digitalsoul Δημοσ. 6 Δεκεμβρίου 2005 Δημοσ. 6 Δεκεμβρίου 2005 to live gia tis konsoles einai paragontas yperoxhs thelontas na to pistevoume h oxi mexri na parw to 360 den hxa valei pote to xbox1 sto live kai genikos den me endiefere twra pou to eida sto 360 me ton 1 mhna gold sigoura tha to kratisw mhn xehname oti twra ta paixnidia ta vgazoun pio mikra opote to mono pou sou apomenei me ta 60 + euro pou tha dwseis einai na synexiseis na paizeis to game sto live allios tha perimeneis pote tha erthti kanenas filos gia na plakotheite diplo oso gia to dsl pou den exoun oloi ( sthn ellada ...)tha to doume otan to pstn ginei aplisiasto live paidia einai mamato!!!
nestorn Δημοσ. 6 Δεκεμβρίου 2005 Δημοσ. 6 Δεκεμβρίου 2005 guys meso ps3 pos tha mporei kapoios na peksi me kapoion allon meso net? tha prepei na kserei thn ip tou? tha iparxoun kanalia pou tha mpenei kati san ta irc sto pc as poume? Λοιπόν αν ισχύει ότι ισχύει και με το PS2 (που μάλλον έτσι θα είναι) για να παίξεις online ένα παιχνίδι, συνδέεσαι μέσω της αντίστοιχης επιλογής με τον server της εταιρίας που φτιάχνει το εκάστοτε game και εκεί βλέπεις ποιοί είναι online....Aν εννοείς direct connect (ψιλοσπάνιο mode) με ένα ΜΟΝΟ συγκεκριμένο άτομο της επιλογής σου, προφανώς για να συνδεθείς μαζί του πρέπει να γνωρίζεις το ip adress του....Πάντως αυτή την επιλογή δεν την προσφέρουν τα games συνήθως, ειδικά στις κονσόλες...
Exoskeletor Δημοσ. 6 Δεκεμβρίου 2005 Δημοσ. 6 Δεκεμβρίου 2005 a opos ginete peripou sta games sto pc.. mia xara
Slay Δημοσ. 6 Δεκεμβρίου 2005 Δημοσ. 6 Δεκεμβρίου 2005 oso gia to dsl pou den exoun oloi ( sthn ellada ...)tha to doume otan to pstn ginei aplisiasto H DSL sthn ellada apla den doyleyei gia online games sto 70% ton periptoseon, mono an eisai me grammh vivodi, h se kentro me liga atoma (se kana xorio h nhsi) exeis elpides gia gaming, opote osoi perissoteroi baloyn DSL , toso xeirotera ta pragmata gia aytoys poy hdh exoyn.
ababapanos Δημοσ. 6 Δεκεμβρίου 2005 Δημοσ. 6 Δεκεμβρίου 2005 etsi e? tote egw pou ime me tellas kai tosoi filoi mou me , forthnet otenet klp pos pezoume?
Blackjim Δημοσ. 6 Δεκεμβρίου 2005 Δημοσ. 6 Δεκεμβρίου 2005 etsi e? tote egw pou ime me tellas kai tosoi filoi mou me , forthnet otenet klp pos pezoume? to "paizoume" einai sxetiko. Kai me 250ms paizeis kai me 10ms paizeis Kane mia volta sto foruim tou adslgr kai tha deis poios paizei kai pws... Mi trelathoume kiolas dld
GordonFreeman Δημοσ. 6 Δεκεμβρίου 2005 Δημοσ. 6 Δεκεμβρίου 2005 H DSL sthn ellada apla den doyleyei gia online games sto 70% ton periptoseon, mono an eisai me grammh vivodi, h se kentro me liga atoma (se kana xorio h nhsi) exeis elpides gia gaming, opote osoi perissoteroi baloyn DSL , toso xeirotera ta pragmata gia aytoys poy hdh exoyn. Εγώ όσους έβλεπα στα παιχνίδια που έπαιζα σε Ελληνικούς servers , είχαν πολύ καλά pings με 384/512 συνδέσεις.Η μόνη εταιρεία για την οποία άκουγα συνεχώς παράπονα είναι η Vivodi. Πρέπει να έχει το χειρότερο δύκτιο σε όλη την Ελλάδα δεν εξηγήται αλλιώς. Πάντως δεν θα συνιστούσα σε κανέναν να βάλει τέτοια γραμμή όσο φτηνή και εάν είναι. Μπορεί να χρησιμοποιεί το δικό της δύκτιο αλλά είναι για τα μπάζα στην κυριολεξία.Η μόνη εταιρεία που έχω ακούσει να την βρίζουνε περισσότερο από τον οτε. Τώρα το LIVE δεν το έχω δοκιμάσει ακόμα για να πω εντυπώσεις αλλά εάν έχει δυνατούς servers η Ms θα είναι πολύ καλύτερα από το Pc. Αλλιώς θα είναι μία από τα ίδια. Σε λίγο καιρό θα ξέρω...
