der untergang "η πτωση"

[epote]

μια ταινια που πραγματευεται τις τελευταιες 4 μερες της ζωης του Hitler οσο αυτος ηταν κλεισμενος στο καταφυγειο του κατα τη διαρκεια της πολιορκιας (και τελικα κατακτισης) του βερολινου.

 

Αφηγηματικα σπαει σε 4-5 νηματα που ακολουθουν διαφορετικους (υπαρκτους) χαρακτηρες απο την Brown μεχρι τον Gebels και τον ιδιο τον Hitler φυσικα, χωρις ιδιετερες σκηνοθετικες αιχμες αποπνεει τον αερα του αμεσου και ωμου παρουσιαζοντας τη θεματικη της με ενα no noncence τροπο που δεν αποσπα απο την ουσια της ταινιας

 

ο bruno gratz σε μια ερμηνια που βαζει τα γυαλια σε καθε οσκαρ ακαδημιας των τελευταιων 5 ετων σκιαγραφει τον Hitler με απολυτη πειστικοτητα και....ανθρωπια. Αν κατι εχει να δωσει αυτη η αριστουργηματικη ταινια ειναι μια γερη κλωτσια στα πισινα ολων των ανθρωπιστων του καναπε που βιαζονται να βαφτισουν τον χιτλερ και τη ναζιστικη γερμανια ως την απολυτη ενσαρκοση του κακου, εξω απο τον "καλο" κοσμο μας. Ειναι ευκολο να αρνουμαστε το γεγονος οτι ο χιτλερ δεν ηταν ο διαβολος η ενας κοινος τρελος και οτι η γερμανοι εκεινης της περιδιοδου ηταν οσο ανθρωποι οσο και εμεις αποτελεσμα διαστρεβλωμενης πεινας, κακουχιων και στο τελος τελος εθνικης συνειδησης.

 

καλο το saving private ryan αλλα επιτελους καποιος επρεπε να δειξει και την αλλη πλευρα, διοτι οπως ο αγαπητος στους ναζι και παρεξηγημενος Φριντρικ Νιτσε ειχε πει "He who hunts monsters must be carefull not to turn into a monster himself. For if you gaze long enough into the abyss the abyss gazes back at you"

 

ευγε

[Panahs]

Ωραία! τέτοια να ακούω!

 

Επιτέλους μια ταινία που αξίζει να πας να δεις στο σινεμά!

[paredwse]

Μπράβο βρε epote, ήθελα που ήθελα να την δω αυτήν την ταινία (υποψήφια και για Oscar ξενόγλωσσης ταινίας), τώρα με έβαλες κι εσύ στην 'πρίζα'.

[random]

την ειδε κανεις? λεω να παω σημερα

[random]

πηγα. :grin:

Πολύ μου άρεσε. άξιζε και το τελευταιο φράγκο, και το τελευταίο λεπτό διάρκειας (απο τα πολλλάαααα!!!).

Φοβερή ερμηνεια ο πρωταγωνιστής. εχεις μπροστά σου κανονικά το Χίτλερ. κριμα που το εργο αναφέρεται μονο στις τελευταιες μερες του.

Θα ηθελα να ειχε κανενα φλασμπακ, να δουμε καμια ομιλια στη Νυρεμβέργη :grin:

και ο Goebbels ειναι απιστευτη φάτσα. να τον δεις στον ύπνο σου, τελείωσες. :-x

 

 

ελπιζω να μην ειναι σποιλερ τα επόμενα. η ταινια ειναι ιστορική, δεν εχει καμια υποθεση με εκπληξεις...

 

edit: mpliax... σωστα. δεν ειναι σποιλερ. χε, χε. λετ δε γουάιτ λάη μπικάμ μπλάκ τρούθ αγκαίν!

 

 

 

 

 

 

 

Καμια σχέση παιδια με κολακεία για τον τρελάρα. διαβαζα κατι κριτικες στο athinorama.gr και έφριξα. κατι απιθανοι εκει γραφανε, "ο χιτλερ ηταν φονιας, μην τη βλέπετε". το τι ηταν ο τύπος, τι σχέση εχει με την ταινία?

Δε θα δεις ενα ντοκιμαντερ για το 2ο ΠΠ, επειδη μεσα θα δεις ΚΑΙ τους Χιτλερ, Στάλιν, Τσωρτσιλ, Τρούμαν; έλεος..

 

 

1. μ αρεσουν τα ντοκιμαντερ, και τα ιστορικα βιβλία, ισως εξηγει γιατι μ αρεσε. Η ταινεια κατατάσεται στις Ιστορικές. ουτε δράσης, ουτε πολεμική, ουτε πολιτικο θριλερ.

 

2. καμια σχεση με Στρατιωτη Ράϊαν, Ματριξ, Κονσταντιν, κλπ. αν δε μπορεις να παλουκωθεις 157 λεπτά στη θέση σου (και οχι να σε παλουκώσει η δράση, τα εφφέ, ο σκηνοθέτης) ασ'το μην πάς.

 

3. κανει μια κοιλιά το εργο. μετα το 1ο μισαωρο που σε εντυπωσιαζει το σκηνικό, οτι σαν να τον βλέπεις ζωντανό μπροστά σου, κλπ,

βαραινει λιγο.... Αλλα το τελευταιο μισαωρο ειναι συγκλονιστικό. άπαιχτο.

