Adsl - Ellhnikos 3eftulismos 2006

[blueviper]

Δηλαδή (όπως φυσικά ξέρεις) άμα "πέσουν" οι τιμές θα αυξήθεί η ζήτηση ή αλλιώς αν αυξηθεί η ζήτηση θα "πέσουν" οι τιμές ! Άρα κάπου νομίζω ότι λέμε τα ίδια! Για πές μου όμως πέραν των θεωριών που εχουν διατυπώσει διάφοροι κύριοι , πως μπορούμε να πετύχουμε αφτή την αναλογία στην πράξη?

 

Τα πράγματα είναι πολύ απλά και το είδαμε άλλωστε να συμβαίνει στην πράξη. Όταν ο ΟΤΕ το Καλοκαίρι μείωσε τις τιμές, αυξήθηκε κατακόρυφα η πρόθεση πρόσβασης στο διαδίκτυο διά μέσου ευρυζωνικής σύνδεσης. Πως αλήθεια κατάφεραν να μειώσουν τις τιμές ακόμα και κατά 50% στα πάγια άξαφνα? Ελέω κραξίματος φυσικά. Επομένως δυνατότητες μείωσης των τιμών υπήρχαν μέχρι, αλλά δεν εξαντλούνταν ακριβώς λόγω του μονοπωλιακού χαρακτήρα της περίπτωσης αναφοράς και του γεγονότος της μεγιστοποίησης των κερδών. Το κοινό δεν πήκε στο κόλπο παρά μονάχα όταν έγιναν ελκυστικότερες οι τιμές πρόσβασης, με μια εγγύτερη σχέση κόστους/αξίας προσφερόμενων υπηρεσιών.

 

Μήμπως με την συνειδητοποίηση της αναγκαιότητας των υπηρεσιών που μας προσφέρει το DSL από το ευρή κοινό?

 

Δεν αρκεί. Το κοινό όπως προείπα δεν πρόκειται να λειτουργεί μονίμως σαν το χάνο. Δε θα το εξαπατάς με τα μύρια καλά του DSL, όταν του το προσφέρεις πολύ ακριβά, χωρίς να του δίνεις καν τα όσα υπόσχεσαι. Εδώ καλά καλά σε αρκετές περιπτώσεις δεν μπορείς να σερφάρεις στα 384Kbps γιατί το δίκτυο δε μας χωράει πλέον, θες να μπουν κι άλλοι στο κόλπο? Και στα πόσα θα τρέχουν...σε επίπεδο isdn? Ή μήπως έχεις την αυταπάτη πως ο καλός ΟΤΕ θα φροντίσει με αμεσότατες επενδύσεις να αναβαθμίσει το δίκτυό του? Η ιστορία δυστυχώς με δικαιώνει και το δυστυχώς το εννοώ όσο δεν πάει.

 

Υ.Γ: Blueviper συμφωνούμε ή διαφωνούμε?

 

Διαφωνούμε μονάχα στο βαθμό που επιρρίπτεται η πρωταρχική ευθύνη στο κοινό, που έχει άγνοια ή αποφεύγει το DSL (μια και μπορεί να κάνει τη δουλειά του και με PSTN...καθ' όλα θεμιτό) κι όχι στο φορέα εκείνο που για χρόνια ολόκληρα τώρα διαμορφώνει τη συνείδηση και τη νοοτροπία του κόσμου, κρατώντας το δέσμιο χαμηλών ταχυτήτων που τις προβάλλει κι όλας λες και πρόκειται για παγκόσμια πρωτειά (κι ίσως να είναι, αλλά σε αρνητική έκφανση). Κι αν όλα δούλευαν ρολόι από τη μεριά του ΟΤΕ προφανώς και δε θα μας έτρεχαν τώρα στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο.

[Chi Chi]

Mia xwra opws einai i Ellada toso gewgrafika oso kai plu8ismika dustuxws einai poli duskolo (poli pio duskolo apo ka8e alli eurwpaiki xwra) na anaptix8ei swsta kai grigora. An pisteuete oti i optiki ina gia na strw8ei einai piece of cake opws lene oi Aggloi mallon den exete katalavei gia ti poso xrimatiko sizitate kai ti apaitiseis uparxoun pou eksartontai kai apo tin morfologia tou edafous prosdokomeno ofelos ktl.

 

File mou' date=' 8a diafoniso rizika mazi sou sto 8ema tis morfologias.

Afto einai 1 paramy8i pou to ksestomizoun oi (P)otetzides gia na dikaiologisoun tin texnologiki tous anikanotita.

Vrikame tora oti gia ola fteei i morfologia, to edafos kai oi kairikes syn8ikes stin Ellada! Min trela8oume kiolas? Diladi oi Elvetoi kai oi Afstriakoi pou zoune mesa sta vouna kai ta katsavraxa, ti na poune? Kai ply8ismiaka einai idies xores me tin Ellada. Exeis paei pote Elvetia na deis pws einai? Odigas kai deksia sou sto miso metro exeis tis Alpeis na sykonontai mexri ton ourano kai aristera sou sto 1 metro, gkremous kai limnes.

