kataskevei site kai pliromi

[EXARXEIA_CITY]

giati re pedia ti exei to powerpoint ? an ekana me to dreamwaver mx ?

[Dazed_and_confused]

Απλά δεν μπορείς να φτιάξεις επαγγελματικές σελίδες έτσι

[Cue]

Απλά δεν μπορείς να φτιάξεις επαγγελματικές σελίδες έτσι

 

Επαγγελματικές? Γιατί μπορείς να φτιάξεις "μη επαγγελματικές" με powerpoint? :?

[spook3ros]

giati mporeis na ftiaxeis selides me to powerpoint?

[karib]

Το Powerpoint φτιαχτηκε για παρουσιασεις, οχι κατασκευη σελιδων.

Τωρα αν το 'save as .htm' θεωρείται κατασκευη σελιδας...

[or1onas]

Na rwthsw k gw kati, giati den exw asxolh8ei poly me web design k prosfata mou etyxe kati sxetiko:

Enas gnwstos 8elei mazi me kapoious synergates tou na sthsei ena aplo enhmerwtiko site me daily updates (2-3 fores thn hmera) k rwthse an mporw na kanw kati sxetiko. O sxediasmos 8a einai basismenos se kapoio apo ta templates tou cms, alla egw 8a pros8esw banners, photos, klp.

Einai paralogo na xrhsimopoihsw ena cms, to opoio einai etoimo logismiko, na kanw oles tis aparaithtes ergasies (na kanonisw hosting, agora domain name) kai na sthsw ena site k na parw lefta gi'auto?

H erwthsh mou basika ginetai giati den xerw an autou tou eidous h ergasia (dld to na mh grapsw egw kwdika alla na xrhsimopoihsw ena ergaleio cms etoimo) apotelei ergasia pou 8a mporouse kapoios na kanei k pio epaggelmatika...

An 8elete peite mou apopseis giati ontws exw ligo provlhmatistei me to zhthma..

[^BOOMBOOM]

Οσο απλή και αν φαίνεται δεν παύει να είναι μια εργασία αλλιώς ο γνωστός σου θα την έκανε μόνος του.

 

Οπότε το λογικό είναι να πληρωθείς, τώρα το πόσο δεν ξέρω.

[Gigenis]

Θα συμφωνήσω κι εγώ, εφόσον θα αφιερώσεις χρόνο, πρέπει να πληρωθείς. Αλλά πάντα σε λογικά πλαίσια.

 

Πάντως να το έχεις υπ’ όψιν σου ότι ακόμη κι αν χρησιμοποιήσεις κάτι έτοιμο, κάποια στιγμή θα χρειαστεί να παρέμβεις. Π.χ. θα σου πουν ότι δε θέλουν 1 banner αριστερά, αλλά 2 banner δεξιά. Και τότε θα πρέπει (εφόσον ξέρεις) να γράψεις κώδικα.

 

Η πληρωμή εξαρτάται από τις ώρες που θα αφιερώσεις. Και πάντα σε συνάρτηση με το ωρομίσθιο που υπάρχει στην αγορά (περίπου 4-5 ? / ώρα)

[Fireball]

Η τιμή στα websites ειναι κάτι σχετικό και έχει να κάνει με πολλούς παραμέτρους.

 

Ο πρώτος παράγοντας είναι ο κατασκευαστής, ποιός είναι άν είναι γνωστός στον χώρο και τί δουλειές έχει κάνει, αυτό δηλώνει τις γνώσεις και το όνομα.

 

Η ποιότητα κατασκευής είναι ο δεύτερος βασικός παράγοντας.

 

Ο πελάτης πληρώνει την φαντασία του designer και την ιδέα, όσο καλύτεη η ιδέα και το αποτέλεσμα τόσο ανεβαίνει το κόστος.

 

Το να κάνεις μιά ιστοσελίδα είναι πολύ εύκολο το να δίξεις οτι είσαι επαγγελματίας είναι το δύσκολο.

 

Όπως είπατε έχουμε γεμίσει εταιρείες μπακάλικα και πουλάνε με το κιλό ή με το κομάτι, το web δίνει πληροφορίες και φροντίδα των κατασκευαστών είναι να δινουν την πληροφορία σε ένα ευχάριστο περιβάλλον, αν ο πελάτης δέν θέλει να πληρώσει ..... να την κάνει μόνος του στο word.... save as website και είναι έτοιμος.