 

4. οι σκηνές εναλασσονται :

τη μια εισαι μεσα στο καταφυγιο. ησυχία, πολιτισμός, σχεδιασμός επιθέσεων επι χάρτου (ο Χ διαταζει ήδη εξολοθρευμένες στρατιές να επιτεθούν), πολιτικες ίντριγκες, το τελευταιο δειγμα Γερμανιας του 1940.

 

μετα βγαινεις στο πεζοδρόμια: χαλασμός, οβίδες σκάνε δίπλα σου (πιασε μια θεση κοντα σε μεγάφωνο. θα ψαχνεις πληκτρο load saved game στο Call of Duty :grin: ), διαμελισμένοι, πριόνια γιατρών κοβουν πόδια, η Γερμανια του 1945.

 

 

5. δεν ειδα κανενα δειγμα ευνοιας στον Χ. επειδη χαιδευει ενα σκύλο, και το μαγουλο μιας γραμματέως χαμογελωντας, ή επειδη λέει σε μερικούς επιτελείς στο τέλος "ολα τελειωσαν, οποιος θελει να φυγει , του επιτρέπω"... αυτα ειναι απαρατήριτες λεπτομέρειες.

 

τι ευνοια νοείται οταν τον παρουσιαζει να λεει "ο Γερμανοι αποδειχτηκαν μικροι κι αδυνατοι, γι αυτο τους αξιζει να εξολοθρευτουν", δικαιολογοντας οτι δεν δεχεται παράδοση, και επιμενει αντισταση.

Περα απο τα γνωστά για διωγμούς ανατολικών, εβραίων, αντιφρονούντων που τονιζονται πάντα. όπως και στο τέλος αναφέρεται η ευθυνη των απλών Γερμανων που "όφειλαν να γνωρίζουν ή να υποψιάζονται".

[Japan]

!!!! Aspro smiley den exei???? Mega spoiler to smiley!!!

 

Chryssa

[The_Judas]

Ποια spoilers ρε παιδιά ?

Ο Χίτλερ πεθαίνει και οι Γερμανοί χάνουν τον πόλεμο δεν το ξέρατε ?

[Akujin]

Ποια spoilers ρε παιδιά ?

Ο Χίτλερ πεθαίνει και οι Γερμανοί χάνουν τον πόλεμο δεν το ξέρατε ?

 

lol!

 

wraia. tha tin doume ayti tin tainia. tin perimena kairo.

eimai fan tou bruno

[paredwse]

Λοιπόν, μόλις είδα αυτή την εκπληκτική ταινία κι έχω μείνει άφωνος. Άφωνος.

 

Η απέρριτη σκηνοθεσία, σχεδόν ντοκυμαντερίστικης νοοτροπίας, μας καθοδηγεί χωρίς εντυπωσιασμούς ή λαϊκίστικες ρητορείες στις τελευταίες ώρες του Τρίτου Ράιχ, παρουσιάζοντας τους ηγέτες του Εθνικοσοσιαλιστικού Κόμματος και της ανώτατης ιεραρχίας της Γερμανίας ως ανθρώπους κι όχι ως τέρατα - κάτι που τους κάνει ακόμα πιο τρομακτικούς.

 

Ο Bruno Ganz είναι απλά εκπληκτικός - σε έναν δίκαιο κόσμο θα'πρεπε να'χε αποσπάσει με ευκολία το Oscar καλύτερης ανδρικής ερμηνείας για την απίστευτη απεικόνιση του Hitler.

 

Δεν έχω άλλα λόγια να πω για αυτό το διαμάντι του σύγχρονου κινηματογράφου που όλοι οι πραγματικοί σινεφίλ θα'πρεπε να δουν.

Οι υπόλοιποι μπορούν να δουν τα Matrix-οειδή και Blade-οειδή - καλά είναι κι αυτά...

[kx5]

Που την είδατε?

 

Δε βλέπω φως από τα multiplex... ειδικά εδω στην Πάτρα!

[Highlander]

kx5, αν ξεκαθαρίσουν οι διαμάχες μεταξύ των cinema, ίσως να καταφέρουμε να δούμε και καμια ταινία της προκοπής...

[kx5]

Ειδικά τώρα που κλείσανε και τα σινεμα στην Αγ.Νικολάου...

...είμαστε στο έλεος της Village και της Ster!!!

Φταίμε και εμείς όμως...

 

 

EDIT

 

/offtopic begin

Highlander η υπογραφή σου είναι όλα τα λεφτά, αλλά...

τώρα πρόσεξα τα μικρά ασπρα λεντάκια!!!!!!!!!

LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟOL :razz:

/offtopic end

[Melven]

tin eida prin 2-3 meres.gamw tis tainies na tin deite kai eseis

btw eytixws pou exei ginei sta germanika....exw dei kai paromoia peri hitler alla sta agglika kai de oso na 'nai xanei kati apo tin aiglh pou exoun ta germanika.

[random]

Ναι, αυτο το ξεχασα. τα Γερμανικά ειναι γαβγισέ τα γλώσσα, αλλα σε αυτη την ταινια ειναι must. θα εχανε πολυ στ' Αγγλικά.

 

το ειδα στο σινε Μικρόκοσμος (Συγγρου 106). πλάκα ειχε. δεν ειχα ξαναπάει, και λεω.. διπλα στα κ@λ@μπαρα τι θα'ναι; να ψαχνω τιποτα λεκεδες στα καθισματα? :)

 

και βρεθηκα σε κανονικό κουλτουρέ σαλόνι - μπαρ. πολυ κυρίλα!

[Panahs]

Ρεαλιστικό, κλειστοφοβικό, συγκλονιστικό...

 

 

... Υπέροχο