Επιτρέπεται η μεταπώληση παιχνιδιών, αποφαίνεται η Ε.Ε.

KilliK

·

Δημοσ. 3 Ιουλίου 2012

- Share

πολυ καλη ειδηση.

για να δουμε τωρα πως θα αντιδρασουν τα λαμογια οι μεγαλο-εταιρειες.

@Snoob το 2ο λινκ με την ελληνικη μεταφραση δεν δουλευει,βγαζει λαθος.

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/451471-%CE%B5%CF%80%CE%B9%CF%84%CF%81%CE%AD%CF%80%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%B1%CF%80%CF%8E%CE%BB%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CF%80%CE%B1%CE%B9%CF%87%CE%BD%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CF%8E%CE%BD-%CE%B1%CF%80%CE%BF%CF%86%CE%B1%CE%AF%CE%BD%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-%CE%B5%CE%B5/#findComment-4837814

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Malthador

·

Δημοσ. 3 Ιουλίου 2012

- Share

Άρα, με λίγα λόγια, αυτό σημαίνει ότι οι grey markets παύουν να είναι grey όσον αφορά τα games;

Επίσης, με αυτήν την απόφαση, μόλις σκότωσαν το DRM-free μοντέλο.

RIP.

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/451471-%CE%B5%CF%80%CE%B9%CF%84%CF%81%CE%AD%CF%80%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%B1%CF%80%CF%8E%CE%BB%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CF%80%CE%B1%CE%B9%CF%87%CE%BD%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CF%8E%CE%BD-%CE%B1%CF%80%CE%BF%CF%86%CE%B1%CE%AF%CE%BD%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-%CE%B5%CE%B5/#findComment-4837823

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Radiatedsoul

·

Δημοσ. 3 Ιουλίου 2012

- Share

Άρα, με λίγα λόγια, αυτό σημαίνει ότι οι grey markets παύουν να είναι grey όσον αφορά τα games;

Επίσης, με αυτήν την απόφαση, μόλις σκότωσαν το DRM-free μοντέλο.

RIP.

τωρα θα το ριξουν ολες οι εταιριες στο "always online" βλεπε diablo 3

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/451471-%CE%B5%CF%80%CE%B9%CF%84%CF%81%CE%AD%CF%80%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%B1%CF%80%CF%8E%CE%BB%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CF%80%CE%B1%CE%B9%CF%87%CE%BD%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CF%8E%CE%BD-%CE%B1%CF%80%CE%BF%CF%86%CE%B1%CE%AF%CE%BD%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-%CE%B5%CE%B5/#findComment-4837866

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Human Soul

·

Δημοσ. 3 Ιουλίου 2012

- Share

Δεν σημαίνει τίποτα απολύτως αυτό.Όσο έχουν τα μέσα οι μεγαλοεταιρίες και όχι ο λαός (ακούγομαι σαν κομμουνιστής τώρα) δεν θα έχει ο κόσμος ποτέ την άμεση δυνατότητα για ελεύθερα διαθέσιμο λογισμικό.

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/451471-%CE%B5%CF%80%CE%B9%CF%84%CF%81%CE%AD%CF%80%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%B1%CF%80%CF%8E%CE%BB%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CF%80%CE%B1%CE%B9%CF%87%CE%BD%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CF%8E%CE%BD-%CE%B1%CF%80%CE%BF%CF%86%CE%B1%CE%AF%CE%BD%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-%CE%B5%CE%B5/#findComment-4837917

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Bourdoulas

·

Δημοσ. 4 Ιουλίου 2012

- Share

Πλάκα θα έχει. Θα αγοράζεις με 1 ευρώ στα Steam Sales και θα πουλάς με 5.

Τεσπά, η απόφαση είναι απόλυτα λογική και γι' αυτό απορώ πως πέρασε! Θα τα είχαν πιει οι δικαστές. Βέβαια θα γίνει έφεση και θα επανέλθει η "τάξη".