 

Τέλος στο τελικό κόστος έχουν να κάνουν και οι εφαρμογές, άν θα χρησιμοποιήσεις flash για παράδειγμα, DHTML ή Databases , PHP & MySql ή ASP.

 

ΔΕΝ ΠΟΥΛΑΣ ΠΟΛΥ ΧΑΜΗΛΑ ΓΙΑΤΙ ΚΑΤΙ ΤΕΤΙΑ ΧΑΛΑΝΕ ΤΗΝ ΑΓΟΡΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ ΜΕΤΑ ΟΙ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ, γιατί όταν έρχονται σε εμάς μας λένε ... έχουμε έναν γνωστό που έκανε την δική του με 100 euro.

 

Για να κάνεις μιά σωστή ιστοσελίδα θα πρέπει να γνωρίζεις απο Graphic Design, Webdesign καιπάνω απο όλα να έχεις φαντασία, μία ασπρη σελίδα με κείμενο και 2 φωτογραφίες δέν είναι ιστοσελίδα αλλα αγγελία εφημερίδας.

 

ΜΗΝ ΚΑΝΕΤΕ ΟΛΟΙ ΙΣΤΟΣΕΛΙΔΕΣ, ΔΕΝ ΦΤΑΝΟΥΝ ΟΙ ΠΕΛΑΤΕΣ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ

 

Ελπίζω να βοήθησα.

[polidis]

 

ΔΕΝ ΠΟΥΛΑΣ ΠΟΛΥ ΧΑΜΗΛΑ ΓΙΑΤΙ ΚΑΤΙ ΤΕΤΙΑ ΧΑΛΑΝΕ ΤΗΝ ΑΓΟΡΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ ΜΕΤΑ ΟΙ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ' date=' γιατί όταν έρχονται σε εμάς μας λένε ... έχουμε έναν γνωστό που έκανε την δική του με 100 euro.

 

ΜΗΝ ΚΑΝΕΤΕ ΟΛΟΙ ΙΣΤΟΣΕΛΙΔΕΣ, ΔΕΝ ΦΤΑΝΟΥΝ ΟΙ ΠΕΛΑΤΕΣ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ

 

Ελπίζω να βοήθησα.[/quote']

 

Ela re file koulare ligo kai min anxonese toso.

Diladi enas erasitexnis prepi na armegi aftous pou theloune na kanoune selida opos kapioi epangelmaties?

Oso gia to ti prepi na xeris gia na kanis ena site se pliroforo oti xero erasitexnes pou asxolounde me to thema kathara apo hoby kai kanoune aristourgimata.

Gnomi mou einai pandos oti oi epagelmaties kai oi etairies to exoune param@misi to thema kai armegoune opion vroune mprosta tous.

Giafto o kosmos strefete pleon se erasitexnes alla pou katexoune to andikimeno kai den pernoun kai pola.

O noon noito

Filika

[VradinoFrapedaki]

Sxetika me ta CMS. Einai ftiagmena gia na mporoun na eksipiretoun orismenes anagkes atomwn pou den kseroun sxedon tipota panw sto web development kai theloun na kanoun merika apla site na valoun merikes foto apo tis diakopes tous kai merika kimenakia pou peiran apo alla site. Den einai mia lisi epaggelmatiki kai de tha voithisei katholou kapion pou thelei na kanei ena sovaro site pou na tou kaliptei oles tis anagkes apo plevras usability.

 

Sxetika me tous designers epaggelmaties kai erasitexnes. Tous erasitexnes tous protimoun pelates pou den exoun idea ti doulia proipothetei i kataskebi enos site. De kserw posoi apo esas exete milisei me ypotithemenous pelates pou theloun ena site, alla otan tous rwtas ti akribos theloun na kanei to site tous idea den exoun. De kserw kata poso enas erasitexnis exei tin empiria na katalabei tis anagkes tou kathe pelati kai na tou paradwsei ena site opws prepei na einai. O diaxorismos anamesa se epaggelmatia kai erasitexni de ginete apo ta posa pou zitaei gia mia selida alla apo to portfolio pou exei. Exw dei atoma pou thewrousan ton eafto tous epaggelmatia alla kanoun selides aisxres. Twra tous pelates pou theloun na kanoun ena site parousiasis tis etairias tous alla thewroun ta 1000-1500 euro pola lefta gia ena site kalitera na min elpizoun pws h selida tous tha tous apoferei kerdh alla pio poli zhmia. Ena site asximo ftiagmeno proxira xalaei to onoma tis opiasdipote etairias.

