Η μεγάλη αποκάλυψη για το τι κρύβεται στο κώδικα &

[trospe]

Trospe' date=' no offence... αλλα εισαι βαμμενος linuxας και ας μην το παραδεχεσε. Εχεις αποδηθει σε ενα τρελλο αγωνα, βασιζομενος σε conspiracy theories και "αποδειξεις" (ο θεος να τις κανει) που πανε πολλλααααα χρονια πισω να αποδειξεις οτι σωνει και καλα ολοι παρακολουθουμαστε (οσοι χρησιμοποιουμε Windows...) και φυσικα η σωτηρια μας ειναι το Linux και λοιπα............

 

Το οτι τα windows ειναι τρυπια, το δεχομαι... but so is Linux και αλλα τοσα λειτουργικα, αυτο δεν σημαινει πως εγινε για σκοπους NSA/CIA και λοιπα.

Oι παρακολουθησεις γινονται μεσω αλλων μεσων και ειναι ασχετες λειτουργικων (απο Echelon μεχρι δεν ξερω και γω τι...)[/quote']

 

 

:-)Xaxaxa....den gelaw koroideftika....gelaw giati oi filoi mou me fwnazoun guru twn XP 8-)

 

Nomizw oti me exeis(exete) pareksigisei :-|

 

Karagoustarw ta window$...exoun wraia paixnidia...fru fru omorfa...an exeis deep freeze(yparxei kai gia linux) mporeis na meineis mexri kai xrono xwris virus,ta no1 programmata gia benchmarking,Web Design,lefta stin agora ergasias stin Ellada ypostiriksi drivers kai alla +apoira kaloudia gia ton opoiodipote porwmeno me tous ypologistes symperilamvanomenou ki emou.

Mporeis na kaneis apeira tweaks(pou einai kai to xompi mou)..Temporary internet cache se ram drive,fortoma buffer hard disk stin ram..enabledma mesa apo registry...fortoma page file se ksexwristo disko kai alla para polla trela tweaks pou m'aresei na meletaw gia ta WindowsXP.

Prin apo ligous mines apo paranomo site vrika ena live cd twn XP me 220 programmata(ghost,6 AV,k.a.)

 

Den to paizw istoria afti tin stigmi se kanenan...oute kanw epideiksi gnwsewn.

Apla pistevo na katalaves oti den eimai kollimenos me Linux.

 

Den skopevw na kraksw ta Windows pou karagoustarw kiolas!!

Prospathw na ypswsw ena xeri mesa sto plithos kai na fwnaksw se opoion me akouei.

-Re psile.....sexepro....to nou sou... ;-)

 

An pali me rwtiseis kai poios eisai esy kai giati polemas tzampa...tha sou apantisw oti eimai kapoios pou exei sterithei edw kai poly kairo tin proswpiki tou zwi....

 

P.S. Den einai ola ta leitourgika trypia....vlepe openbsd...

 

EDIT: Elpizw na min mou erthei kanena pm gia to link tou live cd..giati den yparxei kai smile pou na sfirizei re gmot0

[kirimis]

Trospe, fair enough!

Ουτε και γω πιστευω πως τα Windows ειναι ΤΟ ασφαλες λειτουργικο, αλλα ρε Trospe το να φτανουμε να μιλαμε για backdoors special designed για την NSA και ποσο δε μαλλον να κανουν μαλιστα leak data το βρισκω τραβηγμενο σεναριο.

 

Δεν θα μπω στην λογικη του αν υπαρχουν η οχι backdoors γιατι πολυ απλα δεν μπορω να το ξερω. Θα πω ομως οτι τι εχουν να κερδισουν αυτοι που θα παρακολουθουν τον καθε υπολογιστη... απο τους δεκαδες εκατομυρια που τρεχουν Windows? Εστω οτι κανουν leak αε πουμε ολοι οι υπολογιστες, το traffic που θα δημιουργουσαν θα ηταν σιγουρα χτυπητο. Τοση πληροφορια ποιος μπορει να την διαχειριστει? Θα μου πειτε τιποτα data centers... Τα data centers οπως και το εμψυχο δυναμικο, τα προγραμματα που κανουν διαχωρισμο πληροφοριας... μιλαμε για τερατωδεις επενδυσεις για να παρακολουθησουν τι? Την διατριβη που εγραψα στο word? Το Pc που αγορασα με πιστωτικη καρτα απο το Plaisio online, να μαθουν τα passwords του Yahoo account μου? Μηπως τι σκορ επιασα στο Quake 3? Καταλαβαινεις που το παω? Για μενα υπαρχει προβλημα σκοπιμοτητας σε αυτη την θεωρια η πραξη που φημολογειτε. Ειναι φοβερα δαπανηρη δραστηριοτητα και δυσκολα κρυβεται (αποψη μου ειναι πως θα δημιουργουσε τεραστιο traffic στα δικτυα).

