epote Δημοσ. 1 Δεκεμβρίου 2005 Δημοσ. 1 Δεκεμβρίου 2005 Συγκρίνωντας ένα άκρος επεκτάσιμο pc me το playstation bull-shit με 600 ευρώ παίρνεις ενα pc που ναι μεν δεν παίζει παιχνίδια αλλα κάνει 15000 άλλα πραγματα.. oxi eilikrina den ksero *ti* einai ayta ta 15.000 pragmata pou den tha ekane ena ps3 me leitourgiko (kai skliro)... educate me please. paizeis pasientza, tsekareis mail kai web, katevazeis mp3. ti allo? posoun anthropous ksereis pou na kanoun kati ALLO ektos apo ayta? ego ksero enan, emena, programmatizo se c gia ti sxoli mou, doulevo 3d studio max erasitexnika. Ayta... to linux ta kanei OLA ayta apsoga. An mporousa na ta exo (ego kai o opoiosdipote) se ena mixanima ton 400 euro, me SAFOS ANOTERES epidoseis apo opoiodipote pc tvn 5.000 euro kai to mono "kostos" einai oti tha eprepe na agaraso eksoteriko DVD-R tha to ekana XORIS DEYETERH skepsi. exe ypopsin sou oti kai ego perasa thn fash me to overclocking kai ta pc, evala watercooling proti fora to 2000 sto pc mou kai akoma exo. Alla exo kai thn aparaithta eyritita tou nou na katalavaino ti kanei ti kai pos. άλλα ο cell είναι cell και το playstation3 παιχνιδομηχανή nai, kai os ek toutou exei kapoia themeliodh diafora apo ta pc...gia paradeigma mia konsola den leitoyrgei me imiagogous, den kanei prakseis ktl ktl...eleos. Mia konsola einai oso ypologistiki siskevh oso kai ena pc, moreso to ps3 pou h sony kai h ibm edo kai kairo to sproxnoun pros ayth th kateythinsh. eilikra, merlin, pes mou *ti* kaneis me to pc sou pou ena ps3 me linux den tha ekane? ase me na mantepso ti akneis me to pc sou a)to lineis kai to deneis kathe dio meres b)pernas 8 ores thn hmera sto bios vriskontas to idaniko timing tis kingston sou c)kaneis volt mods sthn mitriki sou d)paizeis doom 3 me oriaka gia thn GPU sou fps e)serfareis to net f)katevazeis tsontes apo torrent kai *kirios* metras to kainourio burnit, to kainourio prime, to kainourio superpi kai sinagonizese kapoion anthropo pou den exeis dei pote sou sto folding. den me apasxolei ti tha kanei to ps3, pragmatika sta @@ mou exo poly simantikotera pragmata na me apasxolisoun, alla mias kai milame gia malakies, leo pos tha antikathistousa to pc mou me ena ps3 xoris deyteri skepsi, an ayto mou pareixe orismenes vasikes dinatotites.
DrFreeman Δημοσ. 1 Δεκεμβρίου 2005 Δημοσ. 1 Δεκεμβρίου 2005 Πραγματικά epote με έχεις αφήσει αναυδο με την αφέλεια σου....Συγκρίνωντας ένα άκρος επεκτάσιμο pc me το playstation .....δηλαδη αναρωτιέμαι ....Η το κάνεις επίτηδες ή είσαι τόσο πορομένος που το μόνο που θέλεις είναι ενα playstation σε κάθε σπίτι ή δεν ξέρω και εγώ τι άλλο...... με 600 ευρώ παίρνεις ενα pc που ναι μεν δεν παίζει παιχνίδια αλλα κάνει 15000 άλλα πραγματα...Το τι ακριβώς είναι αυτά τα 15000 πραγματα το ξέρεις καλά γιατί είσαι έξυπνο παιδί...Άλλα please ας σταματήσει αυτή η σύγκριση γιατι κουράζει ....Και ξαναλέω οτι προσωπικά θα ήθελα o cell na βγεί στο εμπόριο και να μπεί και στα pc αν γίνεται...γιατί σίγουρα είναι πολύ ισχυρός ..άλλα ο cell είναι cell και το playstation3 παιχνιδομηχανή...Αυτά... Well said! O cell μπορεί πράγματι να έχει μεγάλη επιτυχία, αλλά το PS3 να γίνει o διάδοχός του PC, πραγματικά δεν το βλέπω...