[angelos0]

Kala kratate to 8ema geniko kai paramenei edw

na 8ymhsw omws oti e3eidikeumeno section se webdesign diati8ete apo thn Insomnia edw:

http://www.insomnia.gr/vb3/forumdisplay.php?s=&daysprune=&f=16

[Επισκέπτης]

ΔΕΝ ΠΟΥΛΑΣ ΠΟΛΥ ΧΑΜΗΛΑ ΓΙΑΤΙ ΚΑΤΙ ΤΕΤΙΑ ΧΑΛΑΝΕ ΤΗΝ ΑΓΟΡΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ ΜΕΤΑ ΟΙ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ' date=' γιατί όταν έρχονται σε εμάς μας λένε ... έχουμε έναν γνωστό που έκανε την δική του με 100 euro.

 

Για να κάνεις μιά σωστή ιστοσελίδα θα πρέπει να γνωρίζεις απο Graphic Design, Webdesign καιπάνω απο όλα να έχεις φαντασία, μία ασπρη σελίδα με κείμενο και 2 φωτογραφίες δέν είναι ιστοσελίδα αλλα αγγελία εφημερίδας.

 

ΜΗΝ ΚΑΝΕΤΕ ΟΛΟΙ ΙΣΤΟΣΕΛΙΔΕΣ, ΔΕΝ ΦΤΑΝΟΥΝ ΟΙ ΠΕΛΑΤΕΣ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ

 

Ελπίζω να βοήθησα.[/quote']

 

 

Με το ίδιο σκεπτικό, όταν σου καεί μία λάμπα στο σπίτι μην την αλλάξεις μόνος σου, γιατί αφενός το απαγορεύει ο νόμος και αφετέρου χαλάς την πιάτσα εμάς των ηλεκτρολόγων.

 

Ο κόσμος όμως τρέχει και με τέτοιες νοοτροπίες, δεν μπορείς να ανταπεξέλθεις στον ανταγωνισμό της αγοράς. Το αν είσαι επαγγελματίας, θα πρέπει να το αποδείξεις μέσα από την δουλειά σου. Γιατί ιστοσελίδες μπορεί να φτιάξει και ένας 9χρονος.

Όπως μπορεί να αλλάξει και μία λάμπα. ;-)

[polidis]

Με το ίδιο σκεπτικό' date=' όταν σου καεί μία λάμπα στο σπίτι μην την αλλάξεις μόνος σου, γιατί αφενός το απαγορεύει ο νόμος και αφετέρου χαλάς την πιάτσα εμάς των ηλεκτρολόγων.

 

Ο κόσμος όμως τρέχει και με τέτοιες νοοτροπίες, δεν μπορείς να ανταπεξέλθεις στον ανταγωνισμό της αγοράς. Το αν είσαι επαγγελματίας, θα πρέπει να το αποδείξεις μέσα από την δουλειά σου. Γιατί ιστοσελίδες μπορεί να φτιάξει και ένας 9χρονος.

Όπως μπορεί να αλλάξει και μία λάμπα. ;-)[/quote']

 

Poli sostos o paixtis

[Fireball]

Μην μπερδευετε τις λάμπες με το webdisign απλά μου έρχονται συνεχώς καμένοι πελάτες απο ερασιτέχνες που τους αρμέγουν κανονικά, διβάστε τί γράφω :

 

"Το να κάνεις μιά ιστοσελίδα είναι πολύ εύκολο το να δείξεις οτι είσαι επαγγελματίας είναι το δύσκολο."

 

Αυτό νομίζω πως σας καλύπτει.