Οταν λες πως "θελω να κατασκοπευσω" πρωτα προσδιοριζεις τον στοχο... και σιγουρα ειναι πολυ ποιο ευκολο να επικεντρωθεις και να υποκλεψεις 1-10-100-1000 ατομα/οργανισμους απο το να προσπαθεις να κανεις intercept το καθετι που γραφετε η απεικονιζετε σε ενα PC.

Για το διαδικτυακο interception δοξα τον θεο υπαρχουν τα Echelon, Carnivore, vodafone spyline η οπως αλλιως τα λενε και αυτα αναλαμβανουν να κλεψουν την επικοινωνια που ειναι ποιο χρησιμη απο πολλες αποψεις. Αν και παλι το συζηταμε σχετικα με το τι ποσοστο υποκλεπτουν και αυτα...

 

Επανερχομενος λοιπον στα backdoors... μεταξυ μας ρε trospe... αλλα τι να τα κανουν? Αφου παλι 2 critical patch περιμενουμε την Τριτη Η NSA τουλαχιστον δεν νομιζω να εχει αναγκη απο backdoors ειδικα στα windows

 

Ουφφφ, αυτα... ελπιζω να σας εβαλα σε μερικες σκεψεις.

[trospe]

Δεν θα μπω στην λογικη του αν υπαρχουν η οχι backdoors γιατι πολυ απλα δεν μπορω να το ξερω.

Stin proigoumeni selida yparxoun links gia 900.000+ selides pou to apodiknyoun.

8-).

 

Prionizoume ta prionidia...

 

Kai pio prin sto topic kapoioi katalavane (eftixws) oti den anaferomoun stous anthrwpous pou exoun to computer gia na paizoun stoixima,oute stous anthrwpous pou perimenoun to expansion pack tou Need For Speed,oute se aftous pou goustaroun na vlepoun kathe vrady to pio omorfa gynaikeia kormia.

 

Anaferomoun se aftous pou den goustaroun i pou tha ithelan na mathoun oti sta windows exei pesei ntavatziliki sto source code.

To eipame karagoustarw ta Windows kai pio poly ta XP pou kryvoun ki allo O.S. mesa tous alla.....

 

ola pou egrapsa/egrapsan kai osoi symfwnisan mazi mou se afto topic itan gia logous ithikis!

Opws egrapse kai o Dimmu_Borgir stin 5n selida tou topic

Gia afto re file kirimis milame asxeta an den to katalavainoun arketoi.

Alloste kati pou mporeis na to ksereis,giati na min to matheis?

 

By the way...pou pige to punto? ;-)

[s0st0s]

ti na po re paidia as erthoun na me parakolouthisoun...tha doune pou milao me kopeles sto messenger kai to irc, tha doune kamia tainioula araia kai pou, tha akousoune kamia mousikoula(exo kai oraia paradosiaki elliniki mousiki ama laxei), tha doune pos perasa stin santorini to kalokairi aptis fotografies mou kai tha me doune na paizo ena paixnidi MMRPG olo ki olo pou etsi ki allios afthentiko einai....ti na po...nomizo tha perasoun kala..(mporei kai na zilepsoun pou ego pernao kala kai mprosta ston ipologisti alla kai stin iparkti kanoniki mou zoi eno aftoi oli ti mera einai kataxoniasmenoi mesa se mia ipoga kai parakolouthoun ti dikia mou kai ti dikia sas zoi gia na anaplirosoun tin aniparkti diki tous)....mporei stin teliki emeis pou den endiaferomaste gia ta backdoors kai tous algorithmous parakolouthisis kai ta krimmena kleidia na kanoume ti diafora....