epote Δημοσ. 1 Δεκεμβρίου 2005 Δημοσ. 1 Δεκεμβρίου 2005 αλλά το PS3 να γίνει o διάδοχός του PC, πραγματικά δεν το βλέπω... profanos kai den tha ginei, alla oxi gia tous logous pou nomizete. den tha ginei giati den tha to ypostiriksei h ms kai logo marketing, oxi gia kapoia eggeni adinamia. mperdevete ton "power" user me ton meso xristi. Koitakste ta forita poso kalitera pane se poliseis. O kosmos thelei kati mikro kai aplo na exei pano sto grafio tou opos tha eixe ena tetradio gia na grafei, oxi ena thorivodes, zesto, terastio kouti me 4 ekatomiria kalodia...
epote Δημοσ. 1 Δεκεμβρίου 2005 Δημοσ. 1 Δεκεμβρίου 2005 vasika, pes mou ena logo gia ton opoio den tha antikathistouses to pc sou me ena linux ps3...?
GordonFreeman Δημοσ. 1 Δεκεμβρίου 2005 Δημοσ. 1 Δεκεμβρίου 2005 den katalavaino giati kolate toso poly me ton CELL' date=' nai EINAI toso kaliteros apo thn x86 arxitektoniki, kai malista oi perisoteroi apo esas xrisimopoihte mia texnologia paromia tou cell kathe mera kai thn ekthiazete kai lete poso kaliteri einai apo tous x86 epeksergastes. KATHE MERA to onoma ayths? GPU, nai giati? ta vertex kai pixel shader units ti nomizete oti einai? Eidika meta to full programability ths NVIDIA kai to unification tis ATI oi GPU moiazoun TRAGIKA POLY sthn sxediash tou cell (kai ara stin arxiki sxediasin ton proton dianismatikon CRAY).[/quote'] Η τεχνολογία των GPUs είναι συμπληρωματική και όχι ανταγωνηστική των x86 επεξεργαστών. Ως εκ τούτου δεν μπορεί κανείς να πει ότι η μία είναι καλύτερη από την άλλη. Η μία συπληρώνει την άλλη. Ο Kutaragi σε μία συνέντευξή του είχε μιλήσει για την αρχική ιδέα να φτιαχτεί και ένας Cell GPU. Η ιδέα εγκαταλειφτηκε γρήγορα όταν είδαν πως η τεχνολογία του Cell δεν είναι κατάλληλη για την λειτουργία των Shaders. Έτσι προτίμησαν την παραδοσιακή λύση της GPU. Αυτό νομίζω ότι λέει πολλά για το κατά πόσο ο Cell και μία GPU μπορούν να μοιάζουν... Μπορεί να έχουν κάποια κοινά χαρακτηριστικά αλλά άλλο Cell και άλλο GPU. Φάινεται πως όπως στα PCs έτσι και εδώ η GPU θα λειτουργεί συμπληρωματικά του Cell. Δηλαδή η πρώτη θα κάνει πράγματα που ο δεύτερος δεν μπορεί να κάνει καλά.