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/451471-%CE%B5%CF%80%CE%B9%CF%84%CF%81%CE%AD%CF%80%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%B1%CF%80%CF%8E%CE%BB%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CF%80%CE%B1%CE%B9%CF%87%CE%BD%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CF%8E%CE%BD-%CE%B1%CF%80%CE%BF%CF%86%CE%B1%CE%AF%CE%BD%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-%CE%B5%CE%B5/#findComment-4838144

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

kurkosdr

·

Δημοσ. 4 Ιουλίου 2012

- Share

Δεν σημαίνει τίποτα απολύτως αυτό.Όσο έχουν τα μέσα οι μεγαλοεταιρίες και όχι ο λαός (ακούγομαι σαν κομμουνιστής τώρα) δεν θα έχει ο κόσμος ποτέ την άμεση δυνατότητα για ελεύθερα διαθέσιμο λογισμικό.

Καλυτερα να εχουν τα μεσα καποιες "κακιες" μεγαλοεταιριες, παρα καποιοι "καλοι" διαχειριστες κολεκτιβας ή διορισμενοι διευθυντες κρατικων εταιριων. Καποιος πρεπει να μανατζαρει, βλεπεις, οποτε ας ειναι καποιος που εχει φτιαξει την εταιρια μονος του και οχι με κρατικα χρηματα. Καμια κακια μεγαλοεταιρια δεν μου ζητησε να πληρωσω τα μαμισιατικα της Ολυμπιακης/ΕΡΤ/Tellas, ή τα χρεη των κρατικοδιαιτων τραπεζων (που το κρατος επιτηδες επιτρεπει να ειναι κρατικοδιαιτες, δηλ να μην υπαρχει ελαχιστο οριο ρευστοτητας, ωστε να μπορουν να αγοραζουν το χρεος του, που το κανουν με το αζημιωτο φυσικα).

Για το αλλο τωρα, δηλαδη για να απαλαγουμε απο το DRM πρεπει να φτιαξουμε ενα εναλλακτικο ελευθερο προγραμμα για καθε proprietary λογισμικο που υπαρχει εκει εξω; Θα γραψει/συνυσφερει κανεις κανεις απο σας εναλλακτικο free software για το AutoCAD; Ή να το αναλαβει και αυτο το κρατος;

Ενας νομος κατα του DRM θα αρκουσε. Ετσι θα ειχαμε propietary λογισμικο χωρις DRM. Αλλα χαρη στα καλα παιδια του FSF που εχουν βαλθει να μας πεισουν οτι ο μονος τροπος να απαλαγουμε απο το DRM ειναι να γινει ολο το λογισμικο free software, δεν υπαρχει καν κινημα για κατι τετοιο. Συγχαρητηρια παιδες, τωρα εχουμε proprierary λογισμικο ΜΕ DRM.

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/451471-%CE%B5%CF%80%CE%B9%CF%84%CF%81%CE%AD%CF%80%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%B1%CF%80%CF%8E%CE%BB%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CF%80%CE%B1%CE%B9%CF%87%CE%BD%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CF%8E%CE%BD-%CE%B1%CF%80%CE%BF%CF%86%CE%B1%CE%AF%CE%BD%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-%CE%B5%CE%B5/#findComment-4838190

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

o_kakos_o_lykos

·

Δημοσ. 4 Ιουλίου 2012

- Share

τωρα θα το ριξουν ολες οι εταιριες στο "always online" βλεπε diablo 3

Δεν καταλαβα αυτο για το always online. Γιατι να μην μπορω να πουλησω το diablo μου? Οπως επισης και τα διαφορα EA games (αναγκαστικο το account αμα θες να κανεις save και για multiplayer), steam κλπ. Aπ'οτι καταλαβα αφορα παιχνιδια που εχεις αγορασει σε digital copy, για το οποιο δινεις τα στοιχεια σου, και οχι καποιο dvd, το οποιο βασικα το αγοραζεις και παιζεις "ανωνυμα". Αν καποιος εχει ορεξη να διαβασει ολη την αποφαση, ας πει αν λεει κατι για εταιριες που κανουν το προγραμμα bind to account πχ blizard.

