Xviper13 Δημοσ. 2 Ιανουαρίου 2006 Δημοσ. 2 Ιανουαρίου 2006 To thema omos den einai afto (an itan FX h 4Ti)... einai oti i karta ekane ena miniatiko kai arketoi opadoi (thimata) tis nVidia tin agorasan kai sto telos varousan to kefali tous ston tixo (opos kai ego). Exo adiko s'afto? Gia na mou poun meta apo afto oloi oi OPADOI (etsi exoume katantisi) tis nVidia pos mporoun kai empistevonte mia tetia eteria? Gia mena toulaxiston aftos itan o logos pou alaksa stratopedo (eteria). A tora pou thimithika to korifeo... Otan eixa parei tin 9700pro thimame itan i proti karta (ektos tis voodoo 6) pou ithele extra trofodosia me revma kai litourgouse xalara me ena 300-350watt trofodotiko kai stis elaxistes apetisis oute kan anefere gia trofodotiko... thimame poli kala episis pou eixa diavasi kai tis elaxistes apetisis mia 5800FX (MSI sigkekrimena) kai akouste to korifeo... ektos apo tis gnostes vlakies windwos 98, xp ktl ktl zitouse 400Watt (elaxistes apetisis) trofodotiko. Kala gia pio logo afto? Na paro ekini tin epoxi 400Watt trofodotiko mono gia mia karta grafikon? Kai afti i karta anti na petaei se ekane na skeftese na kaneis to PC sou na petaei kai oxi apo dinami alla apo to parathiro. Gia na min iparksi kamia pareksigisi thelo na po oti aneferome panta stin epoxi tis 9700 & 5800 giati ekino to diastima mpike gia ta kala sto xoro i ATi kai egine antagonistiki. Prin den ipirxe oute mia sto ekatomirio na xtipisi tin nVidia. Afto to minima einai afieromeno stin nVidia kai mazi doro ena megaaaaaalo ELEOS.
Ailuros Δημοσ. 2 Ιανουαρίου 2006 Δημοσ. 2 Ιανουαρίου 2006 1.Την τεχνολογία SLI που λες ότι την αντέγραψε η ΑΤΙ από την NVIDIA......μόνο αυτό δεν έγινε.Την συγκεκριμένη τεχνολογία την είχε εφαρμόσει η 3DFX στις Voodoo!Απλώς έχε χάρη που κάποιοι βασικοί τεχνικοί της πήγαν στην NVIDIA και συνεχίστηκαν τα πράγματα εκεί! Και εδώ θα διαφωνήσω. 3dfx SLI = scan line interleaving NVIDIA SLi = scalable link interface Χρησιμοποίησαν απλά την ίδια συντομογραφία γιατί ήταν δημοφιλής και γνωστή. Δεκέμβριο του 2000 ολοκληρώθηκε η αγορά της 3dfx από την NVIDIA και ένας από τους βασικότερους λόγους που η τελευταία ήθελε να αγοράσει την πρώτη ήταν το συμβόλαιο/ η συνεργασία με την Quantum3d. Η Quantum φτιάχνει συστήματα για επαγγελματικούς εξομοιωτές μεταξύ άλλων και για τον αμερικάνικο στρατό. Μέχρι τότε χρησιμοποιούσαν ακόμα VSA-100 (Voodoo5) στα συστήματα AAlchemy, όπου υπήρχαν κάρτες με 8 και 16 chips VSA-100. Mε το που έγινε η πώληση η Quantum υπέγραψε ακαριαία συμβόλαιο με την NVIDIA και μέσα σε λίγους μήνους ανακοινώσανε τα συστήματα Independence, με περισσότερες των μία Quadros (multi-GPU) σε ένα σύστημα. Τα πρώτα συστήματα περιείχαν Quadro βασιζόμενα στο NV20, πράγμα που σημαίνει ότι την εν λόγω αρχιτεκτονική την είχαν φτιάξει χρόνια πριν γίνει η αγορά και θα ήταν ο άμεσος ανταγωνισμός για το μυθικό Rampage της 3dfx που δεν εμφανίστηκε ποτέ. Οι engineers της ομάδας Rampage μοιράστηκαν μεταξύ NVIDIA και Quantum3D, όπου ο αρχηγός της ομάδας Emmet Kilgariff είναι στην πρώτη και ο πατέρας του texturing and shading computer της σειράς NV4x/G7x σήμερα: http://www.beyond3d.com/previews/nvidia/nv40/index.php?p=9 Οι δε ομάδα Rampage μοιράστηκε μεταξύ NV & Q3D, όπου και σήμερα η μισοί δουλεύουν στην μία και οι άλλοι μισοί στην άλλοι. Υπήρχε πρώτερη εμπειρία τουλάχιστον 5 ετών πριν εμφανιστεί multi-GPU config για το PC. Quantum3D Independence: http://www.quantum3d.com/products/Independence/Independence1.htm AAlchemy: http://www.quantum3d.com/products/AAlchemy/aalchemy.html Τέλος η ΑΤΙ με την εμφάνιση της οικογένειας R300 συνεργάστηκε με παρόμοια εταιρία, συγκεκριμένα την Evans & Sutherland, όπου στα συστήματα simFusion υπάρχουν μέχρι και 4 chips R300 πάνω σε μια κάρτα (2002) πρωτοεμφανίστηκαν τεχνολογίες όπως SuperAA και Supertiling. Η ΑΤΙ είχε το 1999 την Rage Fury MAXX που ήταν επίσης dual chip GPU (και σχετική τότε αποτυχία) για το PC, η οποία ήταν η πρώτη λύση για το PC που χρησιμοποιούσε AFR (alternate frame rendering) μια μέθοδος που σήμερα υφίσταται σε όλες τις λύσεις multi-GPU για πραγματικές αυξήσεις επιδόσεων. Ούτε εδώ υπάρχει αποκλειστική ευρεσιτεχνία εκ μέρους της ΑΤΙ.
Ailuros Δημοσ. 2 Ιανουαρίου 2006 Δημοσ. 2 Ιανουαρίου 2006 To thema omos den einai afto (an itan FX h 4Ti)... einai oti i karta ekane ena miniatiko kai arketoi opadoi (thimata) tis nVidia tin agorasan kai sto telos varousan to kefali tous ston tixo (opos kai ego). Exo adiko s'afto? Gia na mou poun meta apo afto oloi oi OPADOI (etsi exoume katantisi) tis nVidia pos mporoun kai empistevonte mia tetia eteria? Gia mena toulaxiston aftos itan o logos pou alaksa stratopedo (eteria). A tora pou thimithika to korifeo... Otan eixa parei tin 9700pro thimame itan i proti karta (ektos tis voodoo 6) pou ithele extra trofodosia me revma kai litourgouse xalara me ena 300-350watt trofodotiko kai stis elaxistes apetisis oute kan anefere gia trofodotiko... thimame poli kala episis pou eixa diavasi kai tis elaxistes apetisis mia 5800FX (MSI sigkekrimena) kai akouste to korifeo... ektos apo tis gnostes vlakies windwos 98' date=' xp ktl ktl zitouse 400Watt (elaxistes apetisis) trofodotiko. Kala gia pio logo afto? Na paro ekini tin epoxi 400Watt trofodotiko mono gia mia karta grafikon? Kai afti i karta anti na petaei se ekane na skeftese na kaneis to PC sou na petaei kai oxi apo dinami alla apo to parathiro. Gia na min iparksi kamia pareksigisi thelo na po oti aneferome panta stin epoxi tis 9700 & 5800 giati ekino to diastima mpike gia ta kala sto xoro i ATi kai egine antagonistiki. Prin den ipirxe oute mia sto ekatomirio na xtipisi tin nVidia. Afto to minima einai afieromeno stin nVidia kai mazi doro ena megaaaaaalo ELEOS.[/quote'] Είπα ότι ήταν καραπατάτα, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι ο υποτιθέμενος υπερχρονισμός NV25 δεν είναι ράδιο αρβύλα. Χοντρικά δεν διαφωνώ με τα παραπάνω, μόνο που ξέχασες το σκάνδαλο με το τότε 3dmark όπου η NVIDIA πραγματικά πιάστηκε να κλέβει στα αποτελέσματα και μάλιστα με πολύ απαράδεκτο και πασιφανές τρόπο. Περασμένα ξεχασμένα όμως. Σήμερα πια όχι μόνο ανασκουμπώσανε για τα καλά, αλλά έχει στριμωχτεί η ΑΤΙ για τα καλά στην γωνία όπου πλέον η ΑΤΙ πρέπει να πατήσει γκάζι και να ξεπεράσει τις απώλειες συμβολαίων του 2005. Για να είμαστε δίκαιοι όμως το R520 μπορεί να καθυστέρησε μεν, αλλά ούτε κατά διάνοια δεν είναι τόσο τραγικό το αποτέλεσμα όσο ήταν με την 5800.