epote Δημοσ. 1 Δεκεμβρίου 2005 Δημοσ. 1 Δεκεμβρίου 2005 Η τεχνολογία των GPUs είναι συμπληρωματική και όχι ανταγωνηστική των x86 επεξεργαστών. κανεις λαθος, οσο πιο πολυ προχωραμε προς την προγραμματισημοτητα των gpu τοσο πιο πολυ θα μοιαζουν εκτελεστικα (και ΟΧΙ δομικα) στις cpu. η αρχιτεκτονικη των gpu μοιαζει υπερβολικα με του cell, με τη μονη πρακτικα διαφορα να βρισκετε στην γενικοτητα των συνεπεξεργαστων του cell εν αντιθεσι με τις shader units των gpu που περιοριζονται σε προγραμματα επεξεργασιας Pixel (πρακτικα λειτουργουν σαν παραλληλοι SIMD η ΜIMD). To γεγονος οτι περασαμε σε προγραμματιζομενους shaders ειναι ενα βημα προς την γενικευση αυτης της καταστασης. *ηδη* οι gpu μπορουν να εκτελεσουν γενικο κωδικα 10+ φορες ταχυτερα απο οτι μια cpu http://www.gpgpu.org/vis2004/A.lefohn.intro.pdf o cell ειναι απλα η γενικευμενη programing friendly μορφη τους. Και το καλυτερο ειναι οτι ουτε ΚΑΝ αυτο δεν ειναι καινουρια ιδεα! Οι super computers λειτουργουν πανω σε αυτη τη βαση εδω και ΠΟΛΥ καιρο Ο Kutaragi σε μία συνέντευξή του είχε μιλήσει για την αρχική ιδέα να φτιαχτεί και ένας Cell GPU. Η ιδέα εγκαταλειφτηκε γρήγορα όταν είδαν πως η τεχνολογία του Cell δεν είναι κατάλληλη για την λειτουργία των Shaders.Έτσι προτίμησαν την παραδοσιακή λύση της GPU. Αυτό νομίζω ότι λέει πολλά για το κατά πόσο ο Cell και μία GPU μπορούν να μοιάζουν... ο λογος ειναι μαλλον η τεχνογνωσια και το γεγονος οτι ειτε θα επρεπε η gpu να ειναι τελειος "ξενη" προς τους προγραμματιστες καθοτι δεν θα εχει την εξιδικευμενη μορφη της gpu αναφορικα με τις In hardware εντολες που πρεπει να εκτελεσει, η θα επρεπε να αλαξει αρκετα η σχεδιαση του cell σχετικα με την ικανοτητα του να εκτελει εντολες, οποτε τοτε απλα πας σε μια υπαρχουσα gpu της nvidia η της ati... αλλα ως *δομη* σου επαναλαμβανω οτι μοιαζουν παρα πολυ-το οποιο αλλωστε εξηγει ορισμενα απο τα μειωνεκτηματα του cell σχετικα με μια παραδοσιακη linear αρχιτεκτονικη (δηλαδη την "αργη" εκτελεση μια διανησματικων/βαθμοτων εντολων-πραγμα το οποιο αναλαμβανει στο cell το PPE). παραδοξος (η μαλλον οχι τοσο παραδοξος) το "κακο" των GPU ειναι οτι δεν μπορουν να λειτουργησουν μη διανυσματικα p.s θα σου προτεινα ανεπιφυλακτα να μην περιοριζεις το ερευνητικο υλικο σου στο ΙGN και το GAMEPRO...
Slay Δημοσ. 1 Δεκεμβρίου 2005 Δημοσ. 1 Δεκεμβρίου 2005 ο λογος ειναι μαλλον η τεχνογνωσια και το γεγονος οτι ειτε θα επρεπε η gpu να ειναι τελειος "ξενη" προς τους προγραμματιστες καθοτι δεν θα εχει την εξιδικευμενη μορφη της gpu αναφορικα με τις In hardware εντολες που πρεπει να εκτελεσει' date=' η θα επρεπε να αλαξει αρκετα η σχεδιαση του cell σχετικα με την ικανοτητα του να εκτελει εντολες, οποτε τοτε απλα πας σε μια υπαρχουσα gpu της nvidia η της ati...[/quote'] Akribos ayto tha elega kai ego, perissotero exei na kanei me to montelo programmatismoy para me thn domikh arxitektonikh, kathos oi GPU einai kata bash SIMD arrays, den einai tyxaio to gegonos oti tha mporoyn oi developers na xrhsimopoioyn thn CG glossa ths Nvidia (gia toys shaders) gia na programmatizoyn ta SPE toy Cell.