Oi skandianvoi pou exoun 360 meres ton xrono xioni kai polloi apo aftous zoune ton miso xrono mesa sto skotadi kai me polikes 8ermokrasies, den exoun "fysika" provlimata?

Kai ti einai i Ellada diladi? Mia ef8eia 500 xlm einai = A8ina-Thessaloniki

Entaksei, den eimaste entelos flat san tous Belgous & tous Ollandous, alla oxi kai oti fteei i morfologia tou edafous stin Ellada!

Tin eparxia, tin exoun oloi ksegramenoi edo kai para polla xronia. Ti emeine?

A8ina & Thessaloniki = 5,5 + 1,5 = 7 ekatomyria katoikoi mesa se mia ef8eia twn 500 xlm.

Siga tin texniki ypodomi pou xreiazetai kai tin dyskolia sto strosimo!

Alla ksexasa, ftaine kai ta xionia. Erikse 2 ekatosta xioni kai ekleise i monadiki die8nis odos stin xora!

Den ntrepomaste leo ego. Mas vlepoun oi ksenoi kai gelane me ta xalia mas kai tin tritokosmiki nootropia mas!

Em fysika, opos eipe kai 1 stelexos tou (P)ote: "oi Ellines den kanoun gia DSL kai texnologia. Einai mono gia ta mpouzoukia!"

Afti einai i nootropia tou kratikodiaitou (P)ote dystyxos!

 

 

To Londino px apo mono tou (opws Parisi, Mosxa, Sofia ktl) einai mia Ellada oson afora to pli8ismo.

Kserete ti simainei auto?

Oti me tis ependuseis pou kanei kapoios gia upodomi (de lew OTE sas lew Forthnet px) gia tin A8ina sun ligo akoma eksuperetei oli tin Ellada.

Edw i antistoixia einai gia na eksupereti8ei oli i Ellada to kostos auto epi 100. Gia diaforous logous.

Kai mono i morfologia tou Ellinikou edafous apotelei akseperasto empodio gia polles upodomes mias kai ektinassei to kostos topo8etisis sta upsi (kati pou den simvainei stin sintriptiki pleionotita twn Eurwpaikwn xwrwn).

Min les pragmata pou den isxyoun. Kat'arxas, i Sofia einai mikroteri ki apo tin Thessaloniki. Exei 1 ek katoikous.

Defteron, i syntriptiki pleionotita twn Eurwpaikwn xwrwn, exei dyskoloteri morfologia ap'oti i Ellada (Elvetia, Austria, Tsexia, Ouggaria, Roumania, Finlandia, Souidia, Norvigia, Jugoslavia, akomi kai i Italia ston poly Vorra kai ton poly Noto me tin Sikelia) kai poly dyskoloteres kairikes syn8ikes.

Triton, to parageigma pou e8eses peri Londinou kai ependyseon, isa-isa apo mono tou 8a eprepe na apotelei logos gia ependyseis giati ton (P)ote kai to kratos genikotera, den ton endiaferei i eparxia kai ta Kato Drimyklana gia paradeigma! Tous endiaferei mono i A8ina kai i Thessaliniki. Giati aftes oi 2 poleis antistoixoune sto 70+% tou ellinikou ply8ismou.

Kalos i kakos, tin eparxia tin exoun ksegramenoi oi pantes aneka8en. (an kai oi perissoteres protevouses tis eparxias exoun dsl kai malista xoris polla provlimata!)

Toso dyskolo einai na ependysoun se aftes tis 2 megalyteres poleis tis Elladas? Kai siga tin ependysi! O xalkos pigainei se ola ta ellinika spitia. DSLAM xreiazetai na agorasoun kai na anava8misoun ta kentrika tous. Oute miso F16 den kostizei! Oute na skapsoun xreiazetai, oute na feroun to Enterprise na petaei pano apo ta kefalia mas! To skapsimo metaksy A8inas-Thes/kis, to exoun kanei idi.

 

Kai kati akoma.., ego me to ftoxo mou myalo, den mporo na katalavo pos einai dynaton na agorazo 'i na epinoikiazo apo kapoion 1 proion kai na to poulao f8inotera apo afton!?!??

Afto simainei (symfona me to diko mou ftoxo myalo) oti to peri8orio kerdous tou arxikou promi8efti (px, (P)ote) einai poly megalytero apo 1 symvatiko peri8orio pou vazo ego (px, HOL)

Ara mipos to kostos tis dsl gia ton (P)ote einai para poly mikro se sxesi me to prosdokomeno kerdos? Mipos afto fainetai stis prosfates "gennaies" meioseis twn syndesewn & grammwn oi opoies 8a synexistoun akomi perissotero apo to Pasxa kai meta? Leo, mipos?

 

Kai teleionontas, na kleiso me mia akomi erotisi:

Apo tin stigmi pou den symferei ston (P)ote 'i se opoiondipote allon provider na ependysei stin Ellada logo morfologias as poume, pos einai dynaton na erxetai i Telecom Italia kai na skavei tin misi Ellada gia na perasei dikes tis optikes ines? Mipos einai vlakes oi Italoi kai 8a apotyxoun patagodos stin ependysi tous?

[Mithrantir]

File Chi-chi mallon den ksereis kai poli kala ti katastasi i mallon ontws e8elotyfleis apenanti sti pragmatikotita.