Slay Δημοσ. 6 Δεκεμβρίου 2005 Δημοσ. 6 Δεκεμβρίου 2005 Εγώ όσους έβλεπα στα παιχνίδια που έπαιζα σε Ελληνικούς servers , Den einai thema na einai ellhnikoi oi servers oi toy exoterikoy, to problhma einai sto ADSL dyktio toy OTE kai den mporeis na kaneis tipota giayto. Πάντως δεν θα συνιστούσα σε κανέναν να βάλει τέτοια γραμμή όσο φτηνή και εάν είναι. Ego an mporoysa na balo grammh apo vivodi tha ebaza xtes, sto kentro poy eimai (patra , skagiopoyleio) xtypame 20-25 packets/sec , ela paixe esy online game se tetoia grammh, me pings poy ftanoyn merika seconds , anexarthtos provider.
GordonFreeman Δημοσ. 6 Δεκεμβρίου 2005 Δημοσ. 6 Δεκεμβρίου 2005 Slay είσαι ο πρώτος που ακούω να λέει καλά λόγια για την Vivodi. Με όλες τις ιστορίες τρέλας που έχω διαβάσει για αυτήν , θα πρέπει να ακούσω πολλούς περισσότερους να λένε ότι παίζουν άψογα με τις συνδέσεις τους πρωτού αποφασίσω να βάλω. Τώρα για τους Server στην Ελλάδα φυσικά και είναι θέμα η χώρα αφού παίζουμε με pings 30-50 (με 512 συνδέσεις) σε Ελληνικό server και όταν προσπαθούμε να συνδεθούμε σε servers του εξωτερικού πάμε στα 2πλάσια και 3πλάσια pings με αποτέλεσμα ή να μας πετάνε έξω κάποια στιγμή γιατί τους χαλάμε το παιχνίδι η να παίζουμε με μειονέκτημα σε σχέση με αυτούς που συνδέονται από την χώρα τους και έχουν μικρό Ping. Αυτό που έχω διαπιστώσει εγώ όσα χρόνια παίζω είναι ότι η απόσταση του server που παίζεις επιρεάζει (μαζί με όλους τους άλλους παράγοντες) την καθυστέρηση που έχεις. Και συνήθως αυτά τα δύο είναι έυθέως ανάλογα. Άμα μεγαλώνει αισθητά η απόσταση μεγαλώνει και το ping
Slay Δημοσ. 6 Δεκεμβρίου 2005 Δημοσ. 6 Δεκεμβρίου 2005 Αυτό που έχω διαπιστώσει εγώ όσα χρόνια παίζω είναι ότι η απόσταση του server που παίζεις επιρεάζει (μαζί με όλους τους άλλους παράγοντες) την καθυστέρηση που έχεις. Και συνήθως αυτά τα δύο είναι έυθέως ανάλογα. Άμα μεγαλώνει αισθητά η απόσταση μεγαλώνει και το ping Nai ola ayta se synthikes MH periorismoy ton paketon poy mporeis na pairneis' date=' to problhma poy exoyn poloi xrhstes einai se ayto to epipedo, kai gia na soy doso na katalabeis pos akribos exoyn ta pragmata, tha antigrapso to post enos filoy moy sto adslgr (giati bariemai na ta grafo basika) gia na kleisoyme kai ayto to off-topic. Επειδή βλέπω πως εξακολουθεί να υπάρχει μία γενικότερη σύγχιση για την ακριβή φύση του προβλήματος, θα προσπαθήσω να το περιγράψω χωρίς να χρησιμοποιήσω τεχνικούς όρους για να μπορέσουν να το καταλάβουν όλοι. Κατ' αρχάς το πρόβλημα οφείλεται α. στην έλλειψη bandwidth από το BRAS στο εκάστοτε κανάλι του DSLAM και β. στον κακό τρόπο συμπεριφοράς του BRAS σε καταστάσεις συμφόρησης. Κάθε router σε καταστάσεις συμφόρησης προσπαθεί να βρει τρόπους να "αναγκάσει" αυτούς που στέλνουν δεδομένα με υψηλότερο ρυθμό μεταφοράς απ' όσο μπορεί να περάσει από ένα κανάλι συγκεκριμένης