GordonFreeman Δημοσ. 1 Δεκεμβρίου 2005 Δημοσ. 1 Δεκεμβρίου 2005 κανεις λαθος, οσο πιο πολυ προχωραμε προς την προγραμματισημοτητα των gpu τοσο πιο πολυ θα μοιαζουν εκτελεστικα (και ΟΧΙ δομικα) στις cpu.*ηδη* οι gpu μπορουν να εκτελεσουν γενικο κωδικα 10+ φορες ταχυτερα απο οτι μια cpu http://www.gpgpu.org/vis2004/A.lefohn.intro.pdf Όσο πιο πολύ θα τόσο πιο πολύ θα. Προς το παρόν ισχύει αυτό που είπα εγώ οι τεχνολογίες είναι συμπληρωματικές. Οι gpu Φτιάχνονται με σκοπό να συμπληρώσουν την λειτουργία του επεξεργαστή και όχι με σκοπό να δουλέψουν μόνες τους μέσα σε έναν τέτοιο. Όταν θα , τότε το ξανασυζητάμε. Εκτός εάν μπορείς να κάνεις έναν υπολογιστή με μία Nvidia 6800 μόνο να λειτουργήσει σε όλες τις εφαρμογές του με την ίδια ταχύτητα (η μάλον με 5-10 φορές μεγαλύτερη ταχύτητα ) από κάποιον που έχει και έναν γρήγορο cpu μέσα. η αρχιτεκτονικη των gpu μοιαζει υπερβολικα με του cell, με τη μονη πρακτικα διαφορα να βρισκετε στην γενικοτητα των συνεπεξεργαστων του cell εν αντιθεσι με τις shader units των gpu που περιοριζονται σε προγραμματα επεξεργασιας Pixel (πρακτικα λειτουργουν σαν παραλληλοι SIMD η ΜIMD). To γεγονος οτι περασαμε σε προγραμματιζομενους shaders ειναι ενα βημα προς την γενικευση αυτης της καταστασης. Αυτό που αναφέρεις εσύ σαν μόνη διαφορά είναι μία τεράστια διαφορά. Οι σύγχρονες GPUs (xenos) αφήνουν πολύ πίσω τις παραδοσιακές (g70)σε θέματα εξιδίκευσης. π.χ η ενλόγω GPU έχει Hardware Teseletion , particles generation , MemoryExport , unified Shaders. Και οι μελοντικές θα έχουν ακόμα περισσότερους "αυτοματισμούς". Για να πάρεις τα ίδια αποτελέσματα από τον Cell θα πρέπει να προγραμματίζεις 10 χρόνια και χρόνος είναι χρήμα. Αρκετά κόλαση είναι ο Cell στον προγραμματισμό ας μην τον κάνουν περισσότερο. Τώρα εάν ο τρόπος του να πέρνεις γραφικά προγραματίζοντας τα πάντα σε μεγάλο βάθος , είναι ιδανικός , δεν νομίζω ότι χρειάζεται και πολύ σκέψη για να απαντηθεί. Αν θέλεις να φας χόρτα μπορείς να πας στον μανάβη της γειτονιάς σου και να τα πάρεις αλλά μπορείς να πας και στον Παρανασό να τα μαζέψεις και να είναι πιο ποιοτηκά. Αυτό που θα συμβαίνει πάντα , είναι το 98 τις εκατό των ανθρώπων να πηγαίνει στον μανάβη/σούπερμάρκετ και μόνο ένα 2% να πέρνει τα βουνά για να τα μαζέψει. Γιατί Οι άλλοι δεν μπορούν ? Γιατί δεν έχουν χρόνο , χρήμα και ορειβατικές ικανότητες για να το κάνουν. Το ίδιο θα συμβεί και με τους Developers. p.s θα σου προτεινα ανεπιφυλακτα να μην περιοριζεις το ερευνητικο υλικο σου στο ΙGN και το GAMEPRO... όχι δεν κάνω μόνο αυτό μείνε , ήσυχος. Εγώ όμως με την σειρά μου θα σου πρότεινα να μην στηρίζεσαι σε άρθρα των GPGPU ENTHUSIASTS για να σχηματίσεις γνώμη για το τι θα συμβεί στην πραγματικότητα και κυρίως για το πόσο σύντομα θα συμβεί. Για πες μου πότε θα βγει στην αγορά το πρώτο GPGPU PC που θα είναι σε όλες τις γενικές εφαρμογές 10 φορές ταχύτερο από τα συμβατικά μηχανήματα και ταυτόχρονα θα είναι ανταγωνηστικό στην τιμή ? Μόλις μου δώσεις την εταιρεία και το link θα αρχίσω να μαζευω λεφτά από τώρα για να πάω να το πάρω. :grin:
