Αντιγιουροβίζιον

[blueviper]

Είναι ζήτημα στερεότυπων nmtray2. Ο Καπουτζίδης ρίχτηκε στην πυρά ως άλλος ένα gay που μας τρώει τα λεφτά σύμφωνα με τον αρχικό poster. Βλέπεις να θίχτηκε καθόλου το γεγονός αν ο Καπουτζίδης έκανε καλά τη δουλειά του? Όχι. Καταδικάστηκε λοιπόν το παληκάρι επειδή "τρίβει το πούρο", αδιαφορώντας αν ήταν επαρκέστατος και ικανότατος για το ρόλο που κλήθηκε να υπηρετήσει, όπως και για το τελικό αποτέλεσμα, το οποίο σύμφωνα με τους πολλούς ήταν εξαιρετικό. Ο sickboy όμως ομολογεί πως την παρουσίαση των τραγουδιών δεν την είδε...δεν αποτελεί λοιπόν εμπάθεια και προκατάληψη η μειωτική αντιμετώπιση του Καπουτζίδη και του κάθε Καπουντζίδη, μόνο και μόνο λόγω των ερωτικών του προτιμήσεων? Αν δηλαδή ήταν ένας μέτριος κι άτάλαντος macho παρουσιαστής, τα λεφτά του sickboy και των υπολοίπων θα ήταν σε καλά χέρια?

 

Είδες μήπως να γίνεται κάποια σοβαρή προσέγγιση του ζητήματος "μετανάστευση" και μάλιστα υπό τους όρους που θέτεις? Γιατί εγώ το μόνο που διαπίστωσα είναι a priori γενικεύσεις όπως "Φύγαμε για Ομόνοια να χαρούμε, να πανηγυρίσουμε, να ενώσουμε τη φωνή μας με τα ροχαλιτά των Αλβανών και των άλλων συμπαθεστάτων ΛΑΘΡΟμεταναστών", "Δεν είναι το κέντρο της Αθήνας τίγκα στους ξένους (είτε νόμιμους είτε παράνομους - σημασία δεν έχει (σωστά...όλοι μιαροί και το ένα και το αυτό) στο βωμό της "πολυπολιτισμικής" πρωτεύουσας?" και "υπάρχουν πλέον σε στάση λεωφορείων πάνω στην πλατεία Ομονοίας διαφημίσεις Αλβανικών εφημερίδων". Προτείνω λοιπόν να απαγορέψουμε στους Αλβανούς, Πολωνούς, Σκανδιναβούς, Αργεντίνους κοκ να βάζουν διαφημίσεις των εφημερίδων τους, να τους εξαναγκάσουμε διά της βίας να διαβάζουν το Θέμα, το Ριζοσπάστη, την Καθημερινή και την Ελευθεροτυπία και να ξυπνήσουμε και τα "ρεμάλια" της Ομόνοιας για να μην ενοχλεί την υποκριτική σιωπή μας το ροχαλητό τους.

 

Κι επειδή το κεφάλαιο είναι μεγάλο για να το θίγει ο κάθε ένας, όταν μάλιστα το forum δεν υιοθετεί τέτοιες προσεγγίσεις, κλείνω παραπέμποντας στα δικά μας μεταναστευτικά ρεύματα, όταν στις αρχές του προηγούμενου αιώνα σε πολιτείες των ΗΠΑ, πολλά από τα εστιατόρια διέθεταν ταμπέλες έξω από την πόρτα που έγραφαν ρητά πως απαγορεύονται οι μαύροι, οι σκύλοι και οι Έλληνες. Όχι τίποτα άλλο, αλλά είναι ιδιαίτερα εύκολο να καταδικάζουμε μονίμως τους άλλους, ξεχνώντας πως όλοι είμαστε εν δυνάμει εγκληματίες κι αυτό έχει αποδειχθεί ιστορικά.

[nmtray2]

Δεν διαφωνω μ'αυτα που λες. Επαναλαμβανω, δεν διαφωνω. Αλλα δεν δεχομαι το : ή εισαι αυτο ή εισαι εκεινο. Υπαρχουν και τα ενδιαμεσα. Σορυ αλλα μου φαινεται πολυ φασιστικο το "οποιος δεν λεει αυτα που λεω ειναι φασιστας".

Και παλι σορυ αλλα δεν ειναι θεμα στερεοτυπων γιατι ερχεται παλι στην προηγουμενη κατασταση. Τα στερεοτυπα αντιστοιχουν και στην επιβολη αυτων οκ?

[nmtray2]

Δεν διαφωνω μ'αυτα που λες. Επαναλαμβανω, δεν διαφωνω. Αλλα δεν δεχομαι το : ή εισαι αυτο ή εισαι εκεινο. Υπαρχουν και τα ενδιαμεσα. Σορυ αλλα μου φαινεται πολυ φασιστικο το "οποιος δεν λεει αυτα που λεω ειναι φασιστας".

