ECDL...μήπως έρχεται το τέλος; Γιατί την κοπανάνε σιγα σιγα όλοι;

[platongr]

Εστω οτι θα ληξουν. Δεν πρεπει να ανακοινωσουν την διαδικασια ανανεωσης? Η' κι αυτο οπως ολα στην ελλαδα την τελευταια στιγμη θα μας το πουν? Κατα δεκεμβρη μηνα?

 

Για Δεκέμβριο το βλέπω και εγώ

[mindscape]

Παιδιά, ποιο απο τα γνωστα πιστοποιητικα προγραμματα θα προτεινατε σε καποιον που θελει να βελτιωσει/τελειοποιησει τη γνωση του στο χειρισμο κυριως των excel και access, αλλα θελει εφοσον μπει στη διαδικασια και μια εγκυρη πιστοποιηση των γνωσεων του στα προγραμματα? Αυτό της microsoft θα το προτείνατε εναλλακτικά από το ecdl?

[platongr]

Έγκυρη πιστοποίηση ως προς τι...

 

Ώς προς το δημόσιο, τον ιδιωτικό τομέα, τον μπακάλη της γειτονιάς που νομίζει πως έχει super market, τον ιδιωτικό τομέα της Ευρώπης, τον ιδιωτικό τομέα της Αμερικής ?

[mindscape]

Δημόσιο και ιδιωτικό τομέα.

[yannis27gr]

Εσύ ποιος πιστεύεις ότι είναι καλύτερος να σου διδάξει ένα πρόγραμμα; Αυτός που το έφτιαξε ή κάποιος τρίτος;

 

Χώρια που το ECDL είναι και ακριβότερο...

[platongr]

Το ποιος θα σου διδάξει μια σουίτα, και συγκεκριμένα το office, είναι εντελώς άσχετο με το ποιος την έφτιαξε. Για μένα έχει να κάνει κυρίως με την παιδεία, την γνώση, την μεταδοτικότητα, την εμπειρία και την νοοτροπία του καθηγητή.

H ύλη της πιστοποίησης είναι κοινή για όλους τους φορείς πλέον, επειδή ο ΟΕΕΚ αναγνωρίζει συγκεκριμένα θέματα, είναι ελάχιστες οι διαφορές τους.

 

Από εκεί και πέρα, στο θέμα αναγνώριση, στο δημόσιο έχουν την ίδια αναγνώριση όλα και ισχύουν για 3 χρόνια.

Εγώ δίνω ένα + στο ECDL γιατί σου δίνει την δυνατότητα της ανανέωσης μετά την 3ετία. Βέβαια, πιστεύω πως αν κάποιος προσπαθεί συνέχεια 3 χρόνια να μπει στο δημόσιο και δεν τα καταφέρνει, καλύτερα να κάνει κάτι διαφορετικό...

 

Στον ιδιωτικό τομέα, δεν υπάρχει ακόμη αναγνώριση (μισθολογική τουλάχιστον). Ισχύει το ότι έχει ο καθένας, αρκεί να ξέρει να κάνει σωστά την δουλειά που του έχουν αναθέσει. Αν έχει πάρει με την αξία του το πιστοποιητικό, όποιο και να'ναι αυτό, θα ανταποκριθεί χωρίς πρόβλημα. Να φοβούνται αυτοί που δεν το έχουν πάρει με την αξία τους.

Πάλι ένα + στο ECDL γιατί δίνει στον εργοδότη την δυνατότητα να "καταγγείλει" τον κάτοχο του πιστοποιητικού ότι οι γνώσεις που έχει δεν ανταποκρίνονται στο πιστοποιητικό και να το περάσει σε επιτήρηση.

 

Τώρα, αγγελίες που αναφέρουν ότι ζητούν συγκεκριμένο πιστοποιητικό, για μένα είναι είτε κατευθυνόμενες από τους φορείς (να πιάσουμε 5-6 μεγάλες εταιρείες να τις πείσουμε να βάλουν στις αγγελίες τους απαραίτητο το πιστοποιητικό μας), είτε από άσχετους που έχουν ακούσει το πιστοποιητικό και το έβαλαν στην αγγελία τους για να δώσουν περισσότερο κύρος.

Ο λόγος που το αναφέρω αυτό έχει να κάνει με αυτό που έγραψα παραπάνω, ότι η ύλη στο 90% της, είναι ίδια.

 

Τελευταίος παράγοντας είναι η αναγνώριση του ονόματος. Οι γνώσεις είναι οι ίδιες, αλλά πιστεύω όλοι συμφωνούμε πως οι περισσότεροι ξέρουν το "ΕCDL" περισσότερο σαν ονομασία παρά το τι είναι. Οι περισσότεροι, λέγοντας ECDL εννοούν κάποια πιστοποίηση.

 

Είναι σαν να λέμε "έχω τελειώσει ηλεκτρολόγος μηχανικός στο πολυτεχνείο". Τι πολυτεχνείο, στην πάτρα, στην αθήνα, στο εξωτερικό...?

 

"Έχω πιστοποίηση στο χειρισμό η/υ". Τι πιστοποίηση όμως, ecdl, microsoft, keycert... ?

[yannis27gr]

Το ποιος θα σου διδάξει μια σουίτα, και συγκεκριμένα το office, είναι εντελώς άσχετο με το ποιος την έφτιαξε. Για μένα έχει να κάνει κυρίως με την παιδεία, την γνώση, την μεταδοτικότητα, την εμπειρία και την νοοτροπία του καθηγητή.

 

Μα δεν αναφέρομαι στον καθηγητή φίλε μου. Αναφέρομαι στην ύλη.

 

Ας το θέσω αλλιώς. Ας πούμε ότι έχεις μια Mercedes (μακάρι να έχεις δηλαδή ). Σε ποιον τεχνικό θα την πας; Στον τεχνικό της Mercedes ή σε έναν οποιοδήποτε τεχνικό; Φυσικά θα μου πεις παίζει ρόλο η ποιότητα του ίδιου του μηχανικού, η υπευθηνότητα του, κ.τ.λ. Ας υποθέσουμε λοιπόν ότι αυτά είναι ίδια. Ποιον θα εμπιστευόσουν για το αμάξι σου; Αυτόν που το έφτιαξε ή έναν άλλο;

 

Μ' αυτό το σκεπτικό λέω πώς είναι καλύτερα να ακολουθήσει κάποιος τη διδακτική δομή της Microsoft αναφορικά με το Office.

 

Μα θυμίσω ότι για το Δημόσιο απαιτούνται γνώσεις ΜΟΝΟ σε Word, Excel, Internet άρα δε χρειάζεται κανείς να πάρει όλο το πτυχίο. Τρεις ενότητες και δρόμο.

 

Για τον ιδιωτικό τομέα, υπάρχουν πιιο φτηνά πτυχία και από ECDL, και από MOS, όπως το IC3, το Cambridge, κ.τ.λ.

[platongr]

Για το δημόσιο έχουν βγει προκηρύξεις που ζητούσαν και 4 ενότητες, ενώ συζητάνε την περίπτωση να ζητούν από εδώ και πέρα, 6 ενότητες.

Το θέμα με τα αυτοκίνητα είναι ότι ο ένας μηχανικός είναι εμπειρικός και ο άλλος έχει περάσει από σεμινάριο της mercedes.

 

Στο θέμα που συζητάμε δεν ισχύει αυτό γιατί δεν υπάρχει νομοθετικό πλαίσιο, που σημαίνει ότι ο φίλος μαθητής 1ης λυκείου που ξέρει το office μπορεί να διδάξει με 5 ευρώ την ώρα. (1)

Το φροντιστήριο δεν σου βάζει παραπάνω ώρες για να μάθεις κάτι της προκοπής, σε περιορίζει μόνο στην ύλη των εξετάσεων (που ξαναλέω ότι κατά 90% είναι ίδια) (2)

 

Από το 1 και το 2, βγαίνει το συμπέρασμα πως μιλάμε ουσιαστικά για το ίδιο προϊόν, με διαφορετικό όνομα και τιμή.

 

Αν πάμε μερικά χρόνια πίσω, θα έλεγα πως η πιστοποίηση της microsoft ήταν πολύ καλύτερη και σε δυσκολότερο επίπεδο από του ecdl.

 

Κάποια βήματα που έχουν γίνει από τους φορείς για να βγάλουν "πιστοποιημένους εκπαιδευτές" το συζητάμε σε ένα άλλο θέμα

[itcenter]

Kalimera se olous, enimerwtika tha sas pw oti kenena ptyxio den xreiazete ean kapoios spoudazei se tei / aei pou exei mathima pliroforikis word-excel-internet to mono pou xreiazete einai na apaitisete mia vevaiosi apo tin grammateia sas. To idio kai gia osous einai se dimosia iek me tomea thn pliroforiki (apo perasete tin pistopoiisi) telos oson afora tis idiotikes etaireies to oikonomikotero einai to KEYCERT giati kalytero den yparxei!!! na eisaste oloi kala.

[Sebastienomnia]

Φιλε μου δεν ειναι ομως ακριβως ετσι τα πραγματα,γιατι μπορει εγω μεν να σπουδαζω οικονομικα και να κανω και πληροφορικη στο πανεπιστημιο μου,αλλα ποιος ειπε οτι εμαθα κι ολας να χειριζομαι το office?? Οι πιο πολλοι δεν πατανε ποτε σε παραδοσεις και ετσι ακομα και χαρτι απο την γραμματεια να παρουν δε θα ειναι το ιδιο με το να εχουν ενα πτυχιο στα χερια τους...

[vatraxopedila]

wrong post -sorry!

[ktsolkas]

Sebastienomnia@kai omos etsi einai 8eoritika ta pragmata.exontas perasei 3 ma8imata ipologiston stin sxoli sou(aei-tei) perneis mia veveosi pou pistopoiei oti katexeis ta vasika stous ipologistes.kai sto dimosio toulaxiston einai isaksio tou ecdl twn word-excel-internet.ston idiotiko tomea omos den nomizo oti 8a exei kapoia aksia.pos ego pou eimai ma8imatikos kai perasa 3 ma8imata asxeta me office(fortran-diakrita ma8imatika-ari8mitiki analisi,gia opoion gnorizei) 8a paro mia 8esi stin opoia 8a xreiazetai ka8imerina to word kai 8a patao gia na pao 10cm pio deksia opos grafo to space kai oxi to tab.to anafero giati prin asxoli8o me to word pio sovara itan to la8os pou ekana sinexeia.poios ipef8inos kai sovaros an8ropos 8a me parei emena se mia douleia na tou pliktrologo keimena,meletes ktl otan den ksero tous vasikous kanones.gia na min miliso gia to excel.ekei exei na pesei to gelio tis arkoudas.

distixos omos i ellada einai ena megalo bourd....elo se pollous tomeis.to 8ema einai ti 8elei o ka8enas.na parei 1 xarti apo tin sxoli tou kai na mpei volemenos se 1 8esi sto dimosio kai na min kserei pou pane ta 4,i na asxoli8ei ligo parapano me kapoia gnostika antikeimena etsi giati goustarei kai taftoxrona einai kai ergaleio gia tin douleia tou?

[stefvolos]

ΠΑΙΔΙΑ ΔΥΟ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΑΠΛΑ ΓΙΑ ΤΙΣ ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΣΕΙΣ:

1. ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΟ ΝΟΜΟ ΟΙ ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΣΕΙΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΕΚΔΟΘΕΙ ΠΡΟ ΤΟΥ 2006 ΔΕΝ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΙΣΧΥ ΜΕΤΑ ΤΙΣ 31/12/2007.

2. ΟΙ ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΣΕΙΣ ΠΟΥ ΕΚΔΟΘΗΚΑΝ ΜΕΤΑ ΤΙΣ 01/02/2006 ΘΑ ΙΣΧΥΟΥΝ ΓΙΑ ΤΡΙΑ ΕΤΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΕΚΔΟΣΗΣ ΤΟΥΣ ΜΕ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ΠΑΡΑΤΑΣΗΣ.

3. Η ΑΝΑΝΕΩΣΗ ΤΡΙΕΤΙΑΣ ΑΠΟ ECDL ΔΕΝ ΜΕΤΡΑ ΣΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ, ΑΛΛΩΣΤΕ ΤΟ ΛΕΕΙ ΚΑΘΑΡΑ ΚΑΙ ΤΟ ΙΔΙΟ, ΑΦΟΡΑ ΤΗΝ ΑΓΟΡΑ ΕΡΓΑΣΙΑΣ. ΑΛΛΑ ΣΤΟΝ ΙΔΙΩΤΙΚΟ ΤΟΜΕΑ Ή ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΕΙΣ ΟΤΙ ΞΕΡΕΙΣ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΛΕΕΙ Η ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΣΗ Ή ΑΠΟΛΥΕΣΑΙ.

4. ΟΛΕΣ ΟΙ ΠΙΣΤΟΠΙΟΙΣΕΙΣ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΙΝΑΤΕS EINAI ΚΑΛΕΣ ΓΙΑΤΙ ΜΑΘΑΙΝΕΙΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΠΑΠΑΓΑΛΙΖΕΙΣ

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ

Το ποιος θα σου διδάξει μια σουίτα, και συγκεκριμένα το office, είναι εντελώς άσχετο με το ποιος την έφτιαξε. Για μένα έχει να κάνει κυρίως με την παιδεία, την γνώση, την μεταδοτικότητα, την εμπειρία και την νοοτροπία του καθηγητή.

H ύλη της πιστοποίησης είναι κοινή για όλους τους φορείς πλέον, επειδή ο ΟΕΕΚ αναγνωρίζει συγκεκριμένα θέματα, είναι ελάχιστες οι διαφορές τους.

 

Από εκεί και πέρα, στο θέμα αναγνώριση, στο δημόσιο έχουν την ίδια αναγνώριση όλα και ισχύουν για 3 χρόνια.

Εγώ δίνω ένα + στο ECDL γιατί σου δίνει την δυνατότητα της ανανέωσης μετά την 3ετία. Βέβαια, πιστεύω πως αν κάποιος προσπαθεί συνέχεια 3 χρόνια να μπει στο δημόσιο και δεν τα καταφέρνει, καλύτερα να κάνει κάτι διαφορετικό...

 

Στον ιδιωτικό τομέα, δεν υπάρχει ακόμη αναγνώριση (μισθολογική τουλάχιστον). Ισχύει το ότι έχει ο καθένας, αρκεί να ξέρει να κάνει σωστά την δουλειά που του έχουν αναθέσει. Αν έχει πάρει με την αξία του το πιστοποιητικό, όποιο και να'ναι αυτό, θα ανταποκριθεί χωρίς πρόβλημα. Να φοβούνται αυτοί που δεν το έχουν πάρει με την αξία τους.

Πάλι ένα + στο ECDL γιατί δίνει στον εργοδότη την δυνατότητα να "καταγγείλει" τον κάτοχο του πιστοποιητικού ότι οι γνώσεις που έχει δεν ανταποκρίνονται στο πιστοποιητικό και να το περάσει σε επιτήρηση.

 

Τώρα, αγγελίες που αναφέρουν ότι ζητούν συγκεκριμένο πιστοποιητικό, για μένα είναι είτε κατευθυνόμενες από τους φορείς (να πιάσουμε 5-6 μεγάλες εταιρείες να τις πείσουμε να βάλουν στις αγγελίες τους απαραίτητο το πιστοποιητικό μας), είτε από άσχετους που έχουν ακούσει το πιστοποιητικό και το έβαλαν στην αγγελία τους για να δώσουν περισσότερο κύρος.

Ο λόγος που το αναφέρω αυτό έχει να κάνει με αυτό που έγραψα παραπάνω, ότι η ύλη στο 90% της, είναι ίδια.

 

Τελευταίος παράγοντας είναι η αναγνώριση του ονόματος. Οι γνώσεις είναι οι ίδιες, αλλά πιστεύω όλοι συμφωνούμε πως οι περισσότεροι ξέρουν το "ΕCDL" περισσότερο σαν ονομασία παρά το τι είναι. Οι περισσότεροι, λέγοντας ECDL εννοούν κάποια πιστοποίηση.

 

Είναι σαν να λέμε "έχω τελειώσει ηλεκτρολόγος μηχανικός στο πολυτεχνείο". Τι πολυτεχνείο, στην πάτρα, στην αθήνα, στο εξωτερικό...?

 

"Έχω πιστοποίηση στο χειρισμό η/υ". Τι πιστοποίηση όμως, ecdl, microsoft, keycert... ?

[Denny]

ΠΑΙΔΙΑ ΔΥΟ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΑΠΛΑ ΓΙΑ ΤΙΣ ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΣΕΙΣ:

1. ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΟ ΝΟΜΟ ΟΙ ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΣΕΙΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΕΚΔΟΘΕΙ ΠΡΟ ΤΟΥ 2006 ΔΕΝ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΙΣΧΥ ΜΕΤΑ ΤΙΣ 31/12/2007.

2. ΟΙ ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΣΕΙΣ ΠΟΥ ΕΚΔΟΘΗΚΑΝ ΜΕΤΑ ΤΙΣ 01/02/2006 ΘΑ ΙΣΧΥΟΥΝ ΓΙΑ ΤΡΙΑ ΕΤΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΕΚΔΟΣΗΣ ΤΟΥΣ ΜΕ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ΠΑΡΑΤΑΣΗΣ.

3. Η ΑΝΑΝΕΩΣΗ ΤΡΙΕΤΙΑΣ ΑΠΟ ECDL ΔΕΝ ΜΕΤΡΑ ΣΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ, ΑΛΛΩΣΤΕ ΤΟ ΛΕΕΙ ΚΑΘΑΡΑ ΚΑΙ ΤΟ ΙΔΙΟ, ΑΦΟΡΑ ΤΗΝ ΑΓΟΡΑ ΕΡΓΑΣΙΑΣ. ΑΛΛΑ ΣΤΟΝ ΙΔΙΩΤΙΚΟ ΤΟΜΕΑ Ή ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΕΙΣ ΟΤΙ ΞΕΡΕΙΣ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΛΕΕΙ Η ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΣΗ Ή ΑΠΟΛΥΕΣΑΙ.

4. ΟΛΕΣ ΟΙ ΠΙΣΤΟΠΙΟΙΣΕΙΣ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΙΝΑΤΕS EINAI ΚΑΛΕΣ ΓΙΑΤΙ ΜΑΘΑΙΝΕΙΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΠΑΠΑΓΑΛΙΖΕΙΣ

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ

 

Διαπιστευμένο Πιστοποιητικό ECDL

ΜΟΝΟ εσείς, οι κάτοχοι των πιστοποιητικών ECDL που στο πιστοποιητικό σας υπάρχουν και το λογότυπο του Ο.Ε.Ε.Κ. και το λογότυπο Ε.ΣΥ.Δ. (Εθνικό Σύστημα Διαπίστευσης), έχετε τη δυνατότητα να επικαιροποιήσετε την έκδοση του πιστοποιητικού σας ακολουθώντας τις Διαπιστευμένες Διαδικασίες Επιτήρησης-Επαναπιστοποίησης που προβλέπονται από το Διεθνές Πρότυπο ISO17024 και περιλαμβάνονται στο εγκεκριμένο από το Ε.ΣΥ.Δ. και από τον Ο.Ε.Ε.Κ. σύστημα ποιότητας του Φορέα μας.

Με αυτό τον τρόπο μπορείτε να αποδεικνύετε ότι οι γνώσεις και οι δεξιότητες για τις οποίες έχετε πιστοποιηθεί είναι επίκαιρες και έτσι μπορείτε να το χρησιμοποιείτε το Πιστοποιητικό που έχετε αποκτήσει πέραν της αρχικής τριετίας που προβλέπει το Ελληνικό Δημόσιο.

Αυτή η δυνατότητα, σας παρέχεται επειδή η ECDL Ελλάς, είναι ο μοναδικός διαπιστευμένος φορέας Πιστοποίησης Προσώπων στον τομέα της πιστοποίησης γνώσεων πληροφορικής, από το Εθνικό Συμβούλιο Διαπίστευσης (Ε.ΣΥ.Δ.) του Υπουργείου Ανάπτυξης.

[agoraki_23]

Και με τους παλιούς κατόχους τώρα τι θα γίνει?

Από το 2008 και μετά?

Θα πρέπει να δώσουμε τεστ πάλι ?