Xviper13 Δημοσ. 2 Ιανουαρίου 2006 Δημοσ. 2 Ιανουαρίου 2006 Poli sosti i paratirisi sou gia to 3DMARK. Tora exeis apolito dikeo gia to oti i ATi ksana strimoxnete alla oxi se thema provlimaton alla se thema apodosis (apla i nVidia katexei tin korifi se dinami). Alla kai giafto den eimai 100% sigouros gia ton logo oti to 80% ton pexnidion exoun ena poli diakritiko (leme tora) simataki tis nVidia.
Ailuros Δημοσ. 3 Ιανουαρίου 2006 Δημοσ. 3 Ιανουαρίου 2006 Για το πρόγραμμα The Way It's Meant To Be Played, υπάρχει το αντίστοιχο της ΑΤΙ Get In The Game. Προγράμματα υποστήριξης είναι από τις δύο εταιρίες προς τους δημιουργούς παιχνιδιών και ανάλογα με τον βαθμό υποστήριξης που λαβαίνουν οι τελευταίοι τόσο μεγαλύτερο είναι και το ή τα λογότυπα στα κουτιά. Υποστήριξη σημαίνει εδώ στο να στείλουν ανθρώπους να βοηθήσουν στην αντιμετώπιση τυχών προβλημάτων με τον κωδικό του εκάστοτε παιχνιδιού, δωρεάν κάρτες γραφικών για να δουλέψουμε με αυτές και πολλά άλλα. Δεν είναι το τυπικό "λάδωμα" που φαντάζονται πολλοί, περισσότερο στην κατεύθυνση του "θα σε βοηθήσω αλλά διαφήμισέ με και συ" είναι παρά οτιδήποτε άλλο. Εδώ η ΑΤΙ δυστυχώς υστερεί και αρκετοί ISVs παραπονιούνται για την έλλειψη εφάμιλλης υποστήριξης, αλλά θέλω να πιστεύω ότι και εδώ θα προσπαθήσουν να πατήσουν λίγο παραπάνω γκάζι όσων αφορά τις δημόσιες σχέσεις γενικά.
Inkjjl Δημοσ. 3 Ιανουαρίου 2006 Δημοσ. 3 Ιανουαρίου 2006 Pedia epimeno kai kollao sto PIO aplo pou mporei enas xristis na kollisei...Ta drivers...Diladi giati na me ipoxreonei emena na trexo OLA ta 3d se Bill-atora????Den katalava...To Linux sto pigadi katourise???Ego trexo edo kai xronia to agapimeno mou Quake 3 (ki oxi mono!!!!!!!) sto Linux kai to xairomai...Oxi na psaxnomai san ton xazo me ta drivers kai akri na mi vrisketai...Akoma enas logos to control panel tis ATI sta win...Akou ekei .NET...Diladi an ego exo enan Pentium 3 450 Mhz giati na valo .NET Based control center (kapote eixe kai to kanoniko parallila alla tora to ekopse!!!!) ????Kai mi mou peite poios trexei se PIII 450 Mhz giati ego afti ti stigmi eimai piso apo enan PIII 966Mhz Coppermine...
