Οικιακό «πακέτο» φωτοβολταϊκών και μπαταρίας από τη Nissan

nhzt

·

Δημοσ. 23 Μαΐου 2018

- Share

Περισσότερα από 800.000 νοικοκυριά στη Βρετανία χρησιμοποιούν ηλιακή ενέργεια ;;;;;

Να δείτε που σε λίγο θα αρχίσει (και πάλι) η συζήτηση για της εναλλακτικές μορφές ενέργειας και οι Άγγλοι θα βγουν ηλίθιοι που χρησιμοποιούν ηλιακή ενέργεια....

1

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/676936-%CE%BF%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CF%8C-%C2%AB%CF%80%CE%B1%CE%BA%CE%AD%CF%84%CE%BF%C2%BB-%CF%86%CF%89%CF%84%CE%BF%CE%B2%CE%BF%CE%BB%CF%84%CE%B1%CF%8A%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%BC%CF%80%CE%B1%CF%84%CE%B1%CF%81%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CF%84%CE%B7-nissan/#findComment-56485434

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Human Soul

·

Δημοσ. 23 Μαΐου 2018

- Share

Μόνο 5200 δολάρια; Μήπως εννοείτε λύρες; Επίσης...μόνο 5200 δολάρια; Στην Ελλάδα δεν κάνουν τα φωτοβολταικά περίπου 20.000 ευρώ για ~20 τετραγωνικά;

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/676936-%CE%BF%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CF%8C-%C2%AB%CF%80%CE%B1%CE%BA%CE%AD%CF%84%CE%BF%C2%BB-%CF%86%CF%89%CF%84%CE%BF%CE%B2%CE%BF%CE%BB%CF%84%CE%B1%CF%8A%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%BC%CF%80%CE%B1%CF%84%CE%B1%CF%81%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CF%84%CE%B7-nissan/#findComment-56485440

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Whargoul

·

Δημοσ. 23 Μαΐου 2018

- Share

14 λεπτά πριν, Human Soul είπε

Μόνο 5200 δολάρια; Μήπως εννοείτε λύρες; Επίσης...μόνο 5200 δολάρια; Στην Ελλάδα δεν κάνουν τα φωτοβολταικά περίπου 20.000 ευρώ για ~20 τετραγωνικά;

Τα 6 panels λεει. Δλδ 1.5-2 kWp.

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/676936-%CE%BF%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CF%8C-%C2%AB%CF%80%CE%B1%CE%BA%CE%AD%CF%84%CE%BF%C2%BB-%CF%86%CF%89%CF%84%CE%BF%CE%B2%CE%BF%CE%BB%CF%84%CE%B1%CF%8A%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%BC%CF%80%CE%B1%CF%84%CE%B1%CF%81%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CF%84%CE%B7-nissan/#findComment-56485518

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Human Soul

·

Δημοσ. 23 Μαΐου 2018

- Share

1 λεπτό πριν, Whargoul είπε

Τα 6 panels λεει. Δλδ 1.5-2 kWp.

1,5-2 kWp είναι ένα ψυγείο,ένας υπολογιστής ,ένα πλυντήριο και φώτα ,άντε και καμία τηλεόραση. Δε τα λες και λίγα ΑΝ έχεις μπαταρία που να κρατάει πολύ και ΑΝ όντως όλο το σύνολο κοστίζει κοντά στα 5200 δολάρια .

1
1

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/676936-%CE%BF%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CF%8C-%C2%AB%CF%80%CE%B1%CE%BA%CE%AD%CF%84%CE%BF%C2%BB-%CF%86%CF%89%CF%84%CE%BF%CE%B2%CE%BF%CE%BB%CF%84%CE%B1%CF%8A%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%BC%CF%80%CE%B1%CF%84%CE%B1%CF%81%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CF%84%CE%B7-nissan/#findComment-56485528

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

efkairiakos

·

Δημοσ. 23 Μαΐου 2018

- Share

Παίζει λινκ να δω μηπως κανω εισαγωγη;

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/676936-%CE%BF%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CF%8C-%C2%AB%CF%80%CE%B1%CE%BA%CE%AD%CF%84%CE%BF%C2%BB-%CF%86%CF%89%CF%84%CE%BF%CE%B2%CE%BF%CE%BB%CF%84%CE%B1%CF%8A%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%BC%CF%80%CE%B1%CF%84%CE%B1%CF%81%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CF%84%CE%B7-nissan/#findComment-56485631

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Whargoul

·

Δημοσ. 23 Μαΐου 2018

- Share

Πάντως το site της Nissan άλλα λέει από αυτά που γράφονται εδώ.