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/451471-%CE%B5%CF%80%CE%B9%CF%84%CF%81%CE%AD%CF%80%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%B1%CF%80%CF%8E%CE%BB%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CF%80%CE%B1%CE%B9%CF%87%CE%BD%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CF%8E%CE%BD-%CE%B1%CF%80%CE%BF%CF%86%CE%B1%CE%AF%CE%BD%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-%CE%B5%CE%B5/#findComment-4838434

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Sitios

·

Δημοσ. 4 Ιουλίου 2012

- Share

Ας κάνω μία λίγο άχρηστη παρατήρηση. Η ημερομηνία είναι λάθος. Έπρεπε να λες Τρίτη 3 Ιουλίου και όχι Τετάρτη...

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/451471-%CE%B5%CF%80%CE%B9%CF%84%CF%81%CE%AD%CF%80%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%B1%CF%80%CF%8E%CE%BB%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CF%80%CE%B1%CE%B9%CF%87%CE%BD%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CF%8E%CE%BD-%CE%B1%CF%80%CE%BF%CF%86%CE%B1%CE%AF%CE%BD%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-%CE%B5%CE%B5/#findComment-4838441

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

palawiaris

·

Δημοσ. 4 Ιουλίου 2012

- Share

για να δουμε τωρα πως θα αντιδρασουν τα λαμογια οι μεγαλο-εταιρειες.

Ότι κάνουν όλες οι εταιρίες γενικά.

Ανεβάζουν λιγάκι τις τιμές για τις τυχόν χασούρες που θα έχουν από την απόφαση του δικαστηρίου

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/451471-%CE%B5%CF%80%CE%B9%CF%84%CF%81%CE%AD%CF%80%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%B1%CF%80%CF%8E%CE%BB%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CF%80%CE%B1%CE%B9%CF%87%CE%BD%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CF%8E%CE%BD-%CE%B1%CF%80%CE%BF%CF%86%CE%B1%CE%AF%CE%BD%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-%CE%B5%CE%B5/#findComment-4838442

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Physics_Rulez

·

Δημοσ. 4 Ιουλίου 2012

- Share

Τι θα κάνει τώρα η καημένη η sony με τα παιχνίδια του playstation?

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/451471-%CE%B5%CF%80%CE%B9%CF%84%CF%81%CE%AD%CF%80%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%B1%CF%80%CF%8E%CE%BB%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CF%80%CE%B1%CE%B9%CF%87%CE%BD%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CF%8E%CE%BD-%CE%B1%CF%80%CE%BF%CF%86%CE%B1%CE%AF%CE%BD%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-%CE%B5%CE%B5/#findComment-4838484

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

kurkosdr

·

Δημοσ. 4 Ιουλίου 2012

- Share

Γιατι να μην μπορω να πουλησω το diablo μου?

Γιατι ο κοσμος εχαψε το παραμυθι οτι το DRM ειναι ταχα μου για να εμποδιστουν οι κακοι πειρατες, και οχι για να σε αναγκασουν να αγορασεις το ιδιο πραμα 3 φορες, και να μην μπορεις να μεταπωλησεις τιποτα, και να εχεις χαζους περιορισμους τυπου region lock.

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/451471-%CE%B5%CF%80%CE%B9%CF%84%CF%81%CE%AD%CF%80%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%B1%CF%80%CF%8E%CE%BB%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CF%80%CE%B1%CE%B9%CF%87%CE%BD%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CF%8E%CE%BD-%CE%B1%CF%80%CE%BF%CF%86%CE%B1%CE%AF%CE%BD%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-%CE%B5%CE%B5/#findComment-4838496

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

BlackScorpionX

·

Δημοσ. 4 Ιουλίου 2012

- Share

Γιατι ο κοσμος εχαψε το παραμυθι οτι το DRM ειναι ταχα μου για να εμποδιστουν οι κακοι πειρατες, και οχι για να σε αναγκασουν να αγορασεις το ιδιο πραμα 3 φορες, και να μην μπορεις να μεταπωλησεις τιποτα, και να εχεις χαζους περιορισμους τυπου region lock.