[sugoruyo]

ΠΡΟΕΙΔΟΠΟΙΗΣΗ ΜΕΓΑΛΟΥ ΠΟΣΤ

 

 

@thanocaster: Σου ξαναλέω ότι δεν τους νοιάζει καθόλου πότε αλλάζει το κλειδί σου. Όταν θα βρουν κάποιο κλειδί και θα τα χρησιμοποιήσουν για όλο το έγγραφο και δε θα βγάλουν άκρη με το υπόλοιπο έχουν βρει το πρώτο σημείο αλλαγής. Η ίδια διαδικασία θα γίνει για κάθε σελίδα από τις 4-5 πρώτες και μετά θα εντοπίσουν την περίοδο αλλαγής κλειδιού.

 

Το πρόβλημα είναι το εξής:

Αριθμός με 50 ψηφία σημαίνει κατ' ελάχιστον το 10.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.

Ο αριθμός αυτός είναι 1e+49 σε εκθετική μορφή. Η κοντινότερη δύναμη του 2 είναι το 2^163 που ισούται με 1.1692e+49 σε τάξη μεγέθους. Αυτός ο αριθμός απαιτεί 21 bytes μνήμης για την εκχώρησή του. Επομένως ένα κείμενο των 230kb θα γινόταν 230*21= 4830/1024=4.7mb.

 

Το χειρότερο είναι ότι αν μιλάμε για αντικατάσταση χαρακτήρων ASCII (1byte/χαρακτήρα) θα έχεις ένα κλειδί που θα αντικαθιστά ένα byte με 21. Κοινώς 255*22=5.47kbytes για κάθε αλλαγή κλειδιού. Δηλαδή σε ένα κείμενο (η δακτυλογραφική σελίδα είναι 230 λέξεις) με 10 σελίδες θα είχες αρχικό μέγεθος 230*10=2300 bytes. Με τη μέθοδο που προτείνεις κάθε μια από τις σελίδες θα ήταν αντί για 230 bytes 4.7kbytes. Κοινώς το αρχείο σου θα ήταν τελικά 47 kbytes αντί για 2.24. Αυτό είναι αποδεκτό σε μικρά μεγέθη αλλά αν είσαι τρομοκράτης και θες να στείλεις σχέδια βόμβας, χάρτες, αρχιτεκτονικά σχέδια στόχων κτλ. θα πρέπει να διαθέτεις μέσα για κωδικοποιήσεις και να στείλεις δεδομένα της τάξης των gigabytes. Επιπλέον αντί για τα κλασσικά 256 & 512 bit που χρησιμοποιούνται στους αλγορίθμους θα είχες κλειδί με 5.47 kbytes/αλλαγή. Στο κείμενο των 10 σελίδων θα ήθελες 54.7kbytes κλειδί.

 

Τέλος σου λέω ότι όσες αντικαταστάσεις και να κάνεις αν το κείμενο είναι στα αγγλικά το e θα είναι το πιο συχνό γράμμα άρα και ο πιο συχνός αριθμός ανά κλειδί.

Παρομοίως το th θα είναι η πιο συχνή αλληλουχία 2 συνεχόμενων αριθμών.

Επιπλέον το κενό διάστημα θα εμφανίζεται ανάμεσα σε κάθε λέξη -αυτό βέβαια είναι κάπως αναμενόμενο και μπορεί κανείς να αφαιρέσει τα κενά.

 

Επομένως με βάση τη στατιστική θα ανακατασκευάσει κανείς το αρχικό κείμενο.

Είναι μαθηματικά βέβαιο.

Δεδομένης της ύπαρξης ορθογράφων και λεξικών είναι αρκετά γρήγορο να σπάσουν τον κώδικα.

Επιπλέον μην ξεχνάς ότι επειδή όπως λες η αλλαγή του κλειδιού γίνεται σε ανύποπτο χρόνο θα πρέπει αναγκαστικά να περιλάβεις αυτή την πληροφορία στο κλειδί.

Δεν έχει παραχθεί μέχρι σήμερα πρακτικός αλγόριθμος κρυπτογράφησης με τη μέθοδο της αντικατάστασης που να μη μπορεί να σπάσει ΠΟΛΥ γρήγορα με χρήση υπολογιστών.

