Βοηθάμε επαγγελματίες

[drm]

Imho: Ο καθένας βοηθάει όταν (αν) θέλει και όταν μπορεί...

 

Εμένα προσωπικά δεν με ενοχλεί ούτε αν θα βγάλει κάποιος λεφτά από μία συμβουλή ούτε αν θα κάνει κάποιος την εργασία του. Εμένα με πειράζει όταν βλέπω κάποιον να ζητάει "μασημένη τροφή". Από εκεί και πέρα, κρίνω όσο μπορώ πότε κάποιος έχει κάνει κάποια προεργασία σχετικά με αυτό που ζητάει και πότε τα θέλει όλα στο πιατο...

[N1ghtW0lf]

epeidh sigoura kapoia stigmh oloi ma oloi mas 8a anazhthsoume boh8eia gia kapoio 8ema, otidhpote kai an einai, "peftei h sundesh apo to net?", "den paizei to tade game",

"o ypologisths kollaei" einai monaxa POLU liga kai POLU mikra paradeigmata pou pragmatika mporoun na sumboun ston ka8ena mas,

etsi otan sumboun se kapoion, kai kserw kai mporw na boh8hsw 8a to kanw, den 8a katsw na skeftw an "o agnwstos pou rwtaei 8a bgalei lefta", den me noiazei, diko tou la8os (isws),

apla 8a boh8hsw kai 8a xarw pou 8a to kanw...

 

giati polu apla isws kapoia stigmh na bre8w egw na rwtaw kai 8a einai krima kai blakeia kapoios allos pou kserei na mhn me boh8hsei, akoma kai an to kanw me skopo na kerdisw xrhmata h' apla na bgw apo mia duskolh katastash...

 

Pisteyw apla, pws o opoiosdhpote kako tou dikou tou kefaliou kanei, an ws epaggelmatias, prospa8ei na boh8h8ei me skopo to "eykolo" kerdos...

 

Auta...

 

Filika

Tasos

[paredwse]

Δεν γίνονται διακρίσεις στo forum.

 

Εκτός αν πρόκειται για εξωγήινους.

(εκεί το συζητάμε)

[citizen]

citizen, θα δεχόσουν απάντηση στις ερωτήσεις σου από επαγγελματία (ο οποίος δεν θα σου ζητούσε χρήματα)?

 

Δεν θα έκανα (και δεν έχω κάνει ως σήμερα) ερωτήσεις που (με το σκεπτικό μου) δεν θα τις απαντούσα σε άλλον.

 

Συνήθως καταφεύγω σε βιβλία και στα "how το" των κατασκευαστών.

 

ΥΓ. Τη πρέφα που πρόσφατα ζήτησα πληροφορίες δεν θα τη χρησιμοποιήσω επαγγελματικά

[polidis]

@Cititen to skeptiko tis erotiseis sou to andilanvanomai apolita.

Xero oti einai diskoloi oi kairoi kai den yparxoune doulitses gia ta paidia pou asxolounde me to andikimeno kai genika me ton evritero klado tis pliroforikis.

Alla ego den andilanvanome giati an eise epangelamtias na kaneis afto to erotima.

Enas epangelmatias file mou pou xeri ta panda giro apo ton klado tou den zitaei pote voithies apo atoma se forums pou den xeri an oi voithies pou tha tou parasxoun tha einai axiopistes.

Akoma tha sou po oti enas epangelmatias kalos den xani pote tin doulia tou apo atomo pou den exei spoudasi to andikimeno kai perimeni voithies apo forums.

As sovareftoume ligo.

Esi ti nomizeis oti se mia doulia pou tha pas esi kai enas asxetos pou rotaei kai voithiete sinexeia apo alous tha paroune afton?

Telos tha sou po kai ego afto pou ipe kapios pio pano.

"Kane panda afto pou thes na se kanoun" kai

"Min kaneis afto pou den thelis na se kanoune"

Eimai sigouros oti kai esy tha zitiseis voithia apo kapion oi kapious gia ena singekrimeno provlima sou.