nimik Δημοσ. 3 Ιανουαρίου 2006 Δημοσ. 3 Ιανουαρίου 2006 Τι όπλο μου προτείνεται να φορέσω στην 6800gt μου??? Σήμερα της ήρθε το χαρτί για παρουσίαση στην Σίλικον Βάλευ. Έχω αρχίσει ήδη να πλέκω την φανέλα της gpu. Ευτυχώς τον παππού ti4600 τον άφησαν πίσω αλλά του έχουν φορτώσει πολύ paperwork. Αλήθεια αν την τραυματίσω λίγο λέτε να την σκαπουλάρει με κανα Ι5??? :-D:-D καλοοοοοοοο!Αα να πω κι εγω οτι προτιμω Νvidia (εχω κι απ'τις 2)
runner1 Δημοσ. 3 Ιανουαρίου 2006 Δημοσ. 3 Ιανουαρίου 2006 Ailuros: Δηλαδή η μόνη διαφωνία μας είναι αυτή; Παρόλαυτά πιστεύω ότι η βασική ιδέα της συγκεκριμένης τεχνολογίας πάρθηκε από τις τότε Voodoo και ένας ακόμη λόγος είναι η προσάρτηση των τεχνικών της 3DFX στο δυναμικό της NVIDIA αλλά γενικώς κρατάω μια πολυ μικρή επιφύλαξη!
Ailuros Δημοσ. 3 Ιανουαρίου 2006 Δημοσ. 3 Ιανουαρίου 2006 Ailuros:Δηλαδή η μόνη διαφωνία μας είναι αυτή; Παρόλαυτά πιστεύω ότι η βασική ιδέα της συγκεκριμένης τεχνολογίας πάρθηκε από τις τότε Voodoo και ένας ακόμη λόγος είναι η προσάρτηση των τεχνικών της 3DFX στο δυναμικό της NVIDIA αλλά γενικώς κρατάω μια πολυ μικρή επιφύλαξη! Περισσότερα της μιας μονάδας γραφικών προυπήρχαν σε πλείστες άλλες λύσεις πολύ πριν εμφανιστεί καν και η 3dfx. Εκτός την Rage Fury MAXX της ΑΤΙ του 1999 υπήρχε και το Naomi2 για Arcade εκείνη την εποχή σχεδιασμένο από την PowerVR με 2*Series2 chips + T&L processor (Elan). http://www.segatech.com/arcade/naomi2/press_release.html Πανάρχαιο σύστημα Arcade και δεν υπάρχει και περίπτωση να έχεις παίξει ηλεκτρονικά και να μην είναι βασισμένο στο Naomi ή Naomi2 χωρίς καν να το ξέρεις. H δε PowerVR που άλλαξε ρότα εδώ και χρόνια ήταν στις απαρχές του τρισδιάστατου ο κύριος ανταγωνιστής της 3dfx' date=' της οποίας άρπαξε τελευταία στιγμή το συμβόλαιο της SEGA από τα χέρια για Dreamcast. Σήμερα έχουν επικεντρωθεί σε 3D chips/IP στην αγορά PDA/mobile, όπου μέχρι στιγμής έχουν σαρώσει τα συμβόλαια με τους μεγαλύτερους κατασκευαστές μεταξύ αυτών και η Intel, Samsung, Texas Instruments, Renesas, Sharp, Philips κλπ. Eπιπλέον όπως προείπα το να ισχυρίζεσαι ότι δανείστηκαν την ιδέα από την 3dfx συγκεκριμένα είναι σαν να μου λες ότι η τελευταία ανακάλυψε τον τροχό. 3dfx = scan line interleaving : processing units divide screen into odd and even lines, where those then get distriputed to each processing unit/chip; one rendering odd and one even lines. This sollution scales fill-rate yet does not scale geometry, meaning that each chip has to setup each triangle again individually which adds a huge amount of redundancy to the rendering process. ΝVIDIA/ scalable link interface: various rendering methods dictated by the driver either by predefined or user selected profiles; essentially a mixture and expansion of scan line interleaving (called single frame rendering, frame gets split up between the two chips), AFR1 and 2 (alternate frame rendering) where chips render