66% μείωση δεν είναι για τα 6 panels, αλλά για 4kWp solar panels + 6kWh μπαταρίες και για ένα σπίτι που καταναλώνει 4500 kWh/ annual , και βρίσκεται στα νοτιοανατολικά, δλδ στην πιο ηλιόλουστη περιοχή της Αγγλίας (τιμή για αυτά τα specs δεν αναγράφεται)

Αναφορά σε κείμενο

*Based on a family located in the South East, at home on average half a day and with an annual electricity demand of 4,500kWh, once a 4kWp Solar PV system and 6kWh storage system is installed.

21 λεπτά πριν, Human Soul είπε

1,5-2 kWp είναι ένα ψυγείο,ένας υπολογιστής ,ένα πλυντήριο και φώτα ,άντε και καμία τηλεόραση. Δε τα λες και λίγα ΑΝ έχεις μπαταρία που να κρατάει πολύ και ΑΝ όντως όλο το σύνολο κοστίζει κοντά στα 5200 δολάρια .

Το τι θα μπορείς να ηλεκτροδοτείς ταυτόχρονα και για πόσο, εξαρτάται από την χωρητικότητα (και το output wattage) των μπαταριών, όχι από τα PV. Το rating 1.5-2kWp είναι η μέγιστη ισχύς των panels όταν οι συνθήκες είναι πλήρως ευνοϊκές, πχ το μεσημέρι το καλοκαίρι με πλήρη ηλιοφάνεια.

Τα £3881 είναι μόνο για τα 6 panels.

Αναφορά σε κείμενο

Solar panels starting from £3881,

X storage starting from £6446,

Xstorage & Solar panels Starting from £7635

1

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/676936-%CE%BF%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CF%8C-%C2%AB%CF%80%CE%B1%CE%BA%CE%AD%CF%84%CE%BF%C2%BB-%CF%86%CF%89%CF%84%CE%BF%CE%B2%CE%BF%CE%BB%CF%84%CE%B1%CF%8A%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%BC%CF%80%CE%B1%CF%84%CE%B1%CF%81%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CF%84%CE%B7-nissan/#findComment-56485651

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Human Soul

·

Δημοσ. 23 Μαΐου 2018

- Share

15 λεπτά πριν, Whargoul είπε

Πάντως το site της Nissan άλλα λέει από αυτά που γράφονται εδώ.

66% μείωση δεν είναι για τα 6 panels, αλλά για 4kWp solar panels + 6kWh μπαταρίες και για ένα σπίτι που καταναλώνει 4500 kWh/ annual , και βρίσκεται στα νοτιοανατολικά, δλδ στην πιο ηλιόλουστη περιοχή της Αγγλίας (τιμή για αυτά τα specs δεν αναγράφεται)

Το τι θα μπορείς να ηλεκτροδοτείς ταυτόχρονα και για πόσο, εξαρτάται από την χωρητικότητα (και το output wattage) των μπαταριών, όχι από τα PV. Το rating 1.5-2kWp είναι η μέγιστη ισχύς των panels όταν οι συνθήκες είναι πλήρως ευνοϊκές, πχ το μεσημέρι το καλοκαίρι με πλήρη ηλιοφάνεια.

Τα £3881 είναι μόνο για τα 6 panels.

Πολύ ενδιαφέρον η τοποθέτησή σου!

Άρα είναι περίπου ίδιες τιμές με Ελλάδας και οι μπαταρίες φαντάζομαι θα είναι εξίσου πανάκριβες (γύρω στα 5000 ευρώ για μία μικρής χωρητικότητας).

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/676936-%CE%BF%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CF%8C-%C2%AB%CF%80%CE%B1%CE%BA%CE%AD%CF%84%CE%BF%C2%BB-%CF%86%CF%89%CF%84%CE%BF%CE%B2%CE%BF%CE%BB%CF%84%CE%B1%CF%8A%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%BC%CF%80%CE%B1%CF%84%CE%B1%CF%81%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CF%84%CE%B7-nissan/#findComment-56485709

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Whargoul

·

Δημοσ. 23 Μαΐου 2018

- Share

4 λεπτά πριν, Human Soul είπε

Πολύ ενδιαφέρον η τοποθέτησή σου!

Άρα είναι περίπου ίδιες τιμές με Ελλάδας και οι μπαταρίες φαντάζομαι θα είναι εξίσου πανάκριβες (γύρω στα 5000 ευρώ για μία μικρής χωρητικότητας).

