Επικινδυνότητα κινητών τηλεφώνων

[flik]

Ωραία τα λέτε, μπράβο και στους δύο. Πάντως επειδή είμαι στο φυσικό ΑΠΘ, πρέπει να πω οτι ο τομέας φυσική στοιχειδων σωματιδίων-πυρηνικής φυσικής έχει μεγάλη συμμετοχή. Και με αποστολές εκεί, αλλά και με μεγάλα τμήματα των ανιχνευτών που κατασκευάστηκαν στα εργαστήρια στα οποία μπαίνουμε εμείς οι φοιτητές και τα βλέπουμε με τα μάτια μας. Τώρα για τον Κούλογλου θα ήθελα πραγματικά να μάθω σε ποιον αναφέρεσαι..

Επίσης με όσα ξέρω, είναι διαφορετικό να πιάνεις ένα ζεστό σώμα, όσο ζεστό και αν είναι, απο το να περνάει μέσα στον εγκάφαλό σου το κύμα..Σωστά δεν λέω;

[ixthy]

Deorum ωραία το είπες. Πρέπει να ξέρουμε πολλά πράγματα από πολλές οπτικές γωνίες - επιστήμες. Γι' αυτό οι αρχαίοι μεγαλουργούσαν. Ήταν πανεπιστήμονες. Όσο και αν ακούγεται περίεργο εκεί πρέπει να γυρίσουμε.

 

Flik συνφωνώ ότι δεν είναι το ίδιο. Αλλά δεν ισχυρίζομαι κάτι τέτοιο εγώ. Σχολίασα κάτι που γράφτηκε εδώ, ότι τα θερμικά αποτελέσματα είναι υπεύθυνα για τις συνέπειες της ηλ/κής ακτινοβολίας στους ιστούς. Δεν είναι τόσο απλό. Οι ηλεκτρομαγνητικές αλληλεπιδράσεις είναι πιο σημαντικές, διότι μπορούν να οδηγήσουν σε παρεμπόδιση της ομαλής ηλεκτροχημικής δραστηριότητας ενός κυττάρου. Αλλιώς αυτό που λέω για το χέρι και τη ζεστή κούπα θα ήταν πολύ πιο επικίνδυνο από τη διαθερμία που υφίστανται οι ιστοί όταν μέσα από αυτούς περνούν ηλ/κά κύματα μεγάλου μήκους κύματος για αρκετούς λόγους. Για παράδειγμα πόσους βαθμούς (grad) λες να αυξάνεται η θερμοκρασία μέσα στο κεφάλι μας δεδομένου ότι το νερό έχει μεγάλη ειδική θερμότητα και το κύμα πολύ μικρή ενέργεια; Ακόμα και αν ο εγκέφαλος πάει να θερμανθεί, θα ψυχθεί αμέσως από την κυκλοφορία του αίματος που ανανεώνει τα μεσοκυττάρια και ενδοκυττάρια υγρά, φέρνοντας νέα σε θερμοκρασία σταθερή και ίση με 36,6 βαθμούς κελσίου. Ξέρετε επίσης ότι τα κύτταρα που είναι πιο δύσκολο να γίνουν καρκινικά είναι τα νευρικά, τα μυικά και τα λιπώδη; Αυτό συμβαίνει διότι λόγω διαφοροποίησης έχουν χάσει τη δυνατότητα να αναπαράγονται. Αντιθέτως τα επιθηλιακά κύτταρα π.χ. δέρματος, πνευμόνων, αδένων, εντέρου, στομάχου κ.α. είναι οι πρώτοι υποψήφιοι για να γίνουν καρκινικά κύτταρα γιατί διαιρούνται συνεχώς και εκθέτουν πολύ περισσότερο το γενετικό τους υλικό σε μεταλλαξιγόνους παράγοντες. Αντιθέτως σε ένα νευρικό κύτταρο θα ήταν πολύ σπάνιο να αρχίσει να διαιρείται οδηγούμενο από κάποιες μεταλλάξεις.

 

Όσον αφορά για το CERN μακάρι να έχετε όσο πιο μεγάλη συμμετοχή γίνεται. Απλώς όταν πήγα με άλλους 39 καθηγητές όλο ακούγαμε για τη συμμετοχή του πολυτεχνείου (ΕΜΠ). Δε θυμάμαι να έγινε καμμιά άλλη αναφορά σε κάποια άλλη σχολή. Ίσως βέβαια να μη θυμάμαι καλά.

 

Ουπς τώρα το σκέφτηκα και είναι λίγο αστείο. Quiz!!! Πόσους καρκίνους πρέπει να πάθει κάποιος που επί πολλές μέρες πάσχει από 39 πυρετό (θερμοκρασία όλου του σώματος, άρα και του εγκεφάλου);

Επεξ/σία 1 Μαρτίου 2009 από ixthy

[fnwokke]

...Οι ηλεκτρομαγνητικές αλληλεπιδράσεις είναι πιο σημαντικές, διότι μπορούν να οδηγήσουν σε παρεμπόδιση της ομαλής ηλεκτροχημικής δραστηριότητας ενός κυττάρου...