 

Οι καλύτεροι αλγόριθμοι είναι αυτοί που σχεδιάζονται έτσι ώστε στη διαδικασία του reverse engineering να πετύχουν την αναγωγή του κρυπταναλυτικού προβλήματος σε επίλυση ενός εξαιρετικά δυσεπίλυτου μαθηματικού προβλήματος.

 

Ο RSA για παράδειγμα χρησιμοποιεί παραγοντικά μεγάλων αριθμών.

Για να τον σπάσεις ένα σημαντικό βήμα είναι να καταφέρεις να παραγοντοποιήσεις αυτούς τους μεγάλους αριθμούς για να πάρεις τους παράγοντες από τους οποίους παράγονται.

Ο υπολογισμός παραγοντικού είναι ήδη πολύ δύσκολο πρόβλημα. Η αντιστροφή του είναι τάξεις μεγέθους πιο δύσκολο.

Δοκίμασε να γράψεις πρόγραμμα που θα υπολογίζει τους παράγοντες ενός 3-ψήφιου αριθμού -αν δεν ξέρεις προγραμματισμό δοκίμασε με το μυαλό να σκεφτείς τη διαδικασία σαν υπολογιστής- θα δεις ότι είναι εξαιρετικά δύσκολο.

Στην περίπτωση του RSA έχουμε φτάσει πάνω απο τα 200 ψηφία.

 

Αυτός είναι αλγόριθμος πρακτικά αδιαπέραστος. Αλλά σε καμία περίπτωση πραγματικά αδιαπέραστος. Πόσο μάλλον ένας απλός αλγόριθμος αντικατάστασης δεδομένων. Όσο μεγάλοι και να είναι οι αντικαταστάτες, όσο πολλές και αψυχολόγητες και να είναι οι αλλαγές κλειδιού.

 

Αυτό γιατί για να υπολογίζεις νέα κλειδιά και να δημιουργείς τα ciphers από τα πρωτότυπα απαιτεί υπολογιστική ισχύ που δεν είναι διαθέσιμη ευρέως και γιατί όλοι οι αλγόριθμοι αντικατάστασης αποτυγχάνουν στο να αποκρύψουν -αποτελεσματικά- γλωσσικά στατιστικά και στοιχεία.

Έτσι μια επίθεση με λεξικό+στατιστική γλωσσολογίας+ορθογράφο+ΚΤΗΝΟΣ μηχάνημα -όχι πιο κτήνος από αυτά που διαθέτουμε σήμερα- μπορεί να σπάσει οποιαδήποτε κωδικοποίηση αυτού του είδους, για ciphers που έχουν δημιουργηθεί από μηχανήματα με υπολογιστική ισχύ κατώτερη από αυτό, σε πολύ μικρό χρονικό περιθώριο. Δηλαδή η πολυπλοκότητα του αλγορίθμου δημιουργίας ενός cipher με δεδομένο αλγόριθμο είναι γνωστή. Το ίδιο ισχύει για την πολυπλοκότητα του αντίστοιχου αλγορίθμου σπασίματος και αποκρυπτογράφησης.

Ο αλγόριθμος κρυπτογράφησης έχει στη διάθεση του ένα pc. Στην καλύτερη να έχει ένα cluster που έχει στήσει κάποιος για αυτό το σκοπό. Σε καμία δε θα έχει την τερατώδη ισχύ ενός παράλληλου υπερυπολογιστή. Αυτό που επιτυγχάνεται με την κατοχή του τέρατος από μια οργάνωση είναι ότι μέχρι ένα βαθμό πολυπλοκότητας αλγορίθμου ο προβλεπόμενος χρόνος εκτέλεσης θα είναι μέσα σε αποδεκτά όρια.

Αν μπορούσες να χρησιμοποίησεις ένα τέτοιο τέρας για να κρυπτογραφήσεις δεδομένα τότε θα είχες πετύχει κάτι.

[trospe]

Swstos o paiktaras o sugoruyo !!

[thanocaster]

File sugoruyo...

 

To oti to megethos tou kryptografimenou keimenou einai megalytero apo to arxiko keimeno, kai malista kata megalo pollaplasio einai ligo poly anamenomeno kai ara ypoxrewtika apodekto apo ton kwdikoplasti.