 

Ο exarxeia city έκανε μία ερώτηση ώς επαγγελματίας στην δουλειά έδωσα μία απάντηση, αν γνωρίζετε κάτι να το πείτε αν όχι μην λέτε ανοησίες.

 

Άν θέλετε συμβουλές επάνω στο web design να σας τις δώσω αρκεί να μήν πετάτε κοτσάνες, το μόνο που θα κάνετε είναι να βγάλετε το topic έξω απο την συζήτηση και εκτός απο αυτό δέν έχω καμιά διάθεση να αποδείξω το πόσο άσχετος είναι ένας άσχετος και πάρτε το χαμπάρι κάποιος πρέπει να κάνει κάποια δουλειά για να ζήσει, άλλος είναι γιατρός άλλος μηχανικός άλλος κάνει ιστοσελίδες και άλλος αλλάζει λάμπες, αυτός που πάει να τα κάνει όλα μαζί ή λάμπα θα κάψει ή τον άρωστο θα καθαρίσει, ο καθένας στον τομέα του. Εγώ ζώ απο αυτην την δουλειά δέν είμαι χομπίστας.

 

Επειδή είναι όντως εύκολο να κάνεις ένα website δέν λέει τίποτε άν δέν ξέρεις να δουλεύεις με γραφικά με κώδικά HTML ή PHP, το web development γενικά είναι ο πιό μεγάλος τομές της πληροφορικής αυτήν την στιγμή γιατί απαιτεί πολλές γνώσεις, (Programing, HTML, DHTML, PHP, ASP, Perl, CGI Scripts, MySql, Java, Flash animation, Action Script, Graphics, 3d animation)

 

 

Aigea αν γνωρίζεις κάτι απο αυτά στείλε μου ένα PM με δείγματα της δουλεία σου να σε κάνω συνεργάτη αλλιώς μήν γράφεις ότι σου καπνίσει.

 

Τέλος Exarxeia όπως είπα η τιμή είναι κάτι σχετικό και κρίνεται απο το αποτέλεσμα για μιά απλή ιστοσελίδα με 5 θέματα, μία φόρμα επικοινωνίας μαζί με το γραφικό περιβάλλον + προώθηση σε μηχανές αναζήτησης χωρίς φιλοξενία εγώ χρεώνω απο 500 Εuro εώς 1200 ανάλογα τί θέλει ο πελάτης (Flash ή κάποια ειδική εφαρμογή) για πιό πολύπλοκα (e-commerce, online αποθήκες databases κ.τ.λ) μπορεί η τιμή να φτάσει και τις 3.000 - 10.000 Εuro εξαρτάται απο το είδος της εφαρμογής και πόσο καιρό θα πάρει η κατασκευή. Το 10.000 euro δέν είναι τρελό ποσό για μιά εφαρμογή online κρατήσεων δωματίων ας πούμε (Online τουριστικό γραφείο). Δηλαδή άλλη η τιμή του Scoda άλλη της BMW.

 

Οι παραπάνω τιμές είναι ετερείας.

 

Άν πουλήσεις 5 σελίδες απλές μήν πάρεις πάνω απο 300 - 400 euro.

 

Προγράμματα που θα χρειαστείς είναι τα Dreamweaver, Photoshop, Macromedia Flash ή οτιδήποτε έχει σχέση με αυτά.

 

Βοήθεια θα βρείς στην google και στα διάφορα forums των webmasters

 

Η απάντηση που έδωσε ο Vradino Frapedaki μάλλον σε καλύπτει και εσένα Polidis πλήρως. Ο επαγγελματιας θα κάνει την δουλειά όπως την θέλει ο πελάτης ενώ ο ερασιτέχνης θα την κάνει όπως μπορεί ο ίδιος εδώ είναι η διαφορά στο μόνο που έχετε δίκιο είναι οτι οι ετερείες πολλές φορές γδύνουν τους πελάτες αλλα αυτό κάνουν και τα supermarket και οι καφετέρειες και γενικά όσοι πουλάνε κάτι, εδώ φταίει ο πελάτης που δέχεται να πληρώσει γιατί γνωρίζει απο πρίν την τιμή και δέν πάει να κάνει μιά έρευνα αγοράς να δεί τί του πολυλάνε και σε τί τιμή

 

Τέλος