Slay Δημοσ. 1 Δεκεμβρίου 2005 Δημοσ. 1 Δεκεμβρίου 2005 Αυτό που αναφέρεις εσύ σαν μόνη διαφορά είναι μία τεράστια διαφορά. Οι σύγχρονες GPUs (xenos) αφήνουν πολύ πίσω τις παραδοσιακές (g70)σε θέματα εξιδίκευσης. π.χ η ενλόγω GPU έχει Hardware Teseletion ' date=' particles generation , MemoryExport , unified Shaders.[/quote'] Eilikrina ores ores me afhneis afono me ta sxolia soy, les kai ta grafei allos, to Xenos einai poio konta se arxitektonikh me tis CPU oso kamia allh GPU, apo exidikeymenes ALU poy exoyme se oles tis alles GPU to Xenos trexei kai toys VS kai toys PS, me tis idies ALU kai esy to theoreis ayto exidikeysh? ego genikeysh tha to onomaza.
Merlin_o_magos Δημοσ. 1 Δεκεμβρίου 2005 Δημοσ. 1 Δεκεμβρίου 2005 Τελικά epote όντος είσαι πραγματικά πορομένως....δεν εξηγείται αλλιώς....Λοιπόν να στα πώ απλά...έχω 4 pc ....1 pc ....5 δίσκους 200αριδες λειτουργεί σαν file server me win2003 kai exchange server εξυπηρετώντας χρήστες του ασήρματου δικτύου θεσσαλονίκης ,επίσης και μια 4πλη κάρτα με video εισόδους για 2 κάμερες.... 2 Pc φωρτομένο με το mikrotik και 3 κάρτες δικτύου.. μια linux distro κομμένη και ραμμένη για routing kai firewall αφού πάνω στο router πεφτουν adsl,wireless,local lan....3 pc φορτωμένο με debian όπου δουλεύει ενας apache ενας dsn server και ενας mail server.επίσης mrtg...4 pc το βασικώ μου pc 3 δισκους 200αριδες μια skystar ,2 καρτες δικτύου...Όλα αυτά καταλήγουν σε ενα managed switch μαζί με ενα Ap και 2 dreambox.Δεν χρησιμοποιό prime και παπαριές και ούτε ξέρω καλα καλα πως δουλέβουν...Please please είναι τόσα πολλά που μπορώ να σου αναφέρω που κάνω με τα Pc μου που πραγματικά θα κλάψεις...Γιαυτό άσε τα bull-shit όπως είπες και παραπάνω και παίξε με το ps3 σου...Φαντάζομαι οτι όλα αυτά μπορώ να τα κάνω με 4 playstation 3...
GordonFreeman Δημοσ. 1 Δεκεμβρίου 2005 Δημοσ. 1 Δεκεμβρίου 2005 Slay προφανώς δεν κατάλαβες τι έγραψα. Μιλάω για αυτοματισμούς που μπορείς με λιγότερο κώδικα να πάρεις αποτελέσματα που θα χρειαζόσουν πολύ περισσότερο σε άλλες υλοποιήσεις και να πάρεις και μεγαλύτερη ποσότητα από αυτά (βλέπε KAMEO Particles). Εξιδίκευση εννοώ συγκεκριμένα τμήματα του hardware της κάρτας να παράγουν συγκεκριμένα αποτελέσματα πιο εύκολα (με λιγότερο κώδικα) πιο γρήγορα και σε μεγαλύτερη ποσότητα.
