Επικινδυνότητα κινητών τηλεφώνων

[kjj]

Αυτο που λες για τα sony ericsson ειναι αποδεδειγμένο ή εστω υπαρχουν ενδειξεις?

Δεν ενημερωνομαι για κινητα μιας και δεν ασχολουμε καθολου

,αυτην την περιοδο θα αγορασω κινητο αλλα μονο sony ericsson κοιταξα!

Δεν κοιταξα αλλη μαρκα δεν ασχοληθηκα δεν ηξερα,θα κοιταξω και τπτ αλλο αφου ειναι ετσι

 

Φαντάζομαι πως ο φίλος μιλάει για συγκεκριμένα κινητά της εταιρίας και όχι για όλα...διότι το sar σε αρκετά sony-erricsson είναι πολύ χαμηλό, 0,60 και κάτω....

[fnwokke]

Αγαπητοι φιλοι,

 

Συμφωνα με τα τελευταια επιστημονικα συμπερασματα που μπορειτε να δειτε εδω: http://www.bioinitiative.org/report/index.htm

 

τα πραγματα ειναι ΤΡΑΓΙΚΑ ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΑ μακροπροθεσμα διοτι τα σημερινα ορια που υπαρχουν ειναι εως χιλιαδες φορες παραπανω συμφωνα με τις ερευνες που αποδεικνυουν οτι δημιουργουνται σοβαρα προβληματα υγειας εως καρκινοι!!

 

Τα συμπερασματα αφορουν πασης φυσεως ΗΛΕΚΤΡΟΜΑΓΝΗΤΙΚΗ ΑΚΤΙΝΟΒΟΛΙΑ (Κινητη τηλ. ασυρματα στο σπιτι μας, wi-fi, πυλωνες της ΔΕΗ κλπ) και αναλυτικα δειτε το SECTION 1 (page 9 & 10) & SECTION 10 και προσεξτε αυτα που λενε για κινητα & ασυρματα ως 470% ακουστικο νευρωμα οταν χρησιμοποιουμε συνεχεια στην μια πλευρα του αυτιου μας καθως φυσικα και ογκους στον εγκεφαλο σε μακροπροθεσμη χρηση 10 ετων και πανω!! Φυσικα ως τοτε δεν λειπουν σοβαρα συμπτωματα υγειας οπως :insomnia,πονοκεφαλοι,εξασθενηση της μνημης,νευρικοτητα,κοπωση κλπ

 

Να τονισω οτι τα συμπερασματα βγηκαν στηριζομενα σε 2.000 επιστημονικες μελετες σε ολον τον κοσμο τα τελευταια χρονια (υπαρχουν και ελληνικες μεσα!)

 

Οποιος θεωρει οτι η ασυρματη τεχνολογια που στηριζεται στην ΗΛΕΚΤΡΟΜΑΓΝΗΤΙΚΗ ΑΚΤΙΝΟΒΟΛΙΑ ειναι αθωα, ΑΥΤΑΠΑΤΑΤΑΙ !!!!

 

 

Οι επιστημονες κρουουν τον κωδωνα του κινδυνου και θεωρουν το προβλημα τοσο μεγαλο οσο αυτο του ΤΣΙΓΑΡΟΥ και οτι συνεπαγεται γυρω απο αυτο! Τονιζουν δε, οτι, πρεπει να απαγορευτει η χρηση wi-fi σε δημοσιους χωρους, να απαγορευτει η χρηση κινητων σε ατομα κατω των 18 ετων και να επαναπροσδιοριστει σε νεα βαση οριων ΤΡΑΓΙΚΑ ΧΑΜΗΛΟΤΕΡΑ η εκθεση των ανθρωπων σε αυτα !!!!

 

Ενδεικτικα τα σοβαροτερα που μπορει να παθει καποιος σε μακροπροθεσμη βαση (που ειναι και το πιο υπουλο γιατι κανενας δεν τα συνδεει ως αιτιες ασθενειων και καρκινων) ειναι:

 

1)Παιδικη Λευχαμια ως 500%

2)Καρκινος μαστου σε ανδρες & γυναικες

3)Θετουν τις βασεις για καρκινους μετεπειτα στην ζωη των ενηλικων

4)Ογκοι στον εγκεφαλο & ακουστικα νευρωματα

5)Σοβαρες & εκφυλιστικες βλαβες στο κεντρικο νευρικο συστημα (ως Παρκινσον & Αλτσχαιμερ)