κοίτα, κανείς δε σε *αναγκάζει*. Ξέρεις τι πας να αγοράσεις και αν δεν ξέρεις δικό σου πρόβλημα. Δεν έχαψε ο κόσμος κανένα παραμύθι απλά περίμενε ότι λόγω μεγέθους blizzard, η διαφορά ανάμεσα στο online / offline δε θα ήταν αισθητή και το προσπέρασε (κάτι το οποίο πραγματικά πιστεύω ότι θα γίνει σε λίγο καιρό αλλά σκοπός ήταν να είναι από την αρχή έτσι και όχι να μας τα πρήζουν 2 μήνες σχεδόν από την κυκλοφορία). Οι πραγματικοί λόγοι για το DRM / always online ή όπως αλλιώς λέγεται είναι πολλοί και φυσικά για να μην μπορείς να το αγοράσεις από το θείο ή να το σπάσεις κτλ. Εγώ κατανοώ το πρόβλημα με την πειρατεία και είναι όντως μ....ία να βγάζεις μια παιχνιδάρα, να την αγοράζουν ελάχιστοι, να παίζουν χιλιάδες και τελικά να κλείνει η εταιρεία επειδή δε βγήκε με τα έσοδα. Ωστόσο δε νομίζω ότι αυτές είναι σωστές λύσεις για αυτό το πρόβλημα.

Κατά τα άλλα το always on-line για παιχνίδια που μπορείς να παίξεις και single player είναι μ****ία όπως αποδείχτηκε και στην πράξη με το diablo 3. Το σύστημα του sc2 ήταν ΠΟΛΥ καλύτερο που μπορούσες να παίξεις και offline.

Μεταπώληση παιχνιδιών με κουτιά - dvd κλπ φυσικά και πρέπει να επιτρέπεται, κατά τη γνώμη μου.

Το πρόβλημα εμφανίζεται κυρίως σε digital παιχνίδια που είναι συνδεδεμένα με λογαριασμούς κλπ. Εκεί τα πράγματα περιπλέκονται και δε νομίζω να υπάρχει το κατάλληλο νομικό πλαίσιο για κάτι τέτοιο. Να λοιπόν η ευκαιρία για τους νομοθέτες της Ε.Ε. να κάνουν ένα βήμα μπροστά και να είναι πρωτοπόροι.

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/451471-%CE%B5%CF%80%CE%B9%CF%84%CF%81%CE%AD%CF%80%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%B1%CF%80%CF%8E%CE%BB%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CF%80%CE%B1%CE%B9%CF%87%CE%BD%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CF%8E%CE%BD-%CE%B1%CF%80%CE%BF%CF%86%CE%B1%CE%AF%CE%BD%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-%CE%B5%CE%B5/#findComment-4838553

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Praetorian

·

Δημοσ. 4 Ιουλίου 2012

- Share

Το ερώτημα που εκκρεμεί είναι πώς θα καθίσταται εφικτή η μεταπώληση αυτών των τίτλων, εφόσον η διαχείρισή τους γίνεται μέσω των υπηρεσιών που ελέγχουν τη χρήση του λογισμικού, συνδέοντας τους τίτλους με συγκεκριμένους λογαριασμούς πελατών.

Αυτό έχει και το περισσότερο ενδιαφέρον για μένα, μια και η αντίδρασή τους θα πρέπει να είναι άμεση.