epote Δημοσ. 1 Δεκεμβρίου 2005 Δημοσ. 1 Δεκεμβρίου 2005 merlin: συμφωνοι, εκανα λαθος για εσενα, ΟΜΩΣ, εσυ ΣΑΦΩΣ δεν αντιπροσοπευεις τον μεσο χρηστη. Ειναι η διαφορα που υπαρχει αναμεσα στον χρηστη καποιου onyx και εσενα. Δεν μπορεις με ενα κανονικο pc να κανεις οτι κανεις με ενα υπερυπολογιστη. Αυτο σαφως δεν σημαινει οτι θα πρεπει η θα θελουν ολοι να αγοραζουν κατι τετοιο. το μελλον ηδη πηγαινει προς τα εκει (οχι προς το ps3 προς θεου, ουτος η αλλως η κουβεντα ειναι καθαρα θεωηριτικη) αλλα προς πιο ολοκληρομενα, φτηνα, αυτοματισμενα υπολογιστικα συστηματα. ο average joe δεν θελει 3 καρτες δυκτιου, αυτο που θελει ειναι να ακουει μουσικη απο το pc του που την εχει κατεβασει απο το p2p του. *ΕΓΩ* αντιπροσοπευω μια κατηγορια πανω απο το μεσο χρηστη, και σου λεω οτι ενα ps3 με ικανοτητες pc θα το καλως οριζα, το ιδιο και το 90% των καταναλοτων. Επαναλαμβανω, δεν θα ειναι το ps3 μπορει να ειναι ενα κατασκευασμα της intel η της amd αυτο, αλλα θαρω πως καταλαβαινεις τι εννοω αναφορικα με τα τωρινα pc το τι προσφερουν και ποια μειονεκτηματα εχουν. αλλωστε το ps3 ειναι ενας cell based υπολογιστης σε μικρο και "ομορφο" κουτι, τιποτα παραπανω τιποτα λιγοτερο. το αν μπορεις να τα κανεις με 4 ps3...οχι, λογο μαλλον ελειψης θυρων...αλλα σου ξαναλεω, ποσοι σαν και εσενα υπαρχουν? Όσο πιο πολύ θα τόσο πιο πολύ θα. Προς το παρόν ισχύει αυτό που είπα εγώ οι τεχνολογίες είναι συμπληρωματικές. Οι gpu Φτιάχνονται με σκοπό να συμπληρώσουν την λειτουργία του επεξεργαστή και όχι με σκοπό να δουλέψουν μόνες τους μέσα σε έναν τέτοιο. Όταν θα , τότε το ξανασυζητάμε. Εκτός εάν μπορείς να κάνεις έναν υπολογιστή με μία Nvidia 6800 μόνο να λειτουργήσει σε όλες τις εφαρμογές του με την ίδια ταχύτητα (η μάλον με 5-10 φορές μεγαλύτερη ταχύτητα ) από κάποιον που έχει και έναν γρήγορο cpu μέσα. μα ρε αδερφε σου εξηγω οτι αυτο το πραγμα συμβαινει εδω και πολυ καιρο! οι πρωτοι υπεριπολογιστες λειτουργουσαν διανυσματικα, ολα τα μεγαλα υπολογιστικα συστηματα ετσι λειτουργουν και ο cell ειναι επι τις ουσιας με gpu τελειος γενικης υλοποιησης! που το βλεπεις το *θα*?! προφανως οι gpu ειναι συμπληρωματικες αυτος ειναι ο σκοπος τους, αλλα αυτο που λεω ειναι οτι η αρχιτεκτονικη τους *ειναι* καλυτερη απο την χ86 για το μεγαλυτερος μερος των εφαρμογων και οτι ο cell τους μοιαζει πολυ, οτι ολοι εχετε εκθειασει τις gpu (και εσυ το xenos το οποιο μοιαζει τραγικα πολυ στο cell αρχιτεκτονικα) αλλα θαβεται τον cell. Αυτό που αναφέρεις εσύ σαν μόνη διαφορά είναι μία τεράστια διαφορά. Οι σύγχρονες GPUs (xenos) αφήνουν πολύ πίσω τις παραδοσιακές (g70)σε θέματα εξιδίκευσης. π.