Apantaw simeio simeio.

Mias kai les oti ta peri morfologias einai parami8i, mipws gnwrizeis poso kostizei px to ka8e xiliometro tis Egnatias odou? 8a sou pw egw 1 dis draxmes gia kati pou sini8ws kostizei gurw sta 300 ekattomuria (pali draxmes). Mipws mas ta trwgane?? Mporei alla sini8ws to provlima egkeitai stin morfologia tou edafous kai sto poso eukolo einai na diamorfw8ei katallilws auto (ti mixanimata apaitountai ktl).

Mipws ksexnas oti ta 3/5 tis Elladas einai nisia?? Mallon oxi mias kai les oti i Ellada einai mia eu8eia A8ina - Thessaloniki. Ara to kostos katavi8isis kalwdiwn to ksexnas kai auto.

Mipws exeis elegksei an stin Austria, Elvetia kai genika se oles tis xwres tis Eurwpis (gia na min sou pw tou kosmou) ta xwria kai oi kwmopoleis xwris touristiko endiaferon exoun broadband access?

Mporw na sou lisw kai auti tin aporia poli eukola logw filou mou pou menei se Germania kai epeidi asxoleitai me to antikeimeno (eppagelmatika trigirnwntas tin Eurwpi mesw ATOS ORIGIN kai oxi san user) mou exei pei. Apla oxi, to megalutero pou exoun kai ekei einai ISDN. Auto isxuei kai gia Germania (o filos menei se xwrio eksw apo Kolwnia) kai mexri prin 6 mines den upirxe DSL prosvasi sto xwrio tou oute se kanena allo.

Autes oi xwres pou anafereis ektos Elvetias, Austrias den exoun duskoloteri morfologia apo tin Ellada. Mporei oi kairikes sin8ikes na einai pio entones alla auto exei na kanei mono me tin apofasi an 8a einai ypergeio i upogeio to kalwdio.

Auto pou les gia ton OTE kai to Kratos to anaireis kai monos sou meta opote den exw kati na pw.

I ependisi pou les vevaia kostizei oute miso F16 gia duo DSLAM mono. Gia vale ena i duo DSLAM gia ka8e dimo tis A8inas kai ta leme meta, min valw kai tin Thessaloniki mesa kai ekei xa8ei i mpala. Kai den vazw to kostos egkatastasis mesa.

Giati mazi me to DSLAM prepei na plirw8ei ena sunergeio mias kai o OTE den exei pleon ton aparaitito ari8mo texnikwn gia na mporesei na kanei kai tis egkatastaseis kai na exei kai tin vlavolipsia. Alla vevaia den to ksereis auto oti pleon epeidi o ka8enas evaze to vusmataki tou kai empaine sto Dimosio, sou elege ela mwre twra pou mpika mlks eimai na trexw kiolas as paw se mia 8esi grafeiou. Kai apo to 70-30 % (texnikoi - upalliloi grafeiou antistoixa) pou itan to 80 twra exei ginei to antistrofo.

Oso gia tin ependisi pou les kai to skapsimo mallon den exei kai poli sxesi me auto pou zitas mias kai oi perissoteroi xristes zitane prosvasi se sites pou einai sto ekswteriko kai ekei einai oi server pou ta filoksenoun kai oxi eswterika stin Ellada. To skapsimo exei ginei kai mporw na sou pw oti idi exei arxisei na ginetai ekmetalleusi autou.

Auto pou leei i Forthnet gia kentriki OKSYA mallon den exei ginei akrivws katanoito. Pleon oloi oi xristes DSL tis Forthnet 8a mpainoun sto diktuo tis, mesw tis A8inas pleon asxeta pou einai autoi. Ara enas pou einai Thessaloniki px 8a xrisimopoiei auto akrivws to dromo.

Kai vevaia an ginei kati pleon tin pa8ainoun oloi gia na min einai kaneis paraponoumenos.

Auto pou anafereis gia tis xrewseis paizei san parami8i kai alliws. An eimai mia mikri etairia kai 8elw na auksisw to meridio mou stin agora ti 8a kanw?

8a ktipisw tis times.

Episis o OTE tis times pou vazei tis vazei meta apo adeia tis EETT etsi den einai? Ara an upirxe toso megalo kerdos pou na ftanei sta oria tis aisxrokerdias den nomizeis oti i EETT 8a eixe paremvei?

Allo einai to zitima kai den to exeis katalavei. o OTE einai upoxrewmenos na diatirei tis times tou ekei, logw EU kai simfwna me tis ntirektives autis, gia na mporesei o antagwnismos twn mexri tote monopwliwn na kerdisei kapoio kommati tis agoras. O OTE den epitrepetai na ktupa tis times, to katalavaineis auto?

Kai teleiwnontas i Telecom Italia den ekane tetoia ependisi. Auti i ependisi einai tis DEH (afou milas gia tin TELLAS) kai den ekanan kanena skapsimo.

To diktuo auto twn optikwn inwn pou les (to backbone diktuo tis Tellas) egkatasta8ike sto idi uparxon enaerio diktuo yperipsilis tasis tis DEH. Kai an anarwtiesai pou, arkei na koitakseis ta duo panw panw kalwdia pou paizoun to rolo geiwsis keraunwn kai reumatos en genei. Auta exoun allax8ei kai exei mpei kalwdio pou sto purina tou emperiexei to kalwdio tis optikis inas.