Νομίζω αυτή η φράση είναι το κλειδί ερμηνειών των αρνητικών συνεπειών της Η/Μ ακτινοβολίας πάνω στα κύτταρα, δεν ξέρω αν συμφωνείς ixthy?

Επίσης υπάρχει κάποιο σχόλιο για το παρακάτω?

http://www.renovat.gr/hlektromagprostasia.aspx

[Chris_85]

Ουπς τώρα το σκέφτηκα και είναι λίγο αστείο. Quiz!!! Πόσους καρκίνους πρέπει να πάθει κάποιος που επί πολλές μέρες πάσχει από 39 πυρετό (θερμοκρασία όλου του σώματος, άρα και του εγκεφάλου);

 

O τροπος που αντιμετωπιζεις κατι καινουριο που δεν ξερεις, ειναι ο κλασσικος τροπος που αντιμετωπιζει η πλειονοτητα των καθηγητων στα σχολεια-οτι ειναι εκτος βιβλιου και αρα, υλης, δε το γνωριζουμε, δε μας ενδιαφερει, δεν το μελετουμε και το απαξιωνουμε.

 

Λυπαμαι που θα προτιμησω την αποψη ενος ''φτωχου'' καθηγητη της Ιατρικης σχολης, με εδρα στο Πανεπιστημιο, 4 διδακτορικα σε Γαλλια και Αμερικη και ενα βιογραφικο που ολοι μας θα δυσκολευτουμε πολυ να αποκτησουμε, απο την απαξιωτικη και ισοπεδωτικη αποψη ενος καθηγητη 2βαθμιας.

 

Παντως πραγματικα, ποσο ''επιστημονικη'' ειναι η συγκριση ''πυρετος (θερμοκρασία όλου του σώματος, άρα και του εγκεφάλου)'' με μια στοχευμενη, διεισδυτικη ακτινοβολια που αυξανει τη θερμοκρασια κατα πολυ μεγαλο ποσοστο σε συγκεκριμενη ομαδα κυτταρων, προκαλωντας βλαβες?

 

Και για να τελειωνουμε γιατι αρκετα ασχοληθηκα, ενα κειμενο του Λουκά Χ. Μαργαρίτη, καθηγητή Κυτταρικής Βιολογίας και Ραδιοβιολογίας. http://kyttariki.biol.uoa.gr/wwwroot2/mobile%20phones/mobile%20phones.htm

 

Δε νομιζω να μην αναφερεται και σε θερμικες επιπτωσεις της η/μ ακτινοβολιας ή να τις εχει απορριψει σκεφτομενος και αυτος το χαρακτηριστικο παραδειγμα του ''πυρετου'' η του ''φλιτζανιου με τον καφε''!

 

Eπισης ολα τα ορια που υπαρχουν για την ακτινοβολια και εχουν θεσ[ιστει απο την Ε.Ε. ειναι με βαση τα θερμικα φαινομενα, γι αυτο και κρινονται απο αρκετους επιστημονες ανεπαρκη.

 

Φιλικα

 

Υ.Γ. δεν ειχα καμια ορεξη να απαντησω με τον τροπο που το εκανα, αλλα ακομα περισσοτερο δεν ειχα την διαθεση να διαβασω ειρωνιες και απαξιωτικους χαρακτηρισμους για εναν καθηγητη με τον οποιο συνεργαστηκα και ξερω απο πρωτο χερι το ποιον του.

 

Απο κει και περα απο τη στιγμη που δεν υπαρχουν ξεκαθαρες αποδειξεις απο επιστημονικες ερευνες για το εαν υπαρχουν και ποιες ειναι οι επιπτωσεις στον ανθρωπο που προκαλουνται απο την η/μ ακτινοβολια, ολοι μας θα επρεπε να ειμαστε πιο προσεκτικοι σε οτι λεμε και να μην θεωρουμε εαυτους αυθεντιες. Επαναλαμβανω και δεν επανερχομαι, υπαρχουν θερμικες και μη-θερμικες

επιπτωσεις που προκυπτουν απο την φυση της η/μ ακτινοβολιας, το εαν ομως αυτες οι επιπτωσεις ειναι ικανες να εχουν αντικτυπο στον οργανισμο μας και να ευθυνονται για βιολογικες επιπτωσεις ειναι κατι που δεν εχει ακομα αποδειχτεί.

Επεξ/σία 1 Μαρτίου 2009 από Chris_85

[merde]

 

O τροπος που αντιμετωπιζεις κατι καινουριο που δεν ξερεις, ειναι ο κλασσικος τροπος που αντιμετωπιζει η πλειονοτητα των καθηγητων στα σχολεια-οτι ειναι εκτος βιβλιου και αρα, υλης, δε το γνωριζουμε, δε μας ενδιαφερει, δεν το μελετουμε και το απαξιωνουμε.