χ η ενλόγω GPU έχει Hardware Teseletion , particles generation , MemoryExport , unified Shaders. Και οι μελοντικές θα έχουν ακόμα περισσότερους "αυτοματισμούς". τι διαολο? δεν καταλαβαινεις τι λεμε? φυσικα και οι καρτες γραφικων εχουν "αυτοματισμους", αυτο κανουν! πρωτον, δεν δειχνεις να εχεις ΚΑΜΙΑ ιδεα περι σχεδιασης κυκλωματων. Ολα αυτα τα καλουδια που αναφερεις ειναι τμηματα του κυκλωματος που περιεχουν ορισμενες συναρτησεις για να τις εκτελουν σε επιπεδο hardware, το να κανεις κατι αναλογο στο cell ειναι απολυτος εφικτο (βλεπε ολες τις imagine εφαρμωγες που τρεχουν αποκλειστικα σε cell) αν και κατα τι αντιπαραγογικο μιας και τα εχεις ετοιμα στην gpu αυτο δεν αλαζει τις ομοιοτητες, εκει που κανονικα εχεις εντολες γενικες φυσης βαζεις εντολες tesselation. Ειναι η διαφορα που εχει ενας p4 με ενα athlon, απο τεχνολογικης/σχεδιαστικης πλευρας ειναι μικρη, πρακτικα αλαζουν σαφως τα πραγματα. Τώρα εάν ο τρόπος του να πέρνεις γραφικά προγραματίζοντας τα πάντα σε μεγάλο βάθος , είναι ιδανικός , δεν νομίζω ότι χρειάζεται και πολύ σκέψη για να απαντηθεί. !!!! ΑΥΤΟ ΑΚΡΙΒΟΣ ΚΑΝΕΙ ΤΟ ΧΕΝΟS!!! δηλαδη πραγματικα! απο που να ξεκινησουμε απο το γεγονος οτι το 360 χρησημοποιει το xenos για ολη την διευθετιση της μνημης στο συστημα η στα γενικης φυσης alu's? Εξιδίκευση εννοώ συγκεκριμένα τμήματα του hardware της κάρτας να παράγουν συγκεκριμένα αποτελέσματα πιο εύκολα (με λιγότερο κώδικα) πιο γρήγορα και σε μεγαλύτερη ποσότητα. αυτο που δεν εχεις ΕΣΥ καταλαβει ειναι οτι οι gpu κινουνται προς την γενικευση, και την μεταφορα του χαμηλου προγραμματισμου στον developer ωστε να δινουν την ικανοτητα να εκμεταλευονται το hardware με τον πλεον αποδοτικο τροπο. το να εχει συγκεκριμενα κοματια του die αφιερωμενα σε trilinear filtering in die ειναι *ΜΕΙΟΝΕΚΤΗΜΑ* γιατι εχεις καμια 10.000 τρανζιστορ που δεν κανουν ΤΙΠΟΤΑ σε περιπτοση που δεν χρειαζεσαι trilinear. Οσο οι επιδοσεις, οι συχνωτιτες και η υπολογιστικη ισχυς αναιβενει τοσο λιγοτερο θα βαζουν τετοια πραγματα οι κατασκευαστες στις καρτες τους ωστε να απελευθερωνουν τρανσιστορ. καποτε υπηρχαν συγκεκριμενα sprite units μετα εγιναν texture units και τωρα pixel shaders, βλεπεις το pattern? ΓΕΝΙΚΕΥΣΗ
Slay Δημοσ. 1 Δεκεμβρίου 2005 Δημοσ. 1 Δεκεμβρίου 2005 Εξιδίκευση εννοώ συγκεκριμένα τμήματα του hardware της κάρτας να παράγουν συγκεκριμένα αποτελέσματα πιο εύκολα (με λιγότερο κώδικα) πιο γρήγορα και σε μεγαλύτερη ποσότητα. kai ti diaforetiko leme ego kai o epote? Akribos ayto tha elega kai ego' date=' perissotero exei na kanei me to montelo programmatismoy para me thn domikh arxitektonikh, kathos oi GPU einai kata bash SIMD arrays, den einai tyxaio to gegonos oti tha mporoyn oi developers na xrhsimopoioyn thn CG glossa ths Nvidia (gia toys shaders) gia na programmatizoyn ta SPE toy Cell.[/quote']ο λογος ειναι μαλλον η τεχνογνωσια και το γεγονος οτι ειτε θα επρεπε η gpu να ειναι τελειος "ξενη" προς τους προγραμματιστες καθοτι δεν θα εχει την εξιδικευμενη μορφη της gpu αναφορικα με τις In hardware εντολες που πρεπει να εκτελεσει, η θα επρεπε να αλαξει αρκετα η σχεδιαση του cell σχετικα με την ικανοτητα του να εκτελει εντολες, οποτε τοτε απλα πας σε μια υπαρχουσα gpu της nvidia η της ati... H diafonia soy loipon poia akribos einai?