Και παλι σορυ αλλα δεν ειναι θεμα στερεοτυπων γιατι ερχεται παλι στην προηγουμενη κατασταση. Τα στερεοτυπα αντιστοιχουν και στην επιβολη αυτων οκ?

[blueviper]

Χρειάζεται να επαναλάβω για τρίτη φορά πως δεν μπαίνω στη λογική των δύο διαμετρικά αντίθετων περιπτώσεων, παρά μόνο εν είδει παραδείγματος για να καταφανεί το αστείο της αρχικής τοποθέτησης? Αν δε σου αρέσει το νταγκλαράς άντρακλας, μπορείς κάλλιστα να το αλλάξεις σε νάνος άντρακλας...το ζητούμενο δεν είναι το πρώτο χαρακτηριστικό, αλλά το δεύτερο κι εκεί ρίχνω τη βαρύτητα. Κι αν αυτό δεν έγινε κατανοητό με την πρώτη, με υπαιτιότητα και δική μου, ελπίζω τώρα επιτέλους να ξεκαθαρίστηκε. Ο "νταγκλαράς" έπαιξε το ρόλο της κοινωνικής διαφοροποίησης από τον κουνάμενο σερνάμενο...όπως ο πρώτος αποτελεί το υπόδειγμα του αυθεντικού αρσενικού, έτσι κι ο δεύτερος ταυτίζεται στη συνείδηση του κόσμου ως το συνώνυμο του gay. Για το κατά πόσο συμφωνώ, νομίζω πως δε χρειάζεται να επανέλθω.

 

Αλήθεια, φασιστικό δε θεωρείς να οικιοποιείται κάποιος την "αδιαμφισβήτητη αλήθεια" και να μιλάει εξ ονόματός της κατά αποκλειστικότητα? Δε σε ενόχλησε η ονειδιστική αναφορά σε άλλον έναν "gay" (που έχουν πλημμυρίσει το τηλεοπτικό μας πεδίο), ο οποίος και δέχεται τα πυρά μόνο και μόνο για όσα φαίνονται ή ακόμα ακόμα για όσα μπορεί να έχει δηλώσει και για τα οποία θα έπρεπε να ντρέπεται? Δεν είδα όμως να γράφεις επ 'αυτών...

[blueviper]

Χρειάζεται να επαναλάβω για τρίτη φορά πως δεν μπαίνω στη λογική των δύο διαμετρικά αντίθετων περιπτώσεων, παρά μόνο εν είδει παραδείγματος για να καταφανεί το αστείο της αρχικής τοποθέτησης? Αν δε σου αρέσει το νταγκλαράς άντρακλας, μπορείς κάλλιστα να το αλλάξεις σε νάνος άντρακλας...το ζητούμενο δεν είναι το πρώτο χαρακτηριστικό, αλλά το δεύτερο κι εκεί ρίχνω τη βαρύτητα. Κι αν αυτό δεν έγινε κατανοητό με την πρώτη, με υπαιτιότητα και δική μου, ελπίζω τώρα επιτέλους να ξεκαθαρίστηκε. Ο "νταγκλαράς" έπαιξε το ρόλο της κοινωνικής διαφοροποίησης από τον κουνάμενο σερνάμενο...όπως ο πρώτος αποτελεί το υπόδειγμα του αυθεντικού αρσενικού, έτσι κι ο δεύτερος ταυτίζεται στη συνείδηση του κόσμου ως το συνώνυμο του gay. Για το κατά πόσο συμφωνώ, νομίζω πως δε χρειάζεται να επανέλθω.

 

Αλήθεια, φασιστικό δε θεωρείς να οικιοποιείται κάποιος την "αδιαμφισβήτητη αλήθεια" και να μιλάει εξ ονόματός της κατά αποκλειστικότητα? Δε σε ενόχλησε η ονειδιστική αναφορά σε άλλον έναν "gay" (που έχουν πλημμυρίσει το τηλεοπτικό μας πεδίο), ο οποίος και δέχεται τα πυρά μόνο και μόνο για όσα φαίνονται ή ακόμα ακόμα για όσα μπορεί να έχει δηλώσει και για τα οποία θα έπρεπε να ντρέπεται? Δεν είδα όμως να γράφεις επ 'αυτών...

[nmtray2]

Επαναλαμβανω δεν διαφωνω μ'αυτα που λες.

Απλα ειπα οτι το παραδειγμα ηταν αστοχο γιατι στην μια περιπτωση αποτελει το δεκτο απ'ολους προτυπο και στην αλλη απο λιγους.

Γι'αυτο και ειπα οτι καποιος μπορει να μην θελει τους μεταναστες για καθαρα οικονομικους λογους (δλδ χωρις να ειναι ρατσιστης). Οπως καποιος δεν θελει ανεργους πχ για ενοικιαστες (το οποιο ομως δεν τον κανει ρατσιστη με τους ανεργους).

Για την "αδιαμφισβήτητη αλήθεια", οποιαδηποτε τετοια αποτελει συγκεντρωτικο καθεστως και φυσικα ενοχλει. Αλλα συγκεντρωτικη αληθεια δεν ειναι και το "οποιος δεν λεει αυτα που λεω ειναι φασιστας"?