χωρητικότητας να χαμηλώσουν το ρυθμό τους. Υπάρχουν διάφοροι τρόποι για αυτό. Ο ένας είναι να κάνει επιλεκτικά drop κάποια πακέτα. Όταν αυτό συμβαίνει ο απέναντι θα δει ότι για κάποια πακέτα δεν πήρε ποτέ απάντηση, θα αναγκαστεί να τα ξαναστείλει και αυτό θα έχει μια γενικότερη μείωση της εισερχόμενης ροής. Ένας άλλος τρόπος είναι να κρατάει τα εισερχόμενα πακέτα σε προσωρινούς buffers μέχρι να μπορούν να αποσταλούν μέσα από το κανάλι. Βλέποντας ο απέναντι ότι αργεί να πάρει απαντήσεις ότι τα πακέτα του παραδόθηκαν θα αναγκαστεί να μειώσει το ρυθμό μεταφοράς. Υπάρχουν και άλλοι τρόποι αλλά δε χρειάζεται να εμβαθύνουμε άλλο. Ο ΟΤΕ στα BRAS του χρησιμοποιεί το δεύτερο τρόπο, και μάλιστα με απίστευτα μεγάλους buffers (προσωπικά έχω δει ping reply 58 sec !!!!, που σημαίνει πως η απάντηση στο ping μου έμεινε στους buffer του BRAS για περίπου 58 sec). Έχουμε λοιπόν μια γραμμή σε συμφόρηση και το BRAS μη μπορώντας να περάσει όλα τα δεδομένα που του έρχονται απέναντι αρχίζει και τα συσσωρεύει ελπίζοντας ότι με την καθυστέρηση που θα δημιουργήσει θα μειωθεί ο εισερχόμενος ρυθμός δεδομένων. Εδώ έχουμε το δεύτερο σημείο του προβλήματος, ο τρόπος που τα δεδομένα από τους buffers αρχίζουν να πηγαίνουν απέναντι. Προσπαθώντας να είναι "δίκαιος" σε όλους ο router χρησιμοποιεί διάφορους τρόπους δρομολόγησης των συσσωρευμένων στους buffers δεδομένων. Ένας πολύ απλός τρόπος είναι να στέλνει κυκλικά ένα πακέτο στον κάθε ένα παραλήπτη. Θεωρητικά αυτό είναι "δίκαιο" γιατί όλοι θα πάρουν τον ίδιο αριθμό πακέτων. Στην πραγματικότητα όμως μόνο δίκαιο δεν είναι γιατί αυτός που έχει εισερχόμενη ροή δεδομένων με μεγάλα μεγέθη πακέτων (πχ ftp, http) θα πάρει πολύ μεγαλύτερο κομμάτι του συνολικού εύρους δεδομένων από κάποιον που έχει εισερχόμενη ροή δεδομένων με μικρά μεγέθη πακέτων (πχ online gaming, voip). Δυστυχώς αυτός είναι και ο τρόπος που χρησιμοποιούν τα BRAS του ΟΤΕ. Δε νομίζω πως έχει γίνει επίτηδες για να "πλήξει" το voip ή άλλες υπηρεσίες, πιθανότατα είναι η default ρύθμιση του router γιατί είναι ότι πιο απλό σε υλοποίηση και σε απαιτήσεις υλικού και μνήμης. Ο σωστός τρόπος δρομολόγησης θα ήταν να προσπαθεί να δίνει τον ίδιο ρυθμό δεδομένων σε όλους. Για να το κάνει αυτό πρέπει να κρατάει ένα μετρητή από bytes για κάθε ένα παραλήπτη, να ενημερώνει συνεχώς τους μέσους όρους όλων των παραληπτών και να αποφασίζει για το που θα στείλει το επόμενο πακέτο με βάση αυτούς τους μέσους όρους. Όπως καταλαβαίνετε αυτό είναι πολύ πιο δύσκολο να υλοποιηθεί, απαιτεί πολύ μεγαλύτερη υπολογιστική ισχύ και μνήμη. Υπάρχουν και παραλλαγές αυτού του τρόπου αλλά σίγουρα απαιτούν πολύ μεγαλύτερους πόρους από τον απλό τρόπο που χρησιμοποιείται τώρα. Δεν ξέρω αν ο εξοπλισμός που χρησιμοποιεί ο ΟΤΕ έχει δυνατότητα να κάνει άλλου είδους δρομολόγηση πέρα από τον απλό τρόπο με την κυκλική διανομή