Είναι πολύ σημαντική απόφαση γιατί επαναφέρει στοιχειώδες δικαίωμα του πελάτη αυτών των υπηρεσιών, οπότε νομίζω ότι και αυτές οι υπηρεσίες (Steam, Origin, κλπ) μπορούν να το στρέψουν προς όφελός τους (δεν είναι απαραίτητα πλήγμα για αυτές).

Επίσης, λίγο έμφαση εδώ, για να είναι ξεκάθαρο ότι το δικαίωμα μεταπώλησης δεν ισοδυναμεί με δικαίωμα διανομής (πειρατικών) αντιγράφων:

Furthermore, the Court states that an original acquirer of a tangible or intangible copy of a computer program for which the copyright holder’s right of distribution is exhausted must make the copy downloaded onto his own computer unusable at the time of resale. If he continued to use it, he would infringe the copyright holder’s exclusive right of reproduction of his computer program. In contrast to the exclusive right of distribution, the exclusive right of reproduction is not exhausted by the first sale. However, the directive authorises any reproduction that is necessary for the use of the computer program by the lawful acquirer in accordance with its intended purpose. Such reproduction may not be prohibited by contract.

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/451471-%CE%B5%CF%80%CE%B9%CF%84%CF%81%CE%AD%CF%80%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%B1%CF%80%CF%8E%CE%BB%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CF%80%CE%B1%CE%B9%CF%87%CE%BD%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CF%8E%CE%BD-%CE%B1%CF%80%CE%BF%CF%86%CE%B1%CE%AF%CE%BD%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-%CE%B5%CE%B5/#findComment-4838578

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

mpasketpro

·

Δημοσ. 4 Ιουλίου 2012

- Share

Τι θα κάνει τώρα η καημένη η sony με τα παιχνίδια του playstation?

Πολυ καλα να παθουν οι βλακες! Ηθελαν και συστημα για να μην μπορει να παιξει το παιχνιδι σε διαφορετικο playstation! Πολυ χαρηκα

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/451471-%CE%B5%CF%80%CE%B9%CF%84%CF%81%CE%AD%CF%80%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%B1%CF%80%CF%8E%CE%BB%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CF%80%CE%B1%CE%B9%CF%87%CE%BD%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CF%8E%CE%BD-%CE%B1%CF%80%CE%BF%CF%86%CE%B1%CE%AF%CE%BD%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-%CE%B5%CE%B5/#findComment-4838770

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Nevyn

·

Δημοσ. 4 Ιουλίου 2012

- Share

Νομιζω πως δεν πολλοι δεν εχουν κατανοησει πληρως το μεγεθος της αποφασης και εστιαζουν στα παιχνιδια και στo Steam/Origin.Η αποφαση αφορα τα προιοντα λογισμικου γενικα(νομιζω ειχε γινει με βαση προιοντα της Oracle),αυτο σημαινει πως δυνητικα ολα τα προιοντα λογισμικου μπορουν να επηρεαστουν απο αυτη,απο το Microsoft Office μεχρια τα Apps του Iphone.

Οπως καταλαβαινετε αυτο μπορει θεωρητικα να τιναξει τα παντα στον αερα και το πιθανοτερο η απαντηση απο διαφορους γιγαντες λογιμισκου θα ειναι οσο γινεται πιο αμεση

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/451471-%CE%B5%CF%80%CE%B9%CF%84%CF%81%CE%AD%CF%80%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%B1%CF%80%CF%8E%CE%BB%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CF%80%CE%B1%CE%B9%CF%87%CE%BD%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CF%8E%CE%BD-%CE%B1%CF%80%CE%BF%CF%86%CE%B1%CE%AF%CE%BD%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-%CE%B5%CE%B5/#findComment-4839551

Σύνδεση

Επιτρέπεται η μεταπώληση παιχνιδιών, αποφαίνεται η Ε.Ε.

Trending

ΣΧΟΛΙΑ (23)

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Δημιουργία λογαριασμού

Σύνδεση

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Σύνδεση