Etsi gia na katalavainomaste i Telecom Italia den ekane kai kammia trelli ependisi apla sunependise me tin DEH. Episis ap osa akouw i Tellas den einai kai sta kalitera tis.

Oso gia to Israel opws kai gia ka8e xwra, i morfologia einai mono mia ek twn aitiwn duskolias.

H pio simantiki einai i 8elisi twn an8rwpwn na prosferoun ergo. Kai ap' oso kserw kai vlepw oi suntriptiki pleiopsifia twn pateradwn mas itan ksistarxidistes kai starxidistes mexri ahdias, oute mprosta eixan ti 8elisi na doun. Otan loipon ginotan o sxediasmos gia na kaliptoun isa isa tis anagkes tote kai pote den upirkse oute mia skepsi gia to mellon, i otan oi douleies pou eprepe na ginoun ginontousan (kai se tomeis tou dimosiou akoma ginontai) ta zwa mou arga, tote ti perimeneis?

Egw, esu kai oloi mas louzomaste auta ta la8i tou parel8ontos. Oso skliro kai an akougetai auto einai i pikri ali8eia.

Gi' auto kai eixa pei na koitaksei o ka8enas na kanei oti mporei kai na min ka8etai panw sta xeria tou kai na gkriniazei apla. Gia na min lene ta paidia mas ti gnwsti paroimia.

Eimaste se mia xwra pou dustuxws logw la8wn ektimisewn kai adiaforias exei meinei pisw, exei anaptix8ei lan8asmena kai exei anaptiksei (AUTO EINAI TO XEIROTERO) mia la8os nootropia.

Prepei emeis na kanoume ti riziki allagi an 8eloume auti i xwra na sunexisei na uparxei, alliws eimaste kai emeis upologoi. Egw proswpika kati tetoio den to 8elw. Kai pragmatika prospa8w na suneisferw 8etika me to ergo mou, opoio kai an einai auto. Mporei na eimai o mlks tis upo8esis alla to vradu otan paw na koimi8w egw koimamai isixos kai iremos apenanti sti suneidisi mou (toulaxiston exw mia) mias kai polloi sunomilikoi mou pou vlepw kai exoun mpei sto sistima mallon tin exoun xasei. Kalitera mlks para asineiditos IMHO

 

OFF TOPIC

Auto pou les me ta xionia mallon deixnei poso sou aresei na perneis apospasmatika ta gegonota kai na ta ermineueis kata to dokoun.

H e8niki odos ekleise giati kapoioi asuneiditoi odigoi ntalikwn, enw eixe ginei polles fores sustasi kai proeidopoihsi na exoun mazi tous alisides kai na einai etoimoi na tis foresoun ana pasa stigmi, grapsane auti ti sustasi sta palaiotera twn upodimatwn tous kai apla vgikan stin e8niki. Me apotelesma na diplwsei i ntalika. Poios ftaiei?? To kratos kai i tritokosmiki tou nootropia opws les esu, h i epikindina ili8ia nootropia pou diakatexei ti pleionotita twn politwn?

Gia pes mou. Ftaiei to kratos pou elege na min vgainoun eksw kai stin e8niki xwris sovaro logo kai akoma kai se autoi tin peristasi na einai poretoimasmenoi, kai meta evlepa ton allo stis eidiseis pou klaigotan oti den tou exoun ferei mia kouverta i fagito kai pou einai to kratos kai kati tetoia? Kai meta eipe kai to 8eiiko paw diakopes. Diladi autos sto spiti tou mia kouverta den eixe oute tin dunatotita na ftiaksei kana santouits i kana kefte. Alla otan paei stin paralia ta keftedakia ta 8imatai ka8ws kai to miso tou spitiko na to ferei, kai vevaia ta skoupidia tou na ta paratisei stin ammo. Alla kai ekei to kratos ftaei.

[spkr]

re pate kala reeeeeeeeeeeeeeee?

Oi rwsoi kataferan kai xeperasan oloklhrh oikonomikh krish kai se 2-3 xronia tha exoun ston ourano to GLONASS (rwsiko GPS) pou thelei tromera lefta gia synthrhsh kai ektoxeush twn doryforwn. Kai emeis sthn ellada den mporoume na strwsoume ena swsto dromo xwris lakoubes ,den mporoume na perasoume mia optikh ina xwris na ta spasoume ola. NTROPH .Eimaste asxetoi .

[mandate]

OFF TOPIC

H e8niki odos ekleise giati kapoioi asuneiditoi odigoi ntalikwn' date=' enw eixe ginei polles fores ... paralia ta keftedakia ta 8imatai ka8ws kai to miso tou spitiko na to ferei, kai vevaia ta skoupidia tou na ta paratisei stin ammo. Alla kai ekei to kratos ftaei.[/quote']αν και off topic είναι καλό παράδειγμα

όντως ο οδηγός φταίει 100% όπως και εγώ θα έφταιγα αν έλεγα ότι

πλημύρισαν τα φρεάτια και φταίει λολ το κράτος[ο μέσος Ελληνας

νομίζει ότι το κράτος είναι ο πανίσχυρος Gandalf με το παγκόσμιο

δίκτυο συνεργατών του] ==> εγώ φταίω που δε το καθάρισα ενώ είναι μισό μέτρο έξω από το σπίτι μου και είμαι βόδι-τεμπέλης.