Alla anas anthropos den einai Normal pou xeri kati kai den voithaei kapious pou exoune tin anangi tou(Den milao gia epangelmatia).

[MariaTs.]

Akoma tha sou po oti enas epangelmatias kalos den xani pote tin doulia tou apo atomo pou den exei spoudasi to andikimeno kai perimeni voithies apo forums.

 

Νομίζεις! Δεν πα να'χεις και μάστερ αν είναι να την χάσεις τη δουλειά από κάποιον άσχετο γιατί έχει ... μεγάλη γλώσσα' date=' θα την χάσεις! Στην Ελλάδα μόνο ο ρουφ... [img']http://emoticons4u.neotrek.net/cool/694.gif[/img], έχει μέλλον!

 

Αλλά αυτό είναι άλλη πονεμένη ιστορία και βγαίνουμε έτσι απ'το θέμα! :roll:

[random]

Για τον προγραμματισμό τουλάχιστον, γιατί σε συναρμολογήσεις/δικτύωση τα κανω μονο ερασιτεχνικά, και εκεινο το φορουμ πέφτει πολυ εξιδεικευμένη ερώτηση,

 

Για μενα ο καλος programmer ειναι αυτος που ξέρει να ψάχνει, και απο που να αρχίσει το ψάξιμο, "κατα που πέφτει" κατα προσέγγιση αυτο που ψάχνει,

οχι αυτος που εχει ενα γεματο ραφι βιβλία (που δεν ξερω αν διάβασε), ή ξερει να γραψει μια ρουτινα χωρις συντακτικα λαθη, χωρις να ανοιξει βιβλίο (γιατι τα θυμαται απο πρόσφατες δουλειές), ή αυτος που δεν ρωτάει τίποτα γιατι "που να ξέρει αυτός", "και θα το βρω μόνος μου"

 

Δεν ειναι δυνατον να ξερεις απ έξω το java api.

Αλλα περιμένω

1. να το εχεις αποθηκευμενω στο σκληρό σου για να μην τρεχεις συνεχεια στο java.com, και με αμεσο favorite sto "links" folder

2. να γνωρίζεις οτι αυτο το χ που μου ζητησαν και δεν εχω ξανακάνει, κάποιος πρέπει να το εχει ξανακάνει, και αν ειναι διαδεδομένη πρακτική, μαλλον θα το βρω πρωτα στο api

3. οτι οι μάγοι της java συχνάζουν στο Α, Β, Γ, σαιτ, lets search there first.

 

Τωρά, βρήκε στο api, βρήκε sto google, βρηκε στο insomnia, αποτέλεσμα έχουμε? εισαι μάγκας.

Να σημειώσω οτι απο τις πάμπολες αναζητήσεις που εχω κάνει για κώδικα, ελαχιστες φορές βρήκα "copy paste me to κλειδι στο χέρι". Βοηθηθηκα πολυ στο ξεκινημα, και στο να σκεφτώ και εντελώς διαφορετικες λυσεις που εφερναν στο ιδιο αποτέλεσμα. Παντα ήθελε προσαρμογές στο δικο σου hardware, OS, application, και αλλα που σαν άσχετος δεν τα καταφέρνεις, ακόμα και με τα λυσάρια.

 

ε, πρέπει να ξέρεις να την διατυπώσεις την ερώτηση. Μερικοί φοιτητές που ζηταγαν κομπλέ πρόγραμμα για παράδοση την επομένη, για εργασία, έφαγαν κράξιμο :-P

[citizen]

Νομίζεις! Δεν πα να'χεις και μάστερ αν είναι να την χάσεις τη δουλειά από κάποιον άσχετο γιατί έχει ... μεγάλη γλώσσα' date=' θα την χάσεις! Στην Ελλάδα μόνο ο ρουφ... [img']http://emoticons4u.neotrek.net/cool/694.gif[/img], έχει μέλλον!