Μπαταρίες λέει από £6446, (=7300Eur). Η πιο μικρή στο site τους (που υποθέτω αυτή θα έχει αυτή τη τιμή) είναι 4.2kWh χωρητικότητα και 3.6kW ισχύ. Φτάνει δλδ για να φτιάξεις ένα ψητό στο φούρνο (αν το τρως και κάπως raw θα βοηθήσει την κατάσταση) ή για να ανάψεις μια μικρή σόμπα για 2-3 ώρες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/676936-%CE%BF%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CF%8C-%C2%AB%CF%80%CE%B1%CE%BA%CE%AD%CF%84%CE%BF%C2%BB-%CF%86%CF%89%CF%84%CE%BF%CE%B2%CE%BF%CE%BB%CF%84%CE%B1%CF%8A%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%BC%CF%80%CE%B1%CF%84%CE%B1%CF%81%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CF%84%CE%B7-nissan/#findComment-56485771

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

ThodorisFel

·

Δημοσ. 23 Μαΐου 2018

- Share

Ξυπνατε ρε δεν θελει ουτε επιστημη ουτε πυρηνικη φυσικη και μαθηματικα το "τζαμπα" δεν το γουσταρουν καποιοι γιατι βγαζουν $$$ μεσα σε μια ωρα οσα μπορουμε να βγαλουμε ολοι εμεις μαζι ολοκληρη ζωη. Ειναι απλα τα πραγματα.

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/676936-%CE%BF%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CF%8C-%C2%AB%CF%80%CE%B1%CE%BA%CE%AD%CF%84%CE%BF%C2%BB-%CF%86%CF%89%CF%84%CE%BF%CE%B2%CE%BF%CE%BB%CF%84%CE%B1%CF%8A%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%BC%CF%80%CE%B1%CF%84%CE%B1%CF%81%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CF%84%CE%B7-nissan/#findComment-56485791

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Dimitrios51

·

Δημοσ. 23 Μαΐου 2018

- Share

Απ'όσο ξέρω στο χωριό που λέγεται Ελλάδα, ακόμα και αν εχεις ηλιακά πάνελ και είσαι εντελώς ανεξάρτητος δεν πρέπει να πληρώνεις ΔΕΗ αλλα και φόρο μιας και έχεις ηλιακά πάνελ;

Επίσης εαν στην αγγλία κάνουνε 5200$ ή και λύρες, στην ελλάδα απο 9000 το λιγότερο...

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/676936-%CE%BF%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CF%8C-%C2%AB%CF%80%CE%B1%CE%BA%CE%AD%CF%84%CE%BF%C2%BB-%CF%86%CF%89%CF%84%CE%BF%CE%B2%CE%BF%CE%BB%CF%84%CE%B1%CF%8A%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%BC%CF%80%CE%B1%CF%84%CE%B1%CF%81%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CF%84%CE%B7-nissan/#findComment-56485799

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Damachi

·

Δημοσ. 24 Μαΐου 2018

- Share

Στο ελλάντα ντεν υπάρχει εντελώς ανεξάρτητος Θα πληρωνεις το σαντουιτς με χαβιαρι του συνδικάλα και 0 kw να παιρνεις...

2

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/676936-%CE%BF%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CF%8C-%C2%AB%CF%80%CE%B1%CE%BA%CE%AD%CF%84%CE%BF%C2%BB-%CF%86%CF%89%CF%84%CE%BF%CE%B2%CE%BF%CE%BB%CF%84%CE%B1%CF%8A%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%BC%CF%80%CE%B1%CF%84%CE%B1%CF%81%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CF%84%CE%B7-nissan/#findComment-56485831

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

ocelotgr

·

Δημοσ. 24 Μαΐου 2018

- Share

3 ώρες πριν, ThodorisFel είπε

Ξυπνατε ρε δεν θελει ουτε επιστημη ουτε πυρηνικη φυσικη και μαθηματικα το "τζαμπα" δεν το γουσταρουν καποιοι γιατι βγαζουν $$$ μεσα σε μια ωρα οσα μπορουμε να βγαλουμε ολοι εμεις μαζι ολοκληρη ζωη. Ειναι απλα τα πραγματα.

Με λίγη ώρα στο Google, μπορείς να αποδείξεις στον εαυτό σου (γιατί πιθανότατα δεν θα το αποδεχθείς εύκολα από κάποιον τρίτο) ότι αυτό δεν συμβαίνει λόγω κάποιας παγκόσμιας συνομωσιας, αλλά γιατί απλά δεν συμφέρει.

Την ενέργεια δεν μπορείς να την χρησιμοποιήσεις απευθείας από τα φωτοβολταϊκα/ανεμογεννητρια κλπ για πολλούς λόγους (πχ. AC/DC, 12/24