alternating frames (chip 1 = frame 1, chip 2 = frame 2, chip 1 = frame 3 etc.) which achieves more optimal load balancing between processing units [b']and scales geometry[/b] along with fillrates. Μεγάλες εταιρίες όπως ΑΤΙ/NVIDIA στις μέρες μας όταν δημιουργούν μια συγκεκριμένη λύση σκέφτονται περισσότερο το λεγόμενο synergy effect ("συνεργία προιόντων όπου μια αρχιτεκτονική μπορεί να χρησιμοποιηθεί σε περισσότερες από μια αγορές με μηδαμινές αλλαγές) παρά οτιδήποτε άλλο. Αμφότερες εταιρίες δίνουν αρκετό βάρος και στην αγορά των επαγγελματικών τρισδιάστατων λύσεων, όπου η 3DLabs εξακολουθεί να έχει σεβαστό μερίδιο στην αγορά και ειδικά στον high end τομέα. H σειρά Realizm της τελευταίας είναι λύση με πολλαπλά chip σε μια κάρτα και οι ATI/ΝVIDIA αντέδρασαν εδώ με πολλαπλές κάρτες σε ένα σύστημα (SLi/CrossFire) για να παραμείνουν ανταγωνιστικές. Περισσότερο έχουν αμφότερες να κερδίσουν με τις λύσεις Quadro/FireXL σε αυτήν την αγορά παρά με τις μερικές καρτούλες που θα πουλήσουν για το PC. ΄Αλλο το θέμα κύρους σε μια επαγγελματική αγορά και άλλη πελατεία μιας και εδώ το κόστος δεν παίζει τόσο σημαντικό ρόλο (φαίνεται εύκολα αν δεις τι τιμές έχουν συνήθως οι κάρτες αυτές).
anthony_crete Δημοσ. 4 Ιανουαρίου 2006 Δημοσ. 4 Ιανουαρίου 2006 loipon,zalistika na diavazw!!! I GIVE UP!!!! apla 8a apantisw se ayto: Διάβασα κάτι λίγα posts πιο πάνω και από ότι παρατήρησα κανείς δεν είπε τίποτα!! Μίλησε κάποιος για πατέντες και τέτοια,δηλαδή ποιος έκανε πρώτος κάτι κι έτσι και για να ακριβολογούμε αυτός ήσουν εσύ anthony_crete. 1.Την τεχνολογία SLI που λες ότι την αντέγραψε η ΑΤΙ από την NVIDIA......μόνο αυτό δεν έγινε.Την συγκεκριμένη τεχνολογία την είχε εφαρμόσει η 3DFX στις Voodoo!Απλώς έχε χάρη που κάποιοι βασικοί τεχνικοί της πήγαν στην NVIDIA και συνεχίστηκαν τα πράγματα εκεί! 2.Για την διαφήμιση που λες.....με το προηγούμενο Post σου θέλεις έμμεσα να μας πεις ότι η ΑΤΙ βασίζεται στην διαφήμιση περισσότερο από την NVIDIA;;;Γιατί αν εννοείς αυτό τότε μου φαίνεται ότι κάνεις λάθος!!!Να σου θυμίσω μόνο για ποιους λόγους ανέβηκε η ΑΤΙ πριν κάποια χρόνια:επιδόσεις,ποιότητα εικόνας,αξιοπιστία και καλές τιμές! 3.Για τα περιοδικά θα συμφωνήσω απόλυτα.Όμως αυτό δεν γίνεται μόνο στα περιοδικά αλλά και σε κάποια site στο Ιντερνετ απλώς το καλό είναι ότι εκεί οι περισσότεροι που ασχολούνται ξέρουν που να ψάξουν!Γενικά αυτό το φαινόμενο γίνεται σε όλα τα προϊόντα είτε αυτά είναι υπολογιστές και παρεμφερή είτε οτιδήποτε άλλο! 1.oson afora to apo pou antigraftike to sli kai poios to antigrapse dn xerw gt na sas po tin ali8eia dn asxoloumai kai polli kairo me ayta!!TO 8EMA EINAI OTI ANTIGRAFTHKE!!!!...ara einai klepsia!!:P 2.dn ennow tipota...oute parakolou8w tis diafimiseis gia na exw apopsi!!!apla exw tin ais8isi oti kapoioi tis parakolou8oun kai "poronontai!!" 3.periodika site akoma kai forum!!:P 8a simfonisw apolita!!!...atimi koinwnia!!