 

Αλλά αυτό είναι άλλη πονεμένη ιστορία και βγαίνουμε έτσι απ'το θέμα! :roll:

 

 

Θα συμφωνήσω , αλλά οχι μόνο. Αν το αφεντικό είναι ασχετος (συνηθέστατο)και νομίζει ότι θα βγει η δουλειά από κάποιον που αμοίβεται με 600 Ευρώ ,ακόμα και αν σου δίνει 800, γρήγορα θα σε εξαναγκάσει σε παραίτηση

 

Οσο πιο πολλά μάλιστα σου δίνει τόσο πιο γρήγορα θα το κάνει :roll:

και ποσώς με απασχολεί αν αργότερα την πατήσει ...

[N1ghtW0lf]

ta afentika sunh8ws protimoun kapoion pou den exei ptuxio alla gnwseis tou antikeimenou giati 8a ameibontai ligotera apo kapoion me ptuxio, alla auto einai ena entelws diaforetiko 8ema...

[Κατερίνα]

Ως "επαγγελματιας" λεω να δώσω και μία αλλη άποψη.

Για φανταστείτε λιγο την θέση ενος επαγγελματία που βοηθάει (και ισως παιρνει και βοηθεια) απο ένα forum και μετά ο καθένας πραγματοποιεί την προτεινομενη λυση που του έδωσε το forum και ο επαγγελματίας χάνει έναν πελάτη.

 

Ετσι συμβαίνει στην κοινωνία της ελευθερης γνώσης.

Εγω μπορεί να μην γνωρίζω σε βάθος το αντικείμενο και να προκαλέσω προβλημα αντι να λυσω.

Επισης μπορει να δώσω τα επαγγελματικά μου φώτα χωρίς να πληρωθώ.

Και ακόμα να με διαφωτίσει κάποιος αλλος που θα αξιζε περισσοτερο τη δουλεια μου.

 

Σκεφτήτε το καλύτερα! Ολοι καθημερινά χάνουμε κάτι και ολοι απο την αλλα μερια κερδίζουμε κατι. Τα ζυγίζεις, βλέπεις και παίρνεις (ή δίνεις)!

[DrLo]

Ρε παιδιά μη τρελένεστε. Υπάρχουν subforums στο insomnia που από τη φύση τους απευθύνονται σε επαγγελματίες του χώρου. Φαντάζομαι ότι στο "Προγραμματισμός" και ιδιαίτερα στο "Web Authoring" εκ των πραγμάτων θα υπάρχουν πολλά ποστ από επαγγελματίες. Στο κάτω κάτω τις περισσότερες φορές, λόγω του επιπέδου τέτοιων ερωτήσεων, ο επαγγελματίας θα μπορεί να βοηθηθεί μόνο από επαγγελματία και μοιραία κάποια στιγμή θα βοηθήσει αυτός κάποιον άλλον. Αν σας εκνευρίζουν συνεχόμενα αγγαριο-post συγκεκριμένων μελών που προσπαθούν να φορτώσουν δουλειά σε άλλους τότε μην απαντάτε. Στο κάτω κάτω το ίδιο συμβαίνει και με ένα σωρό άλλα post. Πχ "Πως σας φαίνεται αυτή η σύνθεση ΗΥ". Στη τελική θα έπρεπε να μην απαντάμε σε τίποτα αφού έτσι κόβουμε τη δουλειά των επαγγελματιών πωλητών/συμβούλων που ακριβώς αυτή είναι η δουλειά τους : Να προτείνουν λύσεις.

 

Προσωπικά δεν έχω το επίπεδο για να έχω μπει στο δίλλημα να απαντήσω σε "επαγγεματικές" ερωτήσεις και πιθανότατα αν παρατηρούσα υπερεκμετάλλευση αυτής της συμπεριφοράς από μεμονομένους users να μην βοηθούσα ακόμα κι αν ήξερα τη λύση (αλλά μόνο τότε). Αντίθετα θα βοηθούσα/συμμετείχα στη βοήθεια προς χρήστη που ξεκάθαρα θα εκανε πχ ένα post για να τον βοηθήσει στη δουλειά του είτε έχει να κάνει με ΗΥ είτε όχι. ΠΧ συμπληρώνουμε ερωτηματολόγια φοιτητών για διπλωματικές εργασίες. Το ίδιο θα μπορουσα να κάνω και για κάποιον insomniac ο οποίος προσπαθεί να μαζέψει γνώμες για θέματα που αφορούν στο επάγγελμά του (πχ μια πρόχειρη έρευνα αγοράς) κλπ κλπ κλπ.