Apo ekei kai pera ston isxyrismo gia ton prosdiorismo emfanisimotitas sou thimizw oti mesa se toso megalous arithmous kapoies mikroteres allilouxies (5,10,20 px) arithmwn tha emfanizontai sixnotera. O kwdikospastis den gnwrizei oti kathe gramma antistoixei se arithmo 50 psifiwn, to pio logiko einai na prospathisei prwta antistoixisi enos grammatos se tripsifio arithmo, meta se tetrapsifio klp.

 

Oso gia to pososto emfanisimotitas exei ypologistei oti gia tin aggliki px glwssa to pososto emfanisimotitas tou grammatos 'a' einai px 12% (leme twra). Afto simainei oti antistoixw sto a 12 arithmous, sto 'e' pou exei pososto emfanisimotitas as poume 8% antistoixw 8 arithmous, ftanontas sta grammata z,u,x klp pou exoun pososto mikrotero tis monadas pou tous dinw apo 1 arithmo. Twra den vriskoun ton pio syxna emfanizomeno arithmo.

To mono provlima tis agglikis glwssas einai mia idiomorfia pou exei to gramma 'q' na akoloutheitai apo to gramma 'u'. Afto einai kai to mono asthenes simeio tou kwdika, pou omws proypothetei na exei ftasei o kwdikospastis sto symperasma oti ena gramma antistoixei se 50 psifia. Einai de to pio pithano, logw tis poikilias twn arithmwn pou emfanizontai na ypothesei o kwdikospastis oti i 'glwssa' afti einai syllabiki, diladi kathe xaraktiras 50 psifiwn na antistoixei se kapoia syllabi (opws i grammiki , i akoma kai noimatiki, kathws me tin plithwra xaraktirwn pou yparxoun to pio pithano einai na einai tetoia glwssa (opws einai ta kinezika me 5000+ sximagrammata).

 

To oti prepei na perilamvanetai sto keimeno i allagi tou kleidiou den isxyei apo tin stigmi pou apostoleas kai dektis tou minimatos gnwrizoun oti to keimeno grafetai se selides me 10 grammes se kathe selida kai 30 xaraktires se kathe grammi. Exoun loipon to kleidi gia tin prwti selida kanonikou keimenou, gia tin defteri klp. Afto einai kati pou den gnwrizei o kwdikospastis, alla akoma kai na to ypothesei den gnwrizei tis diastaseis tis selidas gia na vrei pou allazei to kleidi.

 

Telika ola afta peri epanalipsimotitas xanoun to noima tous me to dedomeno oti to kleidi allazei poly sixna opote vgazeis pososta emfanisimotitas poli konta (px me apokleiseis molis 0.5%) opote den mporeis na exeis kan proaisthima gia to ti gramma antiproswpevei to kathe makrynari.

 

Exei megalo endiaferon na vreis plirofories gia to pws spastike to 'ainigma' pou xrisimopoiousan oi germanoi ston B' pagkosmio polemo. Eixan efarmosei ena systima paromoio, mono pou tin patisan apo ta... deltia kairou (!) pou estelnan kathimerina oi germanoi stis 6 to apogevma kai gia kaki tous tyxi oi vretanoi gnwrizan oti einai deltia kairou. Mazi me to gegonos oti eixan idi vrei oi vretanoi kwdikospastes oti den mporei ena gramma tou keimenou na antikatastathei apo to idio (diladi to gramma 'a' den mporouse na antikatastisei ton eafto tou), epsaxnan poia simeia tou kryptografimenou keimenou den exoun kanena koino gramma me tin leksi wetter pou sta germanika simainei kairos. Einai kai afto enas paragontas pou voithise stin ptwsi tis germanikis kyriarxias, kathws pleon oi symmaxoi gnwrizan kathe kinisi twn germanwn.