 

Λυπαμαι που θα προτιμησω την αποψη ενος ''φτωχου'' καθηγητη της Ιατρικης σχολης, με εδρα στο Πανεπιστημιο, 4 διδακτορικα σε Γαλλια και Αμερικη και ενα βιογραφικο που ολοι μας θα δυσκολευτουμε πολυ να αποκτησουμε, απο την απαξιωτικη και ισοπεδωτικη αποψη ενος καθηγητη 2βαθμιας.

 

Παντως πραγματικα, ποσο ''επιστημονικη'' ειναι η συγκριση ''πυρετος (θερμοκρασία όλου του σώματος, άρα και του εγκεφάλου)'' με μια στοχευμενη, διεισδυτικη ακτινοβολια που αυξανει τη θερμοκρασια κατα πολυ μεγαλο ποσοστο σε συγκεκριμενη ομαδα κυτταρων, προκαλωντας βλαβες?

Και για να τελειωνουμε γιατι αρκετα ασχοληθηκα, ενα κειμενο του Λουκά Χ. Μαργαρίτη, καθηγητή Κυτταρικής Βιολογίας και Ραδιοβιολογίας. http://kyttariki.biol.uoa.gr/wwwroot2/mobile%20phones/mobile%20phones.htm

 

Δε νομιζω να μην αναφερεται και σε θερμικες επιπτωσεις της η/μ ακτινοβολιας ή να τις εχει απορριψει σκεφτομενος και αυτος το χαρακτηριστικο παραδειγμα του ''πυρετου'' η του ''φλιτζανιου με τον καφε''!

 

Eπισης ολα τα ορια που υπαρχουν για την ακτινοβολια και εχουν θεσ[ιστει απο την Ε.Ε. ειναι με βαση τα θερμικα φαινομενα, γι αυτο και κρινονται απο αρκετους επιστημονες ανεπαρκη.

 

Φιλικα

 

Υ.Γ. δεν ειχα καμια ορεξη να απαντησω με τον τροπο που το εκανα, αλλα ακομα περισσοτερο δεν ειχα την διαθεση να διαβασω ειρωνιες και απαξιωτικους χαρακτηρισμους για εναν καθηγητη με τον οποιο συνεργαστηκα και ξερω απο πρωτο χερι το ποιον του.

 

Απο κει και περα απο τη στιγμη που δεν υπαρχουν ξεκαθαρες αποδειξεις απο επιστημονικες ερευνες για το εαν υπαρχουν και ποιες ειναι οι επιπτωσεις στον ανθρωπο που προκαλουνται απο την η/μ ακτινοβολια, ολοι μας θα επρεπε να ειμαστε πιο προσεκτικοι σε οτι λεμε και να μην θεωρουμε εαυτους αυθεντιες. Επαναλαμβανω και δεν επανερχομαι, υπαρχουν θερμικες και μη-θερμικες

επιπτωσεις που προκυπτουν απο την φυση της η/μ ακτινοβολιας, το εαν ομως αυτες οι επιπτωσεις ειναι ικανες να εχουν αντικτυπο στον οργανισμο μας και να ευθυνονται για βιολογικες επιπτωσεις ειναι κατι που δεν εχει ακομα αποδειχτεί.

 

 

 

κατούρα και λίγο

[Deorum]

Παντως πραγματικα, ποσο ''επιστημονικη'' ειναι η συγκριση ''πυρετος (θερμοκρασία όλου του σώματος, άρα και του εγκεφάλου)'' με μια στοχευμενη, διεισδυτικη ακτινοβολια που αυξανει τη θερμοκρασια κατα πολυ μεγαλο ποσοστο σε συγκεκριμενη ομαδα κυτταρων, προκαλωντας βλαβες?

 

Αυτό το συμπέρασμα σου είναι εντελώς αυθαίρετο. Τόση ώρα συζητάμε αν τελικά δημιουργούνται βλάβες, και εσύ πας να μας αποδείξεις ότι δημιουργούνται βλάβες λέγοντας ότι... προκαλούνται βλάβες (το ίδιο πράγμα δλδ). Ούτε στοχευμένη είναι η ακτινοβολία ούτε τίποτα. Ούτε αυξάνετε κατά ένα πολύ μεγάλο ποσοστό η θερμοκρασία ούτε τίποτα.

 

Απο κει και περα απο τη στιγμη που δεν υπαρχουν ξεκαθαρες αποδειξεις απο επιστημονικες ερευνες για το εαν υπαρχουν και ποιες ειναι οι επιπτωσεις στον ανθρωπο που προκαλουνται απο την η/μ ακτινοβολια, ολοι μας θα επρεπε να ειμαστε πιο προσεκτικοι σε οτι λεμε και να μην θεωρουμε εαυτους αυθεντιες. Επαναλαμβανω και δεν επανερχομαι, υπαρχουν θερμικες και μη-θερμικες

επιπτωσεις που προκυπτουν απο την φυση της η/μ ακτινοβολιας, το εαν ομως αυτες οι επιπτωσεις ειναι ικανες να εχουν αντικτυπο στον οργανισμο μας και να ευθυνονται για βιολογικες επιπτωσεις ειναι κατι που δεν εχει ακομα αποδειχτεί.