[MariaTs.]

Αν σας εκνευρίζουν συνεχόμενα αγγαριο-post συγκεκριμένων μελών που προσπαθούν να φορτώσουν δουλειά σε άλλους τότε μην απαντάτε. Στο κάτω κάτω το ίδιο συμβαίνει και με ένα σωρό άλλα post. Πχ "Πως σας φαίνεται αυτή η σύνθεση ΗΥ". Στη τελική θα έπρεπε να μην απαντάμε σε τίποτα αφού έτσι κόβουμε τη δουλειά των επαγγελματιών πωλητών/συμβούλων που ακριβώς αυτή είναι η δουλειά τους : Να προτείνουν λύσεις.

 

Μην το λες! Ας εξαιρέσουμε τα μέλη που κάνουν ερωτήσεις για να δουν να ανεβαίνουν τα posts και ας σταθούμε σε αυτούς που πάνε στο net-cafe ή σε φίλους, γιατί δεν έχουν υπολογιστή στο σπίτι και επειδή ενδιαφέρονται να αγοράσουν, ρωτούν αν είναι καλό το πακέτο. Γιατί λοιπόν κάποιος που ξέρει και είναι και παθών, να μην συμβουλέψει τον νέο αν τελικά είναι καλό το συνολάκι; Καμιά φορά στα καταστήματα πωλούν διάφορα σύνολα, βάζοντας διάφορα εντυπωσιακά νούμερα κι ο άλλος θεωρεί ότι θα φέρει στο σπίτι ένα 'θεριό ανήμερο', ασχέτως αν στο τέλος του βγαίνει πατάτα! Μην αποκλείουμε κι αυτό το ενδεχόμενο! Κι αν ένας είναι επαγγελματίας και συνειδητός στη δουλειά του, φαντάζομαι ότι θα δώσει τις πιο σωστές συμβουλές στο φόρουμ, παρά στο χώρο της δουλειάς του γιατί εκεί είναι αναγκασμένος να σπρώξει το προιόν ακόμη κι αν είναι τρίτης διαλογής!

[polidis]

Νομίζεις! Δεν πα να'χεις και μάστερ αν είναι να την χάσεις τη δουλειά από κάποιον άσχετο γιατί έχει ... μεγάλη γλώσσα' date=' θα την χάσεις! Στην Ελλάδα μόνο ο ρουφ... [img']http://emoticons4u.neotrek.net/cool/694.gif[/img], έχει μέλλον!

 

Αλλά αυτό είναι άλλη πονεμένη ιστορία και βγαίνουμε έτσι απ'το θέμα! :roll:

 

 

Ela vre Maria esi tora mpeneis se ala limeria.

Edo milame gia Normal katastaseis kai oxi gia gloses kai den simazevete.

An to pame eki to thema tote tha prepi na pari to post ales diastaseis.

Pandos ena tha sas po!!! Me gloses i xoris ola einai mesa sto kolpo tis agoras ergaseias.Etsi einai i zoi ti na kanoume diladi.

Alla enas kalos ypefthinos kai aristos epangelmatias den fovate tipota.

[DrLo]

@MariaTs. : δεν νομίζω ότι διαφωνούμε στην ουσία.

[MariaTs.]

polidis ούτως ή άλλως γράφω ότι είναι ...άλλη πονεμένη ιστορία και βγαίνουμε απ'το θέμα!

 

DrLo έχεις δίκιο' όλοι έχουμε την ίδια γνώμη!