[nmtray2]

Επαναλαμβανω δεν διαφωνω μ'αυτα που λες.

Απλα ειπα οτι το παραδειγμα ηταν αστοχο γιατι στην μια περιπτωση αποτελει το δεκτο απ'ολους προτυπο και στην αλλη απο λιγους.

Γι'αυτο και ειπα οτι καποιος μπορει να μην θελει τους μεταναστες για καθαρα οικονομικους λογους (δλδ χωρις να ειναι ρατσιστης). Οπως καποιος δεν θελει ανεργους πχ για ενοικιαστες (το οποιο ομως δεν τον κανει ρατσιστη με τους ανεργους).

Για την "αδιαμφισβήτητη αλήθεια", οποιαδηποτε τετοια αποτελει συγκεντρωτικο καθεστως και φυσικα ενοχλει. Αλλα συγκεντρωτικη αληθεια δεν ειναι και το "οποιος δεν λεει αυτα που λεω ειναι φασιστας"?

[nmtray2]

Να το θεσω αλλιως. Συμφωνα με το παραδειγμα που εδωσες ειμαι πιο κοντα στο νταγλαρα γιατι απο τον gay απεχω 500 χιλιομετρα και απο τον νταγλαρα 499. Κανω λαθος?

[nmtray2]

Να το θεσω αλλιως. Συμφωνα με το παραδειγμα που εδωσες ειμαι πιο κοντα στο νταγλαρα γιατι απο τον gay απεχω 500 χιλιομετρα και απο τον νταγλαρα 499. Κανω λαθος?

[blueviper]

Μάλλον έχω ξεχάσει να επεξηγώ επαρκώς όσα έχω κατά νου. Όσα χρειάζονταν να πω πάνω σε αυτό το ζήτημα nnmtray2 υπάρχουν στις πολλές επεξηγήσεις που έδωσα στα επόμενα post. Αναρωτιέμαι όμως πόσο πιο ευμεγέθης θα ήταν η στιχομυθία μας, αν διαφωνούσαμε κι όλας. Από τη στιγμή που συμφωνούμε και μάλιστα σε τέτοιο βαθμό, θα ανέμενα μεγαλύτερη ευαισθησία απέναντι στο αρχικό post και όσα εμπεριείχε.

[blueviper]

Μάλλον έχω ξεχάσει να επεξηγώ επαρκώς όσα έχω κατά νου. Όσα χρειάζονταν να πω πάνω σε αυτό το ζήτημα nnmtray2 υπάρχουν στις πολλές επεξηγήσεις που έδωσα στα επόμενα post. Αναρωτιέμαι όμως πόσο πιο ευμεγέθης θα ήταν η στιχομυθία μας, αν διαφωνούσαμε κι όλας. Από τη στιγμή που συμφωνούμε και μάλιστα σε τέτοιο βαθμό, θα ανέμενα μεγαλύτερη ευαισθησία απέναντι στο αρχικό post και όσα εμπεριείχε.

[nmtray2]

Νομιζω ειναι φανερο οτι το παραδειγμα που φερνεις "ριχνει" τους gay. Γιατι ειναι λογικο οταν ζητας απο καποιον να ταυτιστει με κατι, να ταυτιστει με το κοντινοτερο (αν εχει 2 επιλογες). Δλδ, λογω ευαισθησιας στο ποστ σου ειπα οτι ειπα. Επισης, οσο ρατσιστικο ειναι να φερεσαι σε καποιον ασχημα επειδη ειναι gay, αλβανος κτλ, τοσο ρατσιστικο ειναι να φερεσαι καλυτερα σε καποιον επειδη ειναι κατι...

[nmtray2]

Νομιζω ειναι φανερο οτι το παραδειγμα που φερνεις "ριχνει" τους gay. Γιατι ειναι λογικο οταν ζητας απο καποιον να ταυτιστει με κατι, να ταυτιστει με το κοντινοτερο (αν εχει 2 επιλογες). Δλδ, λογω ευαισθησιας στο ποστ σου ειπα οτι ειπα. Επισης, οσο ρατσιστικο ειναι να φερεσαι σε καποιον ασχημα επειδη ειναι gay, αλβανος κτλ, τοσο ρατσιστικο ειναι να φερεσαι καλυτερα σε καποιον επειδη ειναι κατι...

[TheBoyFromSalina]

Ελπίζω στην τέταρτη σελίδα του thread εκτός από παράπονα να ακουστούν και προτάσεις ε.

 

AMEN.

 

Aν προλαβει και κανενας, γιατι το βλεπω να πηγαινει στα θυμαρακια το topic

[TheBoyFromSalina]

Ελπίζω στην τέταρτη σελίδα του thread εκτός από παράπονα να ακουστούν και προτάσεις ε.

 

AMEN.

 

Aν προλαβει και κανενας, γιατι το βλεπω να πηγαινει στα θυμαρακια το topic