Ailuros Δημοσ. 4 Ιανουαρίου 2006 Δημοσ. 4 Ιανουαρίου 2006 1.oson afora to apo pou antigraftike to sli kai poios to antigrapse dn xerw gt na sas po tin ali8eia dn asxoloumai kai polli kairo me ayta!!TO 8EMA EINAI OTI ANTIGRAFTHKE!!!!...ara einai klepsia!!:P Ας το μην το κουράζεις, ειδικά αφού παραδέχεσαι ότι δεν ασχολείσαι. Μ' αρέσει που πάραυτα επιμένεις και από πάνω. Το να συνεχίσω να τα εξηγώ θα ήταν μάλλον σαν να δίνω σε τυφλό καθρέπτη.
anthony_crete Δημοσ. 18 Μαρτίου 2006 Δημοσ. 18 Μαρτίου 2006 Παράθεση:1.oson afora to apo pou antigraftike to sli kai poios to antigrapse dn xerw gt na sas po tin ali8eia dn asxoloumai kai polli kairo me ayta!!TO 8EMA EINAI OTI ANTIGRAFTHKE!!!!...ara einai klepsia!!:P Ας το μην το κουράζεις, ειδικά αφού παραδέχεσαι ότι δεν ασχολείσαι. Μ' αρέσει που πάραυτα επιμένεις και από πάνω. Το να συνεχίσω να τα εξηγώ θα ήταν μάλλον σαν να δίνω σε τυφλό καθρέπτη. diladi ec ipostirizeis oti dn tin eklepse kapoios apo kapoion allo......???Oti xipnisan oi kataskeyastes kai twn dio etairiwn ena oraio prwino kai eipan............ti na kanw simera na perasei i wra???!!!!!!AAAAA...vrika,as valw dio kartes grafikwn panw se ena sistima na doume an leei...!...... kai dn epimenw gia pramata pou dn xerw opws poios thn protoskeythke klp...epimenw gia kati pou eimai sigouros..... H fash xerete poia einai??? ayth: http://www.slizone.com/docs/io/29670/NVIDIA_SLI_Notebook_Animation.swf exoun saltarei...Alla vevaia ama peftei xrhma!!......
anthony_crete Δημοσ. 18 Μαρτίου 2006 Δημοσ. 18 Μαρτίου 2006 Παράθεση:1.oson afora to apo pou antigraftike to sli kai poios to antigrapse dn xerw gt na sas po tin ali8eia dn asxoloumai kai polli kairo me ayta!!TO 8EMA EINAI OTI ANTIGRAFTHKE!!!!...ara einai klepsia!!:P Ας το μην το κουράζεις, ειδικά αφού παραδέχεσαι ότι δεν ασχολείσαι. Μ' αρέσει που πάραυτα επιμένεις και από πάνω. Το να συνεχίσω να τα εξηγώ θα ήταν μάλλον σαν να δίνω σε τυφλό καθρέπτη. diladi ec ipostirizeis oti dn tin eklepse kapoios apo kapoion allo......???Oti xipnisan oi kataskeyastes kai twn dio etairiwn ena oraio prwino kai eipan............ti na kanw simera na perasei i wra???!!!!!!AAAAA...vrika,as valw dio kartes grafikwn panw se ena sistima na doume an leei...!...... kai dn epimenw gia pramata pou dn xerw opws poios thn protoskeythke klp...epimenw gia kati pou eimai sigouros..... H fash xerete poia einai??? ayth: http://www.slizone.com/docs/io/29670/NVIDIA_SLI_Notebook_Animation.swf exoun saltarei...Alla vevaia ama peftei xrhma!!......
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Αρχειοθετημένο
Αυτό το θέμα έχει αρχειοθετηθεί και είναι κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.