πακέτων. Επειδή είναι πλέον σαφές ότι το πρόβλημα το γνωρίζουν, δύο πράγματα μπορεί να συμβαίνουν: Ή α. ο εξοπλισμός τους δε μπορεί να κάνει κάτι άλλο, οπότε η μόνη λύση είναι να ανεβάσουν το bandwidth ή να αλλάξουν εξοπλισμό, πράγματα που και τα δύο κοστίζουν, ή β. ο εξοπλισμός μπορεί να κάνει κάτι άλλο αλλά δεν έχουν το απαραίτητο know how για να μπορέσουν να το ρυθμίσουν. Προσωπικά δίνω μεγαλύτερη πιθανότητα στο α. αλλά δε μπορώ να αποκλείσω και το β. Μια άλλη λύση στο πρόβλημα, κακή λύση αλλά τουλάχιστο με λιγότερα χάλια από την υπάρχουσα είναι να σταματήσουν να συσσωρεύουν πακέτα σε buffers και να αρχίσουν να τα κάνουν drop. Με αυτό τον τρόπο θα έχουμε μια γενικότερη πτώση ταχύτητας σε όλους και δε θα "τιμωρούνται" μόνο όσοι χρησιμοποιούν εφαρμογές με πολλά πακέτα. Δυστυχώς μαζί με τα drops θα εμφανιστούν άλλα φαινόμενα, όπως stalled sockets κτλ, και γι' αυτό λέω πως είναι μια κακή λύση. Ελπίζω να βοήθησα, mp http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?t=25276
BlizardBill Δημοσ. 6 Δεκεμβρίου 2005 Δημοσ. 6 Δεκεμβρίου 2005 Slay είσαι ο πρώτος που ακούω να λέει καλά λόγια για την Vivodi. H vivodi προσέφερε φτηνότερες υπηρεσίες από τον Οτε και γενικά με λιγότερα προβλήματα σε όλο το διάστημα της λειτουργίας της, εκτός μια περίοδο 3 μηνών που πραγματικά ήταν άθλια. (Αποζημίωσε πάντως όλους τους πελάτες της με δωρεάν αναβάθμιση σε μεγαλύτερη ταχύτητα) Κλασικά υστερούσε λίγο σε ping και πολύ σε εξυπηρέτηση , αλλά τώρα με τα κόλπα που μας κάνει ο Οτε είναι εντάξει , τουλάχιστον στο πρώτο.
GordonFreeman Δημοσ. 6 Δεκεμβρίου 2005 Δημοσ. 6 Δεκεμβρίου 2005 Ωραία τα λέει ο φίλος. Οπότε μένει να δούμε τι θα γίνει πιο γρήγορα στο μέλον. Θα αναβαθμίσει πρώτος ο οτε to δύκτιό του ή η Vivodi ? :grin: Edit:Αυτό πήγαινε στο quote που έκανε ο Slay από το adsl.gr
epote Δημοσ. 7 Δεκεμβρίου 2005 Δημοσ. 7 Δεκεμβρίου 2005 damn den thelo na balo to mialo mou na doulepsi god forbid! to live gia tis konsoles einai paragontas yperoxhs giati? ti parapano exei apo ena pc? a opos ginete peripou sta games sto pc.. mia xara oxi, einai AKRIVOS opos ginete sta pc games. jesus! etsi e? tote egw pou ime me tellas kai tosoi filoi mou me , forthnet otenet klp pos pezoume? me ypomonh. ta ellinika pings einai asteia. Exeis dokimasei na paikseis me kapoia pragmatika grigori grami?
Exoskeletor Δημοσ. 7 Δεκεμβρίου 2005 Δημοσ. 7 Δεκεμβρίου 2005 ego exo adsl me Vivodi, stathero kathe mera sxedon katebazo me 40, exo to dumeter kai mou metraei 65gb to mhna. mono gia mia periodo 3on minon palia eixe ena problhma alla molis to ftiaksane edose tous 2 epomenous mhnes tsampa. kanena apolutos parapono epote hremhse man, ayto enoousa
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Αρχειοθετημένο
Αυτό το θέμα έχει αρχειοθετηθεί και είναι κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.