Στο θέμα dsl όμως με τον ίδιο συλλογισμό φταίω?τί να κάνω?

να φτιάξω δικιά μου εταιρία? να καθαρίσω τη γραμμή?

[mandate]

re pate kala reeeeeeeeeeeeeeee?

Oi rwsoi kataferan kai xeperasan oloklhrh oikonomikh krish kai se 2-3 xronia NTROPH .Eimaste asxetoi .

ας είχαμε και εμείς τόσο πετρέλαιο

και σου 'λεγα τι θα κάναμε.συγκρίνεις τη καλύβα με το παλάτι.

[takis3]

Gia na iparxi ptosi timon simfona me ton pagkosmio kanona prosforas kai zitisis prepi na iparxi megali diathesi tou proiontos se mia agora.Kai o OTE den exi na dosi internet sto kosmo.Giafto ine akoma akrivo.Lene pos exoun feri tin DSL sta perissotera simia stin Ellada alla omos den exoun portes opote ine axristo.Meno sta Patisia diladi mesa stin Athina kai den mporo na exo DSL.Ekana aitisi kai mou eipan oti den iparxoun portes!!!Kai malista den kseroun pote tha mporoun na me eksipiretisoun.Mpori na pari kai pano apo 2-3 mines anamoni etsi pou to katalaba afou oi pio kainourgies portes pou tha exoun tha ine meta tis 27 tou minos kai tha ine liges.Opote min pistevete se osa lene OLA ine ena PSEMA.Ta kanoun gia na pernoun lefta apo to kosmo kai na proplironi ta paketa.

[blueviper]

Στο θέμα dsl όμως με τον ίδιο συλλογισμό φταίω?τί να κάνω? να φτιάξω δικιά μου εταιρία? να καθαρίσω τη γραμμή?

 

Σύμφωνα με απόψεις που προηγήθηκαν, έχεις μια "μικρή" ευθύνη.

 

Πως περιμένεις να χρηματοδοτηθεί ο ΟΤΕ αν δεν του τα σκάσεις κανονικά ακόμα κι αν βάλει στα 160€ το μηνιαίο πάγιο? Οφείλεις να κάνεις το καθήκον σου ως καταναλωτής και να λειτουργήσεις με γνώμονα το καλό της εταιρίας που συνεπάγεται και το καλό του τόπου. Κι έτσι και DSL θα έχεις, όταν πλέον οι υπόλοιποι θα έχουν αλλάξει επιλεχθείσα τεχνολογία, και τα ανώτερα κλιμάκια του ΟΤΕ θα διαθέτουν χρυσοποίκιλτο λουτροκαμπινέ χάρη στα -εκών άκων- κορόιδα.

 

Όπως όμως είπες, το κράτος (να 'ναι καλά!) δε σου απαγορεύει να φτιάξεις τη δική σου εταιρία και να οργώσεις την Ελλάδα απ' άκρη σ' άκρη παρέχοντας σε όλους μας τους φτωχούς πλην τίμιους DSL κι άλλα ανάλογα καλούδια μπας και ξεφύγουμε από την τελευταία, αλλά περήφανη, θέση της ΕΕ. Άλλωστε είμαστε η μοναδική χώρα που βγήκε από τον κυκεώνα του μονοπωλίου (λέμε τώρα) και δεν μπορεί να δημιουργήσει ούτε καν ψευδεπίγραφο ανταγωνισμό εδώ και χρόνια. Προφανώς οι υπόλοιποι δεν είχαν να αντιμετωπίσουν τέτοια τιτάνια γεωγραφικά προβλήματα που ακυρώνουν την ύπαρξη ικανών υπηρεσιών ακόμα και στις μεγαλύτερες των αστικών πόλεων. Αυτό σκοπεύει να το παράσχει ο ΟΤΕ όταν με το καλό βάλει στο κόλπο και το τελευταίο χωριουδάκι 3 κατοίκων, ακριβώς για να διασφαλίσει συνθήκες ισότιμης πρόσβασης. Όλα κι όλα...κάτι τέτοια τα προσέχει ο ΟΤΕ.

 

Πάντως, μεταξύ μας, mandate...περισσότερες ελπίδες έχω, αν περιμένω να ανοίξεις εταιρία, ώστε σε καμιά δεκαετία να έχεις φτιάξει το επιθυμητό δίκτυο, παρά περιμένοντας να αγγίξει ο ΟΤΕ το μίνιμουμ των ευρωπαϊκών προτύπων. Προχώρα λοιπόν κι έχεις τουλάχιστον έναν οπαδό!