6)Πτωση του ανοσοποποιητικου συστηματος και εκδηλωση χρονιων αλλεργιων

7)Διασπαση & γενοτοξικοτητα στο DNA

8)Παραγωγη ελευθερων ριζων ως αντιδραση του ανθρωπινου κυτταρου στην ακτινοβολια που δεχεται με αποτελεσμα την φθορα του κυτταρου με τον χρονο και ευαλωτο σε καρκινογενεσεις

9)Χρονια κοπωση

10)Πονοκεφαλοι

11)Νευρικοτητα

12)Insomnia

13)Ταχυπαλμιες

14)Βραδυκαρδιες

και αλλα πολλα σοβαρα προβληματα υγειας

[Lucifer]

Τα συμπερασματα αφορουν πασης φυσεως ΗΛΕΚΤΡΟΜΑΓΝΗΤΙΚΗ ΑΚΤΙΝΟΒΟΛΙΑ

 

τουματσίλα.

 

επίσης

 

2)Καρκινος μαστου σε ανδρες & γυναικες

 

κλαίω.

[PETROS13]

άστα να πάνε..τι άλλα θα μάθουμε ακόμα...

[cosmosfera]

αυτο που βλεπω εντονα ειναι η αγνοια που υπαρχει στη στατιστικη μεθοδολογια που εμφανιζουν ορισμενοι ως στοιχεια-πειστηρια για ενα θεμα.πιστευω πως θα πρεπει να απαγορευτει η διεξαγωγη στατιστικων μελετων απο μεμονωμενα πχ γιατρους που βλεπουμε οτι απομονωνουν και εξεταζουν μια παραμετρο σε ενα χαρακτηριστικο που μελετανε και καταληγουν σε επιστημονικα συμπερασματα εχοντας διαβασει ενα εισαγωγικο βιβλιο στατιστικης στο πανεπιστημιο τους.εχω βαρεθει να ακουω καθε βδομαδα ενα καφες την ημερα κανει καλο στα νευρα τρεις κανουν κακο στο αγχος δυο προκαλουν κατουρημα και λοιπα φαιδρα που προερχονται κυριως απο πτυχιακες φοιτητων σε οτι σχολη μπορειτε να φανταστειτε και ερευνουλες της πλακας .εχουμε πηξει στην παραπληροφορηση απο τετοιου ειδους ερευνες και καπου πρεπει να σταματησει αυτη η ιστορια...για να γινει μια σοβαρη στατιστικη μελετη πρεπει να ασχοληθουν απαραιτητα πτυχιουχοι στατιστικολογοι αφου κανουν την απαραιτητη ερευνα σε ολο το φασμα καθε θεματος που (εν προκειμενω να συμβουλευτουν φυσικους για ακτινοβολιες σε πρωτη φαση και γιατρους σε δευτερη για να εισαγουν τα δεδομενα που θα αναλυσουν)...οι γιατροι σε πρωτη φαση καλο θα ειναι να κοιταξουν να μαθουν να κρατανε ενα αναλυτικο και οσο το δυνατον πλουσιοτερο ιστορικο των ασθενων τους (που 1 στους 100 το κανει στην ελλαδα και αν) και μετα να το παιξουν παντογνωστες...οχι τιποτα αλλο αλλα ακουω φρασεις του τυπου <<ειμαι γιατρος,οδοντιατρος,κτηνιατρος κτλ και εχω να σας δωσω τη θεια φωτιση...>> και με πιανουν τα γελια.

[The_Judas]

Μην νομίζετε οτι και οι επιστημονικές έρευνες είναι πάντα αντικειμενικές... δεν είναι και λίγες οι πολυεθνικές εταιρίες που επιχορηγούν επιστήμονες και πανεπιστήμια.

 

 

