει ειναι δεδομένο να πεί ΟΧΙ 

 

Εδώ κάνεις λάθος.

 

Αν πεθάνει ο Α τότε θα μοιράσει ο Β. Ο Β λοιπόν θα μοιράσει 99 - 0 - 1 - 0 (δηλαδή ο Γ δε θα πάρει τίποτα), και με την ψήφο του Δ θα περάσει η πρόταση. Γιατί θα πάρει την ψήφο του Δ; Επειδή αν δεν την πάρει και πεθάνει και ο Β τότε θα μοιράσει ο Γ, ο οποίος θα δώσει 99 - 0 - 1 (δηλαδή ο Δ δεν παίρνει τίποτα) το οποίο θα περάσει με την ψήφο του Ε. Και ο Ε θα την δώσει την ψήφο του, γιατί.... κλπ.

 

Άρα ο Γ έχει όντως να χάσει με το θάνατο του Α.

[defacer]

Πρέπει να ξεκινήσεις από το σενάριο των δύο πειρατών, όπου η μοιρασιά γίνεται 100 - 0 γιατί έτσι. Αυτός είναι ο τρόπος που σε οδηγεί στο σωστό συμπέρασμα: ο τελευταίος θα δώσει πάντα ψήφο ακόμα και 1 να του προσφέρει κάποιος. Και πάει λέγοντας.

 

Θα μπορούσα ίσως να το φορσάρω αυτό λέγοντας ότι οι πειρατές είναι π.χ. 31 οπότε είναι προφανές ότι αν δε ξεκινήσεις από τους 2 δε θα βρεις τη λύση ποτέ

[Swimmer21]

Τι εγινε; Μαζευτηκε και παλι η παλια παρεα;

[jpaokx]

Αυτή είναι η λύση αλλά δεν κατάλαβα πώς έφτασες εκεί γιατί σε κάποιες λεπτομέρειες ήσουν λίγο εκτός.

 

Αν ήταν δύο πειρατές, προφανώς θα έπεφτε πρόταση 100 - 0 που θα περνούσε με ισοψηφία. Επομένως το καλύτερο σενάριο για τον τελευταίο είναι ότι δε θα πάρει απολύτως τίποτα.

 

Αν τώρα οι πειρατές είναι τρεις, ο πρώτος χρειάζεται μία ψήφο εκτός από τη δική του. Προφανώς δεν θα πάρει ψήφο από τον δεύτερο γιατί ο δεύτερος έχει να κερδίσει όλο το θησαυρό αν ο πρώτος πεθάνει. Οπότε πρέπει να την πάρει από τον τρίτο. Για να γίνει αυτό πρέπει να του δώσει κάτι καλύτερο από το 0 που θα πάρει αν μείνουν δύο, οπότε με τρεις πειρατές η άπληστη πρόταση που περνάει είναι 99 - 0 - 1 (ο δεύτερος λυπάμαι).

 

Κοκ.

 

Πού είμαι εκτός;

Μα αφού εξηγώ πως καταλήγω εκεί.

 

Είνα θέμα αλληλουχίας συμβάντων. Ο τελευταίος θα ψηφίσει ΝΑΙ ό,τι και να του προτείνουν. 

Οπότε, εφόσον ο πειρατής είναι απληστος, θα του δώσει τουλαχιστον 1%.

 

Για την άλλη ψήφο, θα ποντάρει στο τί θα ψήφιζε ο 2ος πειρατής αν ο ίδιος πέθαινε και θα έβλεπε ποιος θα έβγαινε ζημιωμένος. Ο μόνος που βγαίνει ζημιωμένος (όπως εξήγησα πριν για ποιο λόγο) είναι ο 3ος ο οποίος σε οποιδήποτε σενάριο δεν παίρνει τίποτα.Οπότε και αυτός θα δεχτεί οποιαδήποτε πρόταση και αν του κάνουν (δλδ το ελάχιστο 1%). Έτσι τα έβγαλα τα ποσοστά και την κατανομή ψήφων.

[defacer]

Είνα θέμα αλληλουχίας συμβάντων. Ο τελευταίος θα ψηφίσει ΝΑΙ ό,τι και να του προτείνουν. 

 

Κατ' αρχήν αυτό δεν το καταλαβαίνω. Αν του προτείνουν μηδέν γιατί να ψηφίσει ναι;