[mandate]

OFF TOPIC

[in mandate we trust.XA-XA

επιτέλους τα σχέδια για παγκόσμια κυριαρχία θα μπουν σε εφαρμογή

-ε μαν τι θα κάνεις το βράδυ

- το ίδιο πράγμα που κάνω κάθε βράδυ

προσπαθώ να πάρω το πλανήτη στα χέρια μου

-ρε καρα@!##$45 δε επιτρέπονται τα πολιτικά σχόλια

-δε φταίω 'γω ,φταίει το bombay saphire]

takis νομιζω ότι η vivodi κάνει πιλοτικό πρόγραμμα για

adsl 2 στα Πατήσια,για ρώτα.

[takis3]

takis νομιζω ότι η vivodi κάνει πιλοτικό πρόγραμμα για

adsl 2 στα Πατήσια' date='για ρώτα.[/quote']

 

Sto site tous pantos deixni oti den exoun grammi edo.Isos na simveni stis perioxes pou ine anatolikotera apo tin patision opou eki exi grammi.Ego vriskomai sti ditiki pevra.

[Mithrantir]

To 8ema tou DSL peftei sto kako sxediasmo pou exei ginei apo poli palia (kontof8almi sxediasi). To eipa kai prin to lew kai twra, to simantikotero zitima einai i dia8esi tou ka8enos gia na prosferei sti douleia tou. An den 8elei na prosferei monimws mlks kai pasaleimata 8a kanei.

Pote den skeftikan prin apo 20 xronia oti to pragma me tis Tilepikoinwnies 8a ftasei ekei pou einai twra.

Akoma kai 4 xronia prin pou ksekinise to DSL o sxediasmos itan epieikws na to pw toulaxiston ektos pragmatikotitas.

O olos sxediasmos egine me tin upo8esi oti ana pasa xroniki stigmi online 8a einai mono to 40% twn xristwn. Katalavainete ti simainei auto?

Kai vevaia diapseutikan 8riamveutika (dustuxws gia emas).

To 8ema einai oti stin Ellada gia exei varos i gnwmi sou eite eprepe na pouliseis ta idanika sou kai na pas me to meros tou sustimatos i na geraseis, me apotelesma an eisai sto dimosio kai de se noiazei i sinexis enimerwsi sou sto antikeimeno na eisai poli pisw kai ektos pragmatikotitas.

Opws katalavainei kapoios auto einai provlima enos sustimatos pou to suntiroume emeis i idioi, ws polites kai ws energa stoixeia autou tou sustimatos.

Prepei na eksaleipsei auto to fainomeno kai sugkekrimena gia ton OTE pisteuw oti auti i arsi monimotitas kalo 8a kanei en telei oso kai an den tous aresei. Giati 8a anagkasei tous neous upallilous na sunexisoun na ekselissontai sto antikeimeno tous kai na prosferoun, anti na ka8ontai se mia karekla kai na perimenoun to mis8o tous (vreksei xionisei opws lene sto xwrio mou) kai tin suntaksi tous.

Olos o kosmos trexei kai pizei, autoi giati oxi dld?

[mandate]

gia emas).

Prepei na eksaleipsei auto to fainomeno kai sugkekrimena gia ton OTE pisteuw oti auti i arsi monimotitas kalo 8a kanei en telei oso kai an den tous aresei. Giati 8a anagkasei tous neous upallilous na sunexisoun na ekselissontai sto antikeimeno tous kai na prosferoun' date=' anti na ka8ontai se mia karekla kai na perimenoun to mis8o tous (vreksei xionisei opws lene sto xwrio mou) kai tin suntaksi tous.

Olos o kosmos trexei kai pizei, autoi giati oxi dld?[/quote']δηλαδή η

μονιμότητα είναι το αίτιο για τις κακές επενδύσεις?

εντάξει είναι και αυτή μέρος του προβλήματος αλλά...

π.χ. στο μακρυπρόθεσμο μέλλον μια ιδιωτική εταιρία τηλεπικοινωνιών

επικρατήσει των άλλων και συνεχίσει να έχει τη πρώτη θέση

τα ίδια δε θα κάνει .''αρχή της είσσονος θυσίας ''

και τώρα ύστερα από τόσους αγώνες θα κααααααααάθομαι.

2 περιπτώσεις

1η:ρισκάρω 1 δις και έχω 200 δις καθαρό κέρδος

2η:ρισκάρω 200 εκατομμύρια και έχω 200 δις καθαρό κέρδος

 

εσύ τί θα έκανες?

[Susi]

gAMiseta psile, Sumfvnv mazi soy 3eftiles imaste se thema dsl ,

[Chi Chi]

File Mithrantir,

Prota ap'ola, milame se kosmio epipedo kai den xrisimopoioume prosopikous xaraktirismous. To pio efkolo pragma gia mena einai na arxiso na se eironevomai gia to poso "asxetos" eisai, poso "user" eisai kai poso "e8elotyfleis" ki esy me tin seira sou.

Kanoume mia syzitisi kai o ka8enas antipara8etei ta epixeirimata tou kai mono afto. Oute se ksero, oute me ksereis, opote tous xaraktirismous kai ta eironika sxolia, kalo einai na ta kratisoume gia ton eafto mas kai tous filous mas.

An esy eisai ikanopoiimenos kai xaroumenos apo tin katastasi pou epikratei oxi mono ston (P)ote alla genikotera se ola ta texnologika-texnokratika 8emata kai oxi mono, me geia sou kai xara sou, alla exo tin entyposi oti eisai o monos se oli tin Ellada pou to pistevei afto!