 

Μόνος σου λές, ότι δεν έχει αποδειχθεί τίποτα. Και ξέρεις κάτι... δεν αποδεικνύεται εύκολα αυτό που δεν γίνεται. Αποδεικνύεται εύκολα αυτό που γίνεται. Συνεπώς όλα ένοχα μέχρι αποδείξεως του εναντίον, ή αθώοι μέχρι αποδείξεως του εναντίον?

[Chris_85]

merde σ εκανα μπλοκ στο μσν θα με ακολουθεις και δω? Πραγματικα δεν εχω καμια απορια γιατι σε παρατησε ο Παναγιωτης.

 

Παιδια πως την κανω μπλοκ να μη με πρηζει κ εδω?

 

Αυτό το συμπέρασμα σου είναι εντελώς αυθαίρετο. Τόση ώρα συζητάμε αν τελικά δημιουργούνται βλάβες, και εσύ πας να μας αποδείξεις ότι δημιουργούνται βλάβες λέγοντας ότι... προκαλούνται βλάβες (το ίδιο πράγμα δλδ). Ούτε στοχευμένη είναι η ακτινοβολία ούτε τίποτα. Ούτε αυξάνετε κατά ένα πολύ μεγάλο ποσοστό η θερμοκρασία ούτε τίποτα.

 

Λεω οτι απο τη φυση της η η/μ ακτινοβολια ειναι διεισδθτικη και προκαλει αυξηση θερμοκρασιας τοπικα και σε βαθος και οχι μονο επιδερμικα. Σε αντιθεση με μια κουπα ζεστο καφε που

κραταμε. Το αν αυτη η αυξηση της θερμοκρασιας που προκαλειται ειναι αρκετη για να προκαλεσει βιολογικα προβληματα, δεν το γνωριζει κανεις.(προκαλωντας βλαβες, καθαρα υποθετικα καθως υπ αυτο το σεναριο εξεταζαμε τις επιδρασεις).

 

Το τι δεν καταλαβαινεις δεν γνωριζω, απλα δεν μπορω να το πω πιο απλα. Δηλαδη διαφωνεις οτι αυξανεται στοχευμενα γωρω απο την περιοχη του αυτιου και εν τω βαθει στον εγκεφαλο η θερμοκρασια? Μην τρελαθουμε

[Deorum]

Προκαλεί αύξηση θερμοκρασίας (αλήθεια για πόσο μιλάμε, για πόση ένταση και για πόση διάρκεια μέχρι να αποροφηθεί) τοπικά. Όχι επιδερμικά αλλά τοπικά.

Ο ζεστός καφές, προκαλεί αύξηση θερμοκρασίας (πολύ μεγαλύτερη) επίσης τοπικά, αλλά επιδερμικά. (σηκώνει μεγάλη κουβέντα αν το στόμα, ο φάρυγγας, το στομάχι είναι επιδερμικά)

 

Συνεπώς λές ότι το επιδερμικό "ζέσταμα" δεν καταλαβαίνει απο θερμοκρασίες -έχει άλλους μηχανισμούς?-, ενώ το εσωτερικό έχει πρόβλημα?

[Chris_85]

''Τι εννοούμε όταν λέμε θερμικές επιδράσεις της RF ακτινοβολίας;

 

Η αρχική επίπτωση, όμως, στην υγεία από τις ακτινοβολίες RF/MW είναι οι θερμικές. Θερμικές ονομάζονται εκείνες οι επιδράσεις της ηλεκτρομαγνητικής ακτινοβολίας που οφείλονται σε μετρήσιμη αύξηση της θερμοκρασίας των ιστών που δέχονται ακτινοβολία.

 

Οι βλάβες στον οργανισμό προξενούνται από τη θέρμανση των ακτινοβολούμενων ιστών και από την αδυναμία των θερμορυθμιστικών μηχανισμών των διαφόρων ιστών στην αντιμετώπιση της ακτινοβόλησης.

 

Παρατηρήσιμη αύξηση της θερμοκρασίας προκαλείται από πυκνότητες ισχύος άνω του 1 mW/cm2. Οι θερμικές επιδράσεις είναι αυτές που -κατά κύριο λόγο- αποτελούν το αντικείμενο μελέτης στις δυτικές χώρες.

 

Οι κανονισμοί της έκθεσης των Δυτικών χωρών βασίζονται στην αποφυγή των θερμικών προβλημάτων. Εντούτοις, η έρευνα συνεχίζεται σε πιθανά "μη-θερμικά" αποτελέσματα.

 

Η απορρόφηση της ενέργειας των RF/MW μεταβάλλεται ανάλογα με τη συχνότητα. Η μικροκυματική ακτινοβολία απορροφάται κοντά στο δέρμα, ενώ η ακτινοβολία RF μπορεί να απορροφηθεί από τα όργανα βαθιά στο σώμα.

 

Λόγω της παρουσίας νερού και ιόντων, οι ιστοί απορροφούν ενέργεια. Όπως όλοι γνωρίζουμε, το ανθρώπινο σώμα αποτελείται από 70% νερό. Το μόριο του νερού αποτελεί ένα ηλεκτρικό δίπολο (πολική ομοιοπολική ένωση).

 

Έτσι λοιπόν όταν το σώμα μας βρεθεί μέσα σε ένα ηλεκτρομαγνητικό πεδίο τα μόρια του νερού, που είναι δίπολα, θα αρχίσουν να περιστρέφονται ή να πάλλονται στο ρυθμό συχνότητας του κύματος. Όσο πιο μεγάλη είναι η ταχύτητα παλμού και όσο η διάρκεια του φαινομένου είναι μεγαλύτερη τόσο μεγαλύτερα ποσά θερμότητας θα παραχθούν.

 

Ο οργανισμός του ανθρώπου διαθέτει θερμορυθμιστικούς μηχανισμούς που κρατούν τη θερμοκρασία του σώματος σταθερή μεταξύ 36 και 37 βαθμών Κελσίου.

 

Όταν τα παραγόμενα ποσά θερμότητας είναι σχετικά μικρά, οι θερμορυθμιστικοί μηχανισμοί μπορούν να απάγουν αυτήν τη θερμότητα και να κρατούν σταθερή τη θερμοκρασία στους 36-370C. Αντίθετα, όταν τα ποσά θερμότητας υπερβούν κάποια τιμή, τότε οι μηχανισμοί αυτοί δεν μπορούν να λειτουργήσουν σωστά κάτι που οδηγεί στην αύξηση της θερμοκρασίας σε ιστούς ή όργανα του σώματος άνω των 37 βαθμών.''

 

''Ποιές είναι δηλαδή οι επιδράσεις της RF ακτινοβολίας (ηλεκτρομαγνητική ακτινοβολία ραδιοσυχνοτήτων) στην υγεία μας;

 

Η έκθεση σε μεγάλες τιμές ακτινοβολίας υψηλών συχνοτήτων έχει θερμικές επιδράσεις:

 

Η ακτινοβολούμενη ενέργεια απορροφάται από τους ιστούς και μετατρέπεται σε θερμότητα. Το σώμα έτσι θερμαίνεται.

 

Τα όρια ασφαλούς έκθεσης του κοινού έχουν καθοριστεί έτσι ώστε να μην μπορούν να προκύψουν τέτοιες θερμικές επιδράσεις. Εφόσον αυτές οι οριακές τιμές τηρούνται σε όλους τους προσιτούς χώρους στους σταθμούς Βάσης καθώς και κατά τη συνομιλία με συσκευή κινητού τηλεφώνου, δεν πρέπει να φοβόμαστε θερμικές επιδράσεις.

 

Αντίθετα με τις θερμικές επιδράσεις της υψίσυχνης ακτινοβολίας, οι βιολογικές επιδράσεις από την έκθεση σε μικρές τιμές ακτινοβολίας υψηλών συχνοτήτων δεν είναι ακόμα εντελώς γνωστές. Ενώ πριν από μερικά χρόνια η ύπαρξη τέτοιων μη θερμικών επιδράσεων ήταν υπό αμφισβήτηση, σήμερα είναι εξακριβωμένο, ότι η υψίσυχνη ακτινοβολία μπορεί να έχει και άλλες επιδράσεις εκτός των θερμικών που προαναφέρθηκαν.

 

Παρατηρήθηκαν π.χ. φυσιολογικές μεταβολές σε κυτταρικές καλλιέργειες και σε ζώα καθώς και επηρεασμός της ηλεκτρικής δραστηριότητας στον ανθρώπινο εγκέφαλο.

 

 

Επιδράσεις στους οφθαλμούς

Συνήθως η έρευνα για δημιουργία καταρράκτη αφορά απλές ή πολλαπλές οξείες εκθέσεις σε Η/Μ ακτινοβολίες με πυκνότητα ισχύος 80-500mW/cm2

 

Ακουστικό φαινόμενο

Άνθρωποι εκτιθέμενοι σε οξείς μικροκυματικούς παλμούς αναφέρουν ότι ακούν υπόκωφο ήχο με συχνότητα ίση προς την συχνότητα επανάληψης των παλμών

 

Εκροή ασβεστίου

Αυξημένη εκροή ιόντων ασβεστίου 45Ca2+ έχει παρατηρηθεί σε απομονωμένους εγκεφαλικούς αλλά και καρδιακούς ιστούς πειραματόζωων που εκτέθηκαν σε ημιτονοειδώς διαμορφωμένα Η/Μ πεδία. Τα ιόντα του ασβεστίου είναι εξαιρετικής σημασίας για την μεταφορική σύζευξη (transduktive coupling) μιας μεγάλης γκάμας ανοσολογικών, ενδοκρινολογικών και νευρολογικών φαινομένων στην εξωτερική επιφάνεια της μεμβράνης των κυττάρων. Το φαινόμενο εξαρτάται ισχυρά από την συχνότητα διαμόρφωσης και την πυκνότητα ισχύος της χρησιμοποιούμενης Η/Μ ακτινοβολίας

 

Επιδράσεις στη συμπεριφορά

Η αλλαγή συμπεριφοράς πειραματόζωων που εκτέθηκαν σε Η/Μ ακτινοβολία βρέθηκε να είναι το φαινόμενο που παρουσιάζεται στις χαμηλότερες τιμές κατωφλίων από όλες τις υπόλοιπες βιολογικές επιδράσεις των ραδιοκυμάτων. Τα όρια αυτά βρέθηκαν σε γενικές γραμμές να έχουν τιμές 4-8W/kg ανεξάρτητα από τη συχνότητα τη διαμόρφωση, την μέση ισχύ ή τον τρόπο που γινόταν η έκθεση

 

Γενετικές και αναπτυξιακές ανωμαλίες

Δεν είναι ξεκάθαρο αν δημιουργούνται τέτοιες ανωμαλίες για SAR< 1W/kg. Για παράδειγμα όμως πρέπει να αναφερθεί ότι έχει παρατηρηθεί 10% αλλαγή στον ρυθμό ανάπτυξης κάποιων ποικιλιών δημητριακών που εκτίθονταν σε ακτινοβολία 41.65-41.825 GHz χωρίς να δίνεται αντίστοιχη τιμή του SAR. Κάποιες δημοσιεύσεις αναφέρονται σε επιδράσεις στην ενδομήτρια ανάπτυξη των εμβρύων αλλά και στην μετά τον τοκετό ανάπτυξη των παιδιών των οποίων οι μητέρες εκτέθηκαν σε υψηλές τιμές Η/Μ ακτινοβολίας. Οι επιδράσεις αυτές εξηγήθηκαν ως οφειλόμενες στην τοπική άνοδο της θερμοκρασίας του σώματος της μητέρας ως αποτέλεσμα της απορρόφησης Η/Μ ενέργειας και υπέρβασης των ορίων για τις μέγιστες επιτρεπτές τιμές του SAR. Τέλος, με τον ίδιο τρόπο, δηλ. υπερβολική τοπική θέρμανση, εξηγήθηκαν και οι δυσλειτουργίες που παρατηρήθηκαν στους όρχεις

 

Βιολογικές αλληλεπιδράσεις υπό χρόνια Η/Μ έκθεση

Επίσης και στην περίπτωση αυτή είναι ανεπαρκής η έρευνα λόγω κόστους αλλά και λόγω δυσκολίας στην αδιαμφισβήτητη εκλογή των σωστών παραμέτρων για χρόνια έκθεση. Παρόλα αυτά τα αποτελέσματα των έως τώρα μελετών και πειραμάτων συμφωνούν στη διατύπωση ότι δεν υπάρχουν αξιοσημείωτες στατιστικές μεταβολές από τις μέσες τιμές στην πρόσληψη τροφής και νερού ή την κινητικότητα των πειραματόζωων, δεν μεταβλήθηκαν συνολικά τα αιματολογικά χαρακτηριστικά τους και ούτε βρέθηκαν υπό κατάσταση στρες. Αλλαγή στην συμπεριφορά παρουσιαζόταν μόνο αμέσως μετά την παύση της έκθεσης στην ακτινοβολία και αυτό ερμηνεύτηκε ως προσπάθεια αντιμετώπισης της διαφοράς στο θερμικό φορτίο.

Πώς προκύπτουν αυτές οι επιδράσεις, δεν είναι γνωστό. Η αξιολόγηση καθίσταται δύσκολη από το γεγονός ότι τα πειράματα κατά ένα μέρος δεν ήταν δυνατόν να επαναληφθούν ή υπάρχουν αντιφατικά αποτελέσματα. Χρειάζεται περαιτέρω έρευνα για να διαγνωσθούν ενδεχόμενες επιδράσεις στην υγεία της υψίσυχνης ακτινοβολίας μικρής ισχύος, όπως αυτή που χρησιμοποιείται στην κινητή τηλεφωνία. Οι μακροπρόθεσμες επιδράσεις της ακτινοβολίας μικρής ισχύος δεν κατέστη δυνατόν ως σήμερα να ερευνηθούν καθόλου.''

 

http://www.physics4u.gr/faq/radiationcells2.html

 

Θερμικές επιδράσεις

Οι επιδράσεις αυτές κατά κανόνα προκαλούν θερμικά φαινόμενα, τα οποία έχουν μελετηθεί σε μεγάλο βαθμό και σήμερα η ύπαρξή τους είναι αδιαμφισβήτητη.