BlizardBill Δημοσ. 1 Δεκεμβρίου 2005 Δημοσ. 1 Δεκεμβρίου 2005 Πραγματικά epote με έχεις αφήσει αναυδο με την αφέλεια σου....Συγκρίνωντας ένα άκρος επεκτάσιμο pc me το playstation ..... Δεν υπάρχει καν σύγκρισή ... εδώ λέμε πως το Ps3 θα είναι ΠΟΛΥ ΚΑΛΥΤΕΡΟ από Pc για το 95% των χρηστών , άσχετα αν δεν μπορείς να το φανταστείς τώρα. Και πρίν λίγα χρονιά δεν φανταζόμασταν ότι θα παίζαμε παιχνίδια στο Pc, και νομίζαμε πως το dos ήταν αρκετό για τους σοβαρούς ενώ τα windows ήταν μόνο για κανά παιδάκι ... αλλά μετά όλοι έπεσαν με την μούρη στα plugandplayXp απλά για να παίρνουν το email τους. Με απλά λόγια ,το μέλλον είναι οι μικρές συσκευές με πολλές χρήσεις που θα αντικαταστήσουν λειτουργίες Pc . ΥΓ Me 6 usb θύρες, 3 ethernet, hd - wifi - bluetooth , δυνατότητα cpu για decoding 40 δορυφορικών stream , υποστήριξη για κάμερα και "vivo" , χαμηλή σχετικά κατανάλωση ενέργειας και δεν θυμάμαι τι άλλο , συν ένα καλό λειτουργικό με υποστήριξη ,θα μπορούσες να κάνεις με το Ps3 πολλά από όσα κάνεις ακόμα και εσύ με pc . Δεν υπάρχει κανένας λόγος εκτός από την συνήθεια και το λειτουργικό (συμβατότητα και ευκολία των windows) , για να μην προτιμήσει Ps3 ο μέσος χρήστης.
Blackjim Δημοσ. 1 Δεκεμβρίου 2005 Δημοσ. 1 Δεκεμβρίου 2005 wraia ta lete stin thewria. Gnwmi mou pws to provlima einai kyriws stin praksi. Dld , to PC einai panta se ena grafeio , pou exeis kai tin othoni sta 20cm mprosta sou , kai mporeis kai exeis kai keyboard , mouse , gamepad ktl. ALLA de xwran na katsoun 3-4 atoma gia na ginei o tzertzeles... H konsola sinithws vrisketai sto saloni , stin TV kai arazeis ston kanape 2m makria me to gamepad sto xeri. Kai ekei kathontai 3-4 atoma kai ginetai i kolasi... Pws ginetai twra i konsola na ta sindiasei auta ... de to vlepw. An exei wireless gamepad kai dinei kai eksodo DVI gia to PC kai mia alli gia tin TV tote isws tha exei noima... Dld na to exeis to PS3 sto grafeio alla na ftanei kai sto saloni... Re mipws na parw 2 PS3? :P
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Αρχειοθετημένο
Αυτό το θέμα έχει αρχειοθετηθεί και είναι κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.