 

Telika, to lathos ston sillogismo sou einai oti i kryptografisi pou perigrafw einai kwdikas antikatastasis. Afto einai en merei swsto. I swsti ekfrasi einai oti einai kwdikas DYNAMIKIS ypokatastasis. Profanws kai opoiosdipote kwdikas antikatastasis (px i alysidwti antikatastasi twn rwmaiwn) einai poly kseperasmenos kai poly efkolo sto na epilythei. Stin dynamiki ypokatastasi to pragma zorizei kathws prepei na vrethoun polla pragmata gia na ftasei sto afthentiko keimeno o kwdikospastis. Prwton, na vrei to megethos tou kleidiou. Defteron, na vrei tis theseis allagis tou kleidiou, pou gi afton einai aprosdokitos antitheta me tous kwdikoplastes pou gnwrizoun kathe pote allazei to kleidi xwris na to kwdikopoioun sto keimeno. Triton, na vroun kathe gramma se posous arithmous mporei na metafrastei se evros enos kleidiou. Tetarton, na prosdiorisoun tin glwssa tou keimenou, kai telika na kanoun aftin tin diadikasia gia kathe edafio pou exei ena kleidi. Kai mono i prooptiki pou exei o kwdikoplastis tha ton kanei na ta paratisei, afou den yparxei tropos na meiwsi tin pithanotita tou katw apo epipeda vevaiotitas. Einai toso polla afta pou prepei na mantepsei (oxi na apokwdikopoiisei, alla na mantepsei, gia na exei kapoia vasi na ksekinisei tin apokwdikopoiisi) pou oxi mono enas ypologistis, alla oute opws eipwthike proigoumenos o HAL apo tin odysseia tou diastimatos den tha evgaze akri.

[sugoruyo]

Κι όμως αγαπητέ Thanocaster τέτοιοι κώδικες έχουν σπάσει και πάντα σπάνε. Οποιοςδήποτε κώδικας είναι καθαρά γλωσσικός σπάει. Δυστυχώς δε μπορώ να βρω τα links για τα άρθρα κάποιας διεθνούς οργάνωσης που ασχολείται με τέτοια θέματα για να σε παραπέμψω σε αντίστοιχες αποδείξεις του ισχυρισμού μου.

 

Αυτό που λέω είναι απλώς ότι ένας κώδικας σπάει πάντα έστω και με brute force ή αντίστοιχες μεθόδους.

 

Για να πεις όμως ότι έχω στα χέρια μου μια μέθοδο κωδικοποίησης που είναι καλή πρέπει να λάβεις υπ' όψην σου αυτό που λέω παραπάνω.

Ότι δε μιλάμε μόνο για απλό κείμενο αλλά και για δεδομένα και ενώ η ποσοστιαία αύξηση του μεγέθους ενός cipher σε σχέση με το πρωτότυπο είναι αναμενόμενη και αποδεκτή, όμως η αύξηση κατά παράγοντα της τάξης του 2100% είναι μάλλον απαγορευτική για οποιαδήποτε πρακτική εφαρμογή.

 

Θεωρητικά ο κώδικας που προτείνεις εισάγει πραγματικά αρκετά μεγάλη πολυπλοκότητα. Ωστόσο κάθε κώδικας αντικατάστασης είτε μιλάμε για δυναμικές είτε για στατικές είτε για κυλιόμενες έχει ένα κλασσικό μειονέκτημα: η πολυπλοκότητα στο σπάσιμό του είναι γραμμικώς εξαρτημένη από το μήκος του κλειδιού και μερικών άλλων παραμέτρων.

 

Αυτό σημαίνει ότι ο κώδικας έχει την αδυναμία ότι για να πετύχει επαρκή ασφάλεια θα πρέπει να λειτουργεί με ιδιαίτερα μεγάλο κλειδί.

 

Αυτό με τη σειρά του οδηγεί σε θεαματική αύξηση της απαιτούμενης ισχύος για την κωδικοποίηση, κάτι που κάνει αυτή τη μέθοδο ιδιαίτερα άβολη και αντιρεαλιστική στη χρήση της.

 

Σου θυμίζω ότι εσύ μιλάς για κλειδιά εξαρτώμενα από το μήκος των δεδομένων και με κλειδιά της τάξης των πεντέμιση kbytes ανά αλλαγή τη στιγμή που υπάρχουν αλγόριθμοι μαθηματικής κρυπτογράφησης που βολεύονται με 32 bytes κάνοντας έτσι πιο ρεαλιστική την προοπτική χρήσης τους σε ευρεία κλίμακα.

 

Το πρόβλημα λοιπόν δεν είναι αν περνιέται ένας αλγόριθμος αλλά πόσο γρήγορα μπορεί να τον σπάσει κανείς.