Πρόκειται στην ουσία για αυξήσεις της θερμοκρασίας ορισμένων μορφωμάτων του σώματος, γνωστών διεθνώς ως hot spots, που δεν ελέγχονται από τους θερμο-ρυθμιστικούς μηχανισμούς του.

 

Ι. Ν. Μάγρας

ΚαθηγητήςΕμβρυολογίας-Τερατολογίας,

ΜικροσκοπικήςκαιΜακροσκοπικήςΑνατομικής

τηςΚτηνιατρικήςΣχολήςτουΑ.Π.Θ.

 

Πειραματικές μελέτες στον Δήμο Χορτιάτη

[merde]

με απλά λόγια;;;

[Chris_85]

Θερμικός μηχανισμός είναι αυτός που προκαλεί κάποια βιολογική επίδραση, η οποία οφείλεται σε μετρήσιμη αύξηση της θερμοκρασίας των ιστών που ακτινοβολούνται (μεγαλύτερη από 0,1°C). Παρατηρήσιμη αύξηση της θερμοκρασίας προκαλείται από πυκνότητες ισχύος άνω του 1mW/cm2.

 

Θερμικά Αποτελέσματα

Σύμφωνα με τη γενικά παραδεκτή άποψη για την επίδραση της υψηλής συχνότητας ηλεκτρομαγνητικών κυμάτων με τους βιολογικούς οργανισμούς, η παρουσία του ηλεκτρομαγνητικού πεδίου Ε αυξάνει την κινητική ενέργεια κυρίως των μορίων H2O με αποτέλεσμα τη μεταφορά ενέργειας από τα ηλεκτρομαγνητικά κύματα στους ιστούς των βιολογικών οργανισμών. Εξαιτίας της αλληλεπίδρασης αυτής παρουσιάζεται αύξηση της θερμοκρασίας είτε τοπικά ή ακόμη σε όλο το ανθρώπινο σώμα.

Ο μηχανισμός αυτός λειτουργεί ως εξής: Τα μόρια του νερού που αποτελούν περίπου το 70% του ανθρωπίνου σώματος είναι ηλεκτρικά δίπολα με τον θετικό πόλο ανάμεσα στα δύο άτομα του Η2 και του αρνητικού πόλου κοντά στο άτομο του Ο2.

Όταν το ανθρώπινο σώμα δεχτεί ένα ηλεκτρομαγνητικό κύμα υψηλής συχνότητας τα δίπολα του νερού τείνουν να προσανατολισθούν με τη φορά του εναλλασσόμενου ηλεκτρικού πεδίου και αυτό έχει σαν αποτέλεσμα τη δημιουργία μίας ταλάντωσης, σύμφωνα με τη συχνότητα του ηλεκτρικού πεδίου. Η κινητική ενέργεια που αποκτούν τα δίπολα αυτά λόγω της ταλάντωσης γίνεται αισθητή ως θερμότητα, που τείνει να αυξήσει τη θερμοκρασία του σώματος. Όταν η ισχύς (πυκνότητα ισχύος) του κύματος ξεπεράσει ένα όριο χάνουν την αποτελεσματικότητα οι θερμορυθμιστικοί μηχανισμοί του σώματος οπότε μπορεί να εμφανισθεί γενικευμένος πυρετός που μπορεί να οδηγήσει ακόμη και στο θάνατο αν η θερμοκρασία του σώματος ξεπεράσει το όριο των 42° C12,13,14.

Εκτός από τα μόρια του νερού και άλλα μόρια ή άτομα, ιόντα και ηλεκτρόνια C του ανθρωπίνου σώματος τείνουν να προσανατολιστούν και αυτά στη διεύθυνση του ηλεκτρικού πεδίου με αποτέλεσμα την αύξηση της κινητικής τους ενέργειας και συνεισφέρουν στην αύξηση της θερμοκρασίας του σώματος

 

Άννυ Λουίζη

Επίκουρη Καθηγήτρια Ιατρικής Φυσικής,

Ιατρική Σχολή Παν/μίου Αθηνών

 

 

Να προσθεσω κ αλλα?

 

http://keraies.wordpress.com/

 

και ενα site που θα ενδιαφερει μερικους σιγουρα

 

merde εισαι 40 χρονων γυναικα, ξεκολλα και παρατα με δεν ειμαι ο Παναγιωτης, μου γινεσαι ακρως ενοχλητικη

Επεξ/σία 1 Μαρτίου 2009 από Chris_85
Αυτόματη ένωση μηνυμάτων

[Deorum]

Δλδ υπάρχει περίπτωση το σώμα να μην μπορεί να απαγάγει την θερμότητα ενός κινητου, και να έχουμε αύξηση θερμοκρασίας?

 

Δλδ αν βάλουμε 1 ποτήρι νερό, και 15 κινητά γύρω γύρω... το νερό θα βράσει? (εκεί δεν απαγάγει την θερμοκρασία σίγουρα)

[Chris_85]

Δλδ υπάρχει περίπτωση το σώμα να μην μπορεί να απαγάγει την θερμότητα ενός κινητου, και να έχουμε αύξηση θερμοκρασίας?

 

ναι

 

...........

[ixthy]

Φίλε Chris που κατηγόρησα τον κύριο Μαργαρίτη (γνωστό κυτταροβιολόγο); Θα με τρελάνεις; Μήπως έγραψες σε λάθος thread? Επίσης δεν καταλαβαίνω σε τι διαφωνούμε! Τουλάχιστον με την πρώτη ματιά. Ισχυρίζομαι αυτό που λες! Δεν ειρωνεύτηκα κανέναν όταν ρώτησα για τον πυρετό. Ποια στοχευμένη (που δεν είναι) ακτινοβολία μπορεί να θερμάνει περισσότερο τον οργανισμό μας απ' ότι ο υψηλός πυρετός; Εκτός αν μπούμε σε φούρνο μικροκυμάτων. Και αφού είσαι φοιτητής θα ξέρεις ότι τα κύτταρα του δέρματος είναι πολύ ευπαθή για να μη σε ενδιαφέρει ένα ζεστό φλιτζάνι. Αλλά όλα αυτά τα λέω για να δείξω ότι η θερμότητα είναι το τελευταίο που πρέπει να σκεφτούμε όταν μιλάμε για μεταλλάξεις.

 

Στην εκπομπή για την οποία μιλάω συμμετείχε κάποιος φυσικός (ούτε ο κ. Μαργαρίτης, ούτε κάποιος γιατρός) με όχι και τόσο πολιτισμένη συμπεριφορά. Αυτό είπα και όνομα δεν ανέφερα γιατί δεν το θυμόμουν. Το ότι ανέφερα κάποια λεγόμενά του που είδε όλη η Ελλάδα δεν το θεωρώ ως ειρωνία, αλλά ως άμεση κριτική. Επίσης ήμουν αντίθετος με την ιδέα που έχουν καθιερώσει κάποιοι φυσικοί ότι πρέπει να βάζουμε όρια με βάση τα θερμικά αποτελέσματα. Δηλαδή συμφωνώ με ό,τι λες εσύ. Το λιγότερο λοιπόν που περιμένω από σένα είναι:

 

1. Να ανακαλέσεις ότι ειρωνεύτηκα τον κύριο Μαργαρίτη εκτός αν βρεις που έγραψα κάτι τέτοιο. Δεν κατηγόρησα ούτε τον κ. Μαργαρίτη ούτε το γιατρό που αναφέρεις. Επειδή θεωρώ αυτό που κάνεις καθαρή συκοφαντία, έστω και αν γίνεται άθελά σου, περιμένω να σβηστεί το αντίστοιχο post σου είτε από σένα είτε από κάποιον moderator. Στο κάτω κάτω μπορεί να τα φέρει η τύχη να συνεργαστώ με κάποιον από αυτούς που λες. Πώς λοιπόν χαλάς την εικόνα μου ως επαγγελματία λέγοντας πράγματα που δεν έκανα;

2. Να ανακαλέσεις τους απαράδεκτους χαρακτηρισμούς εναντίον των καθηγητών της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης που δε σε πείραξαν σε τίποτα. Το ότι αναγκάστηκα να μπω στη δουλειά επειδή δεν είχα την οικονομική ευχέρεια να κάνω master και PhD δε μου απαγορεύει να λέω την άποψή μου την οποία αν ήθελες θα μπορούσες να απορρίψεις ή να συμπληρώσεις προσθέτοντας στοιχεία, χωρίς να είσαι απαξιωτικός. Μπορεί να μην έχω ακόμα μεταπτυχιακούς τίτλους, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι κάνω οπωσδήποτε κάτι λάθος. Αν διαβάσεις καλά θα δεις ότι ουσιαστικά δε διαφωνούμε σε τίποτε αν και αυτό είναι το τελευταίο που με ενδιαφέρει.

3. Ελπίζω να μη μετατραπεί ένα ακόμα thread σε στίβο αντιπαραθέσεων με φτηνά σχόλια και χαρακτηρισμούς. Παραείναι ωραίο το thread αυτό για να το κλείσουν οι moderators.

4. Αν παρ' όλα αυτά έχω επιτεθεί σε οποιονδήποτε εδώ μέσα και δεν το θυμάμαι παρακαλώ να μου το υποδείξεις εσύ ή οποιοσδήποτε άλλος και θα ζητήσω συγγνώμη. Ο χρόνος μας είναι πολύτιμος και δεν κάνει να τον σπαταλάμε με πικρόχολα σχόλια.

Καλή σας μέρα!

Επεξ/σία 2 Μαρτίου 2009 από ixthy

[merde]

Ο χρόνος μας είναι πολύτιμος και δεν κάνει να τον σπαταλάμε με πικρόχολα σχόλια.

Καλή σας μέρα!

 

συμφωνώ. . .