αυτο που βλεπω εντονα ειναι η αγνοια που υπαρχει στη στατιστικη μεθοδολογια που εμφανιζουν ορισμενοι ως στοιχεια-πειστηρια για ενα θεμα.πιστευω πως θα πρεπει να απαγορευτει η διεξαγωγη στατιστικων μελετων απο μεμονωμενα πχ γιατρους που βλεπουμε οτι απομονωνουν και εξεταζουν μια παραμετρο σε ενα χαρακτηριστικο που μελετανε και καταληγουν σε επιστημονικα συμπερασματα εχοντας διαβασει ενα εισαγωγικο βιβλιο στατιστικης στο πανεπιστημιο τους.εχω βαρεθει να ακουω καθε βδομαδα ενα καφες την ημερα κανει καλο στα νευρα τρεις κανουν κακο στο αγχος δυο προκαλουν κατουρημα και λοιπα φαιδρα που προερχονται κυριως απο πτυχιακες φοιτητων σε οτι σχολη μπορειτε να φανταστειτε και ερευνουλες της πλακας .εχουμε πηξει στην παραπληροφορηση απο τετοιου ειδους ερευνες και καπου πρεπει να σταματησει αυτη η ιστορια...για να γινει μια σοβαρη στατιστικη μελετη πρεπει να ασχοληθουν απαραιτητα πτυχιουχοι στατιστικολογοι αφου κανουν την απαραιτητη ερευνα σε ολο το φασμα καθε θεματος που (εν προκειμενω να συμβουλευτουν φυσικους για ακτινοβολιες σε πρωτη φαση και γιατρους σε δευτερη για να εισαγουν τα δεδομενα που θα αναλυσουν)...οι γιατροι σε πρωτη φαση καλο θα ειναι να κοιταξουν να μαθουν να κρατανε ενα αναλυτικο και οσο το δυνατον πλουσιοτερο ιστορικο των ασθενων τους (που 1 στους 100 το κανει στην ελλαδα και αν) και μετα να το παιξουν παντογνωστες...οχι τιποτα αλλο αλλα ακουω φρασεις του τυπου <<ειμαι γιατρος,οδοντιατρος,κτηνιατρος κτλ και εχω να σας δωσω τη θεια φωτιση...>> και με πιανουν τα γελια.

 

Συμφωνώ εν μέρει... αλλά η στατιστική και μόνο δεν αρκεί. Πρέπει να υπάρχουν και στοιχεία για το πως επιδρά η ακτινοβολία στην ανθρωπινη φυσιολογία και στον ανθρώπινο οργανισμό. Οπότε χρειάζεται συνεργασία μεταξύ στατιστικολόγων-γιατρών-φυσικών.

[BadBoy]

[offtopic]Καρκίνος μαστού σε άνδρες.[/offtopic]

[cosmosfera]

Συμφωνώ εν μέρει... αλλά η στατιστική και μόνο δεν αρκεί. Πρέπει να υπάρχουν και στοιχεία για το πως επιδρά η ακτινοβολία στην ανθρωπινη φυσιολογία και στον ανθρώπινο οργανισμό. Οπότε χρειάζεται συνεργασία μεταξύ στατιστικολόγων-γιατρών-φυσικών.

δε νομιζω οτι ειπα κατι διαφορετικο.ακριβως αυτο εννοουσα με τα δεδομενα που πρεπει να εισαχθουν στο θεμα ισως δε το επεξηγησα επαρκως.τονιζω οτι ο στατιστικολογος ειναι προυποθεση για σοβαρη ερευνα γιατι αυτο ειναι το στραβο στο 90+% των ερευνων που παρουσιαζονται.για τα δεδομενα απλα τις περισσοτερες φορες πρεπει να γινει <<παραγγελια>> απο τους ερευνητες για τετοια δεδομενα γιατι κανεις γιατρος δεν εχει κατσει να κρατησει δεδομενα.παλι ο στατιστικολογος τρεχει να τα συλλεξει και αυτο ειναι χρονοβορο και κοστιζει πολυ.εχω επικοινωνησει προσωπικα με εκατονταδες παθολογους σε ολη την ελλαδα σε δημοσια νοσοκομεια,κλινικες,ιδιωτικα ιατρεια σε πλαισιο ερευνας που κομματι της αφορουσε και το αν κρατανε ιστορικο των ασθενων τους που ειναι απαραιτητο για πολλους λογους πχ για να ειναι σε θεση να το στειλουν σε συναδελφο τους αν τυχει ο ασθενης να νοσηλευτει σε αλλη πολη η χωρα.το μονο ιστορικο που κρατανε μερικοι ειναι ο αριθμος των επισκεψεων και το ποσο που πληρωσανε και τι φαρμακα τους γραψανε για να παρουν τη μιζα απο την εταιρεια(και αυτο στα κρυφα οπως μου εξομολογηθηκε ενα κυριος αφου σιγουρευτηκε οτι δεν ειμαι απο την εφορια)

[Lucifer]

[offtopic]Καρκίνος μαστού σε άνδρες.[/offtopic]

 

χμ, τα γέλια δεν ήταν επειδή πίστευα πως δν υπήρχε, απλώς όταν έχεις κάνει τις γενικεύσεις του θεού (ΟΛΕΣ ΟΙ ΑΚΤΙΝΟΒΟΛΙΕΣ, ΟΛΟΙ ΟΙ ΚΑΡΚΙΝΟΙ) και στο τέλος πετάς και έναν τύπο καρκίνου που πιάνει τους 65 και άνω και ακόμα και τότε με κάτι τιποτένιες πιθανότητες, ε μιλάμε για ασόβαρο άρθρο-μελέτη -τουλάχιστον ας καθιστούσε σαφείς τις πιθανότητες και τα νούμερα.

 

επίσης, ποιες αλλεργίες ρε π**$)

[liopyr]

πιστεύοντας όλα αυτά, η πιο πιθανή αιτία καρκίνου είναι το άγχος!

[PETROS13]

πιστεύοντας όλα αυτά, η πιο πιθανή αιτία καρκίνου είναι το άγχος!

 

άγχος , στρες , πίεση..

[fnwokke]

χμ, τα γέλια δεν ήταν επειδή πίστευα πως δν υπήρχε, απλώς όταν έχεις κάνει τις γενικεύσεις του θεού (ΟΛΕΣ ΟΙ ΑΚΤΙΝΟΒΟΛΙΕΣ, ΟΛΟΙ ΟΙ ΚΑΡΚΙΝΟΙ) και στο τέλος πετάς και έναν τύπο καρκίνου που πιάνει τους 65 και άνω και ακόμα και τότε με κάτι τιποτένιες πιθανότητες, ε μιλάμε για ασόβαρο άρθρο-μελέτη -τουλάχιστον ας καθιστούσε σαφείς τις πιθανότητες και τα νούμερα.

 

επίσης, ποιες αλλεργίες ρε π**$)

 

 

Δηλαδη ειναι μαλακες οι επιστημονες που εξετεσαν τοσες περιπτωσεις σε διαφορετικα μερη του κοσμου τα τελευταια χρονια για να εκδοσουν αυτα τα συμπερασματα! Αν δεν βαριεσαι, διαβασε ανα SECTION το τι λενε (πιστευω ξερεις αγγλικα) δες και απο ποιους επιστημονες γιναν και που, καθως και πως φτασαν να σου μιλανε για ποσοστα και τυπων καρκινων. Ποιες ειναι οι γενικευσεις?

 

Ολες αυτες οι πηγες ΗΛΕΚΤΡΟΜΑΓΝΗΤΙΚΗΣ ΑΚΤΙΝΟΒΟΛΙΑΣ αφορουν ολους μας! (Κινητη τηλεφωνια,wi-fi,ασυρματα στο σπιτι μας, γραμμες υψηλης & υπερυψηλης τασης). Διαφωνεις μηπως? Εμενα με προβληματιζει το "ως 500% παιδικη λευχαιμια" σε αποσταση μεχρι 300 μετρα σε γραμμες υψηλης τασης!!! Οπως και το 470% ακουστικα νευρωματα απο κινητα και ασυρματα τηλεφωνα!!

 

Και αυτα δεν ειναι λογια του περιπτερα ή του μαναβη! Σοβαροτατη επιστημονικη μοναδα τα εξεδωσε, οπου αντιστοιχα η Ευρωπαικη Υπηρεσια Περιβαλλοντος τα θεωρησε παρα πολυ σοβαρα και ενημερωσε ολα τα κρατη - μελη της ΕΕ! Και ποια ειναι η Ευρωπαικη Υπηρεσια Περιβαλλοντος ?

 

"Σκοπός της Ευρωπαϊκής Υπηρεσίας Περιβάλλοντος (όπως αναφέρεται στην Επίσημη Εφημερίδα των Ευρωπαϊκών Κοινοτήτων, L 117 της 5ης Μαΐου 1999) και του ευρύτερου δικτύου του (ΕΙOΝΕΤ) είναι να παρέχει στην Ευρωπαϊκή Ένωση και στα κράτη-μέλη πληροφορίες υψηλής ποιότητας για τη χάραξη της πολιτικής και την αξιολόγηση του περιβάλλοντος, να ενημερώνει το ευρύ κοινό και να παρέχει επιστημονική και τεχνική υποστήριξη για τον σκοπό αυτό. (Η ιστοσελίδα της Υπηρεσίας στο διαδίκτυο βρίσκεται στη διεύθυνση http://www.eea.eu.int). "

 

Κανε και ενα κλικ εδω:

http://www.eea.europa.eu/highlights/radiation-risk-from-everyday-devices-assessed

 

Εαν, εντελει, ολοι αυτοι λοιπον, ειναι ηλιθιοι...τοτε...βοήθεια μας!!

[Lucifer]

Αρχικά χαλάρωσε, επειδή θεωρώ το ότι είναι απίθανο η ηλεκτρομαγνητική ακτινοβολία να προκαλεί αλλεργία στις τσιπούρες, δε σημαίνει πως θα ξεφορτώσω 3 ντουζίνες πυλώνες στην αυλή σου.

 

Δευτερευόντως, δεν αμφιβάλλω καθόλου πως τα κινητά τηλέφωνα είναι βλαβερά. Τα προβλήματα με αυτό βέβαια είναι 2, πως δεν μπορώ να στο αποδείξω γιατί έχουμε μόνο ενδείξεις και κανένα απτό δεδομένο/απόδειξη και δεύτερον, μια έρευνα η οποία περιορίζεται σε πορίσματα, απλώς δε μου λέει τίποτα. Και είμαι με το μέρος τους, έτσι;

 

Τυχαίο παράδειγμα, μιας και ξέρουμε και οι 2 αγγλικά, συμπεριλαμβάνει και τα 2 σκέλη που με κάνουν να διστάζω:

 

From this literature survey, since only 50% of the studies reported effects, it is apparent that there is no consistent pattern that radiofrequency radiation exposure could induce genetic damages/changes in cells and organisms. However, one can conclude that under certain conditions of exposure, radiofrequency radiation is genotoxic.

 

Αντιλαμβανόμαστε;;;

 

Και αναφορικά με τη σοβαρότητα του οργανισμού κτλ, δεν σε αμφισβητώ, μια χαρά πανεπιστημιακοί καθηγητές (ουάου) έχουν κάνεις τις μελέτες, και το link έχει και .eu στο τέλος, αλλά υπάρχει και εκείνος ο άλλος, ο πως_τον_λένε οργανισμός, ο World Health Organization, ο οποίος βάσει εξίσου (?) εκτενών μελετών, έχει αποφανθεί πως δεν υπάρχει κάποια απόδειξη (διάφορο της "ένδειξης")για την βλαβερότητα των κινητών.

 

Αυτά, από 'κει και πέρα γούστα και πισινές του καθενός, εγώ μαζί σου είμαι, απλώς χωρίς το δόγμα.

[kjj]

Παιδια , διαβάζοντας τις απόψεις και των 2 νομίζω ότι πάνω κάτω συμφωνείτε. Και μάλιστα και των 2 οι απόψεις είναι λογικότατες.

 

Ας αλλάξουμε λίγο θέμα...αν και έχει συζητηθεί, έχω μπερδευτεί...τί είναι τελικά καλύτερο? το bluetooth ή hands free?

Μία μελέτη λέει το ένα, η άλλη το άλλο... (Βέβαια, το σίγουρο είναι οτι δεν πρέπει να βάζουμε το κινητό απευθείας κοντά στο αυτί)

 

Τέλος, ακούστηκε κάποια στιγμή ότι ελληνικό πανεπιστήμιο θα έβγαζε σε κυκλοφορία ένα είδος πλαστικής συσκευασίας, μέσα στην οποια περιορίζεται στο ελάχιστο η ακτινοβολία του κινητού όταν το έχουμε πάνω μας.. Ξέρετε κάτι?

[fnwokke]

Σωστα ...τελικα συμφωνουμε ...και γω αυτο καταλαβαινω. Απλα να απαντησω περι των αλλεργιων (γιατι δυστυχως μενω πολυ κοντα σε 4 γραμμες υψηλης τασης) οτι απο τοτε που εχω ερθει σε αυτο το σπιτι εδω ξεκινησαν πολλα προβληματα υγειας σε ολους μας και φυσικα πολλα αλλεργικα συμπτωματα που δεν ειχα ποτε μου και ουτε τα ειχα συσχετισει με την Η/Μ ακτινοβολια και οτι συνεπειες προκαλει αυτη! Πιστευω το ιδιο θα συμβαινει και σε αλλους που μενουν κοντα σε κεραιες κινητης τηλεφωνιας και αλλες τεχνητες πηγες παρομοιες!

 

Νομιζω οτι το bluetooth ειναι πιο προτιμητεο συμφωνα με καποιον ελληνα καθηγητη που τον ειχε βγαλει η tv σε καποια εκπομπη και εκανε και το πειραμα με το ψημμενο αυγο! (Δεν θυμαμαι το ονομα του...)