 

Pame loipon sto 8ema mas:

1) Ta peri "den ksero" & "e8elotyflo", sou apantisa pio pano, den xreiazetai na "malonoume" ksana.

 

2) Sta peri "Egnatias", eisai apolyta sostos mias kai gnorizeis kai to poso analypsis enos ergou alla kai to pragmatiko tou kostos. Kai malista mporo na sou po oti kai ligo evales. Se polla simeia tis Egnatias, to poso analipsis aggizei ta 2 dis drx ana xlm. Xontrika, to kostos kataskevis anerxetai sta 350-500 ek drx ana xlm e8nikis odou. Alla poio to noyma se afto? Epeidi gia diaforous logous kostizei toso poly to xlm, 8a prepei to kratos na stamatisei na kataskevazei dromous? Afta file den ta ekane oute i xounta! H kataskevi megalon texnikon ergon kai i afksisi tou viotikou epipedou ton katoikon mias xoras, apoteloun protistes kai epitafktikes anagkes-proteraiotites gia ena kratos pou 8elei na apokaleitai sygxrono kai europaiko. Diaforetika, as apoxorisoume apo tin EOK kai na pame stin Afrikaniki Enosi! Ekei toulaxiston 8a dikaiologoume kai tin yparksi mas!

 

3) Ta nisia, sygkatalegontai stin ypoloipi eparxia gia tin opoia anefera sto proygoumeno post. Kalos i kakos, tin eparxia tin exoun ksegrammenoi giati kseroun pos se A8ina & Thes/niki, zei to 70% tou Ellinikou ply8ismou. Politika, kommatika, dioikitika, oikonomika, psyfo8irika, tous apasxoloun mono aftes oi 2 poleis. Vale mesa Patra, Larisa kai Kriti, kai ksepername to 80% tou ply8ismou.

Milisa gia Kato Drimyklana ki esy gia ypo8alassia kalodia. Den apeto na valoun optikes ines se oli tin eparxia, mpravo tous an to kanane idi 'i skeftontai na to kanoun sto mellon, tous epikroto gi'afto, alla na frontisoun toulaxiston na ikanopoiisoun kai tis anagkes tou ypoloipou 70-80% tou ellinikou ply8ismou. Sto leo apo proto xeri giati den einai dynaton na meneis stin defteri megalyteri poli tis Elladas, 10 lepta apo to kentro tis kai na se pernoun tilefono prin 2 vdomades, gia na se poune oti apo simera (Fevrouarios tou 2006), exete dynatotita syndesis se ADSL grammi!

 

4) Den xreiazetai na mou lyseis kamia aporia gia ta xoria kai tis komopoleis twn allwn evropaikon xoron giati taksidevo ka8e xrono, exo paei se oles tis xores plin tis Rosias kai twn simerinon aneksartiton kratwn tis ki exo zisei sto eksoteriko 2,5 xronia (kai malista poly konta stin Kolonia pou menei o filos sou)

Opote file mou den sta leo afta san aplos "user" opos les esy. Kalo einai esy na lyseis tis dikes sou apories kai na vgeis ligo ekso gia na deis pos einai ta pragmata ekei kai pos zoune oi ypoloipoi evropaioi. Mias kai ta ksereis kalytera apo emena ta pragmata edo stin Ellada opos ypostirizeis, 8a exeis ena kalytero metro sygkrisis kai mia safesteri eikona gia to poio einai to epipedo mas se sxesi me tous ypoloipous etairous.

Kai otan pas stin Kolonia, rota ton filo sou na sou pei poso kostizei ekei to xlm gia tin Autobahn kai meta ela edo ki eksigise ston ypoloipo kosmaki giati oi Germanoi exoun kalyterous dromous apo emas parolo pou to kostos kataskevis tous einai 3-5 fores megalytero!

 

5) Peri "DSLAM": Ennoeis pws 2 DSLAM kostizoun miso F16, itoi, 1 F16 = 4 DSLAM. Ara i paraggelia pou ekane o (P)ote gia 350000 DSLAM mesa sto 2006, einai san na agorazame 350000/4 = 87500 F16!! Min ta les afta re file allou giati 8a se kynigane. 8a psakso na vro kapou sto internet tin anakoinosi tou (P)ote peri tis agoras aftis kai twn makrypro8esmon ependyseon tis etaireias kai me mia apli diairesi, 8a ma8oume akrivos poso kostizei 1 DSLAM.

Pantos sigoura den ksepernane to kostos enos F16.

Oson afora ta synergeia kai tous ypallilous aftis tis DEKO, einai diko tous provlima gia to an einai ikanoi kai aksioi 'i oxi kai an exoun pliris eparkia se dynamiko.

Emena den m'endiaferoun ta provlimata kamias etaireias. M'endiaferei san aplos katanalotis pou plironei gia mia ypiresia, na tin prosferei sto epakro kai na dikaiologei ta lefta pou tis dino. Oxi na me koroidevei me paramy8ia kai prasina aloga. Allios, are to monopolio kai dose mou tin dynatotita na pao se alli etairia. Kai den ennow "yvridikes" lyseis epinoikiasis grammwn apo allous providers klp. Milao gia pliris arsi tou monopoliou.