 

Πέραν αυτού ένας αλγόριθμος που είναι αντιρεαλιστικό να θεωρήσεις ότι θα καταφέρεις να "σπάσεις" σε χρονικό διάστημα που θα έχει νόημα η προσπάθειά σου πρέπει για να βρει εφαρμογή να μπορεί να εκτελεστεί από ένα αποδεκτό ελάχιστο ποσοστό των σημερινών μηχανημάτων.

 

Γιατί αυτό που λες εσύ αν και η διαστημική ισχύς του υπερκτήνους που αναφέρθηκε πιο πάνω θα έκανε μάλλον αντιρεαλιστικό χρόνο να σπάσει εντούτοις είναι εξίσου αντιρεαλιστικό να θεωρήσουμε ότι η υλοποίηση ενός τέτοιου αλγορίθμου [απο]κρυπτογράφησης πάνω σε ένα σημερινό Η/Υ θα αποφέρει καρπούς.

 

Ειλικρινά και χωρίς κάποιου είδους ειρωνία θέλω -αν ξέρεις φυσικά- να μου πεις με τι γλώσσες προγραμματισμού και τι μεθόδους θα χειριζόσουν αριθμούς που καταλαμβάνουν 20-21 bytes μνήμης σε πρώτη φάση.

Έπειτα βλέπουμε...

 

Δεν τα λέω αυτά για να κάνω κάποιου είδους κόντρα αλλά για να τεκμηριώσω την άποψή μου ότι ένας τέτοιος κώδικας ανήκει στη σφαίρα του θεωρητικού δεδομένων των απαιτήσεών του σε υπολογιστική ισχύ και κυρίως της διαχείρισης μεγάλων αριθμών.

Γιατί νομίζω πως με 1gb RAM & 64-bit dual core CPU δεν προβληματίζεται ιδιαίτερα ένας υπολογιστής σήμερα να χειριστεί τα δεδομένα αν κρίνουμε από το μέγεθός τους συνολικά. Μεμονωμένα ωστόσο αριθμοί με 50 ψηφία αποδεικνύονται ιδιαίτερα προβληματικοί στη χρήση τους.

[thanocaster]

File sugoruyo, katarxas na ksekatharisw oti gnwseis glwsswn programmatismou den exw (peran elaxistwn se basic). En synexeia, oli i kouventa einai se thewritiki vasi. Profanws kai sto epipedo pou eimai egw ki esy den xreiazetai kati perissotero apo mia apli kryptografisi ypokatastasis.

 

Afto pou ypostirizw einai oti yparxei kwdikas pou den spaei xwris tin gnwsi tou kleidiou. Ola ta paradeigmata einai thewritika, kathws profanws stin praksi einai dysxristoi oi perigrafwmenoi kwdikes. Aftos einai kai o logos pou den xrisimopoiountai.

 

Apo ekei kai pera den exw tis eparkeis gnwseis programmatismou gia na sou milisw gia na sou pw pws tha xrisimopoiousa enan tetoio kwdika, gia tin akriveia tetoio epipedo asfaleias einai ypervoliko gia opoiadipote asxolia mou. Giati gia na kleidwsw egw ta e-mail mou me tetoio kwdika, einai san na agorazw aeriothoumeno gia skotwnw ta kounoupia to kalokairi.

 

Kai epeidi oso paei to thema olo kai ksefevgei, ypenthymizw oti egw apla eipa oti yparxei kwdikas pou den spaei. Den eipa oute oti xrisimopoieitai, oute oti tha mporouse na efarmostei. Apla yparxei.

[ofara4]

The big event in the security world is this week's RSA Conference in San Jose, Calif. From the conference rooms to the show floor and keynotes, here's everything you need to know.

[bingo]

Λοιπόν, ας πω και εγώ την γνώμη μου.

Πρώτον, το βιβλίο Κώδικες και Μυστικά που αναφέρθηκε και ποιο πάνω είναι πραγματικά πολύ ενδιαφέρον και σε βάζει στο νόημα της κρυπτογραφίας.

Προσωπικά εμένα με ενθουσίασε μια και δεν είχα ποτέ ασχοληθεί με το αντικείμενο.