Kai otan anakoinoneis toso megales ependyseis gia to 2006, fontizeis na exeis kai to aparaitito ergatiko dynamiko. An den to exeis, min tis kaneis kalytera!

 

6) Peri "EETT", "aisxrokerdias" kai "direktivwn": OXI mono den nomizo, alla eimai kai apolyta sigouros oti den paremvainei i EETT (opos kai oi alles aneksartites arxes se alla 8emata) sto monopolio tou (P)ote. Allios, 8a lamvane ypopsein tis xiliades myniseis pou efage o (P)ote apo tis alles etaireies kai 8a evais8itopoioutan toulaxiston sto syntagnatiko dikaioma tou Ellina politi gia elef8eri prosvasi stin koinonia tis pliroforias. Den vlepo i EETT na exei analavei tetoies protovoulies 'i na rixnei esto kai kapoio prostimo ston (P)ote.

"O ote einai ypoxreomenos na diatirei tis times tou ekei", "den epitrepetai na xtypa tis times"! Kai malista logo EU kai ntirektivwn aftis? Plaka mas kaneis re file? Prin 1 vdomada den edose telesigrafo i EU gia na symorfo8ei kai na enarmonistei i Ellada me tis ypoloipes xores tis Evropis kai na riksei tis times tis sto internet?

Stin arxiki selida tou insomnia alla kai sto in.gr kai allou, sxedon ka8e mera anakoinonontai nees systaseis kai prostima pou trome apo tin EU, eksaitias tou monopoliou kai twn "aisxrokerdikwn" timwn.

Kai malista, ypoti8etai oti to sygkekrimeno telesigrafo itan oristiko, mias kai eixan proygi8ei apeires systaseis kai prostima kai i kaymeni i EU sikose ta xeria tis psila kai min antexontas to texnologiko "ka8estos" pou epikratei edo, anagkastike na mas tin "pei" gia teleftaia fora.

To 8ema einai oti eksaitias mias DEKO, amavronetai to onoma mias olokliris xoras sto eksoteriko!

Afto simainei oti o (P)ote, eksakolou8ei na einai 'i toulaxiston na 8eoreitai kratikos. Gi'afto eksallou vrizoume oloi ton (P)ote 'i kai to idio to kratos kat'epektasi. An itan i Vivodi gia paradeigma pou einai idiotiki etaireia, kanenas den 8a asxoloutan me aftin, ektos apo tous syndromites tis. Alla edo milame gia 1 ka8estos pou se krataei omiro tou kai den mporeis na antidraseis diaforetika, para mono me to na to vrizeis mexri na sixa8oune kai kanoun kati!

 

 

Mias kai kourastika tin pliktrologisi!, se ola ta parakato pou grafeis symfono apolyta mazi sou. Kai xairomai idiaitera otan vlepo atoma san kai sena pou exoun diaforetiki nootropia kai prospa8oun na allaksoun ta pragmata pros to kalytero. Skopos einai na ksefygoume apo tin nootropia tou dimosiou ypallilou kai na prosferoume perissotera se afton ton evlogimeno topo gia na pame mprosta san xora.

Dystyxos omos, gia na ginei afto kai gia na allaksei i nootropia mas, apaitountai para polla xronia kai propantos, politiki voulisi. Episis, oi "8ysies" pou 8a xreiastei na kanei o Ellinas politis gia na epitefx8ei o stoxos aftos, 8a prepei, an oxi na antamoif8oune ylika, toulaxiston na epivravef8oun kai na epikroti8oun apo to kratos. Allios, den vlepo na allazei kaneis kai o ka8enas 8a koitaei tin parti tou opos akrivos isxyoun ta pragmata simera.

 

Filika,

Chi-Chi

[MindControl]

Eimai poli periergos ean auta ta posts ta diabazei kaneis

apo ton OTE.

 

Eimai episis periergos, den skeftontai oti pane olokliri tin xwra pisw ?

 

Den ntrepontai na min rixnoun tis times , otan se alles xwres

DEN UPARXEI ALLO , OUTE 1 Mbit Sundesi ?? alla oi ADSL Sundesis 3ekinoun

apo to 1mbit kai pano ? me kostos 10 Euro ?

 

Auth h xwra mas , anaforika ston tomea tis texnologias edei3e ton

xeirotero tis eauto se ola auta ta xronia, pou oles oi upoloipes

xwres sto diastima auto efthasan sto feggari.

(sumperilambanomenon kai ton ftwxwn xwrwn...blepe Boulgaria)

 

Praktika milwntas , den perimenw tipota allo apo autin tin xwra.

Eimaste pleon oristika , ena MHDEN kai to apodiknioume pleon kathimerina.

 

Einai dunaton na xeromaste pou epese i 1Mbit sundesi

sta 55 Euro ??

Einai dunaton ??

Einai kathara K-O-R-O-I-D-I-A...

 

I katastasi tha allaxei MONON ean mpoun megales etaireies tou e3wterikou stin ellada kai alla3oun to topio rizika, me dioikitiki organosi sigoura oxi ellhniki.

 

Tote o OTE mallon tha anagkasti na sugxronisti me ta nea dedomena.

 

MindControl