Δεύτερον, κώδικας που δεν σπάει υπάρχει. Οποιος εχει διαβασει το βιβλιο θα το θυμάται. Δεν θυμάμαι το επιστημονικό όνομα του..

Οι δυο πλευρές που θέλουν να επικοινωνίσουν έχουν ένα βιβλίο όπου κάθε σελίδα έχει ένα κλειδί, για κάθε μήνυμα χρησιμοποιούν μια σελίδα και μετά την σκίζουν. Ο άλλος έχει το ίδιο βιβλίο και αποκρυπτογραφεί το μήνυμα

σκίζοντας και αυτός την σελίδα στο τέλος. Οπότε αυτός που θέλει να σπάσει τον κώδικα δεν μπορεί να βασιστεί σε κάποιον κύκλο επανάληψης του κλειδιού. Αυτόν τον τρόπο χρησιμοποιούν οι πρόεδροι των ΗΠΑ και της Ρωσίας για να επικοινωνούν μεταξύ τους (σύμφωνα με αυτό το βιβλίο πάντα).

Μπορεί αυτή η μέθοδος να έχει 1000 άλλα στραβά αλλά σίγουρα είναι άσπαστη.

Κατανοώ βέβαια πως αυτό δεν μπορεί να το χρησιμοποιήσει η ΝSΑ για να μας κατασκοπέυει από τον υπολογιστή μας αλλά το έγραψα μια και η κουβέντα έχει πάει σε θεωρητικό επίπεδο.

Τρίτον, αφού είναι κοινά παραδεκτό πως το RSA δεν σπάει σε λογικό διάστημα τουλάχιστον, γιατί ασχολούμαστε με μεθόδους υποκατάστασης και τα σχετικά; Αν κάποιος θέλει να στείλει κωδικοποιημένο μήνυμα θα χρησιμοποιήσει απλά αυτό. Το PGP εξάλλου απέδειξε πως αυτή η μέθοδος μπορεί έυκολα να γίνει ένα ευχρηστο πρόγραμμα..

Αυτά, συγγνώμη για το μεγάλο ποστ, και να πω πως η κουβέντα έχει γίνει πολύ ενδιαφέρουσα.

[kirimis]

http://www.neowin.net/index.php?act=view&id=32321

 

Οριστε... τι φωναζετε? Οι ανθρωποι μας το λενε στα ισα...

 

Μα καλα, δηλαδη η Βρεταννια προτιμα να θεσει σε κυνδινο τα υπολογιστικα συστηματα μιας ολοκληρης χωρας για να ξεκλειδωνει criminal computers? Πλακα μας κανουν? Και ολοκληρη Βρεταννια να εχει αναγκη απο "πισω πορτες"? Σιγα ποια τα encryption που χρησιμοποιουν...

 

Θα εχει ενδιαφερον να δουμε την εξελιξη... Παντως απο την στιγμη που εγινε public η ειδηση, σιγουρα θα αυξησει τις πιεσεις στην MS.

[Isle]

Τροσπε, απο τη στιγμη που δειχνει τον captain zap το βιντεο σταματα αλλα συνεχιζει ο ηχος.:???:

[trospe]

Τροσπε, απο τη στιγμη που δειχνει τον captain zap το βιντεο σταματα αλλα συνεχιζει ο ηχος.:???:

 

Einai gia na se vazei stin mpriza :-) ;-)

[trospe]

http://www.neowin.net/index.php?act=view&id=32321

 

Οριστε... τι φωναζετε? Οι ανθρωποι μας το λενε στα ισα...

 

Μα καλα' date=' δηλαδη η Βρεταννια προτιμα να θεσει σε κυνδινο τα υπολογιστικα συστηματα μιας ολοκληρης χωρας για να ξεκλειδωνει criminal computers? Πλακα μας κανουν? Και ολοκληρη Βρεταννια να εχει αναγκη απο "πισω πορτες"? Σιγα ποια τα encryption που χρησιμοποιουν...

 

Θα εχει ενδιαφερον να δουμε την εξελιξη... Παντως απο την στιγμη που εγινε public η ειδηση, σιγουρα θα αυξησει τις πιεσεις στην MS.[/quote']

 

The UK government is concerned that this unknown key will prevent any digging out of encrypted data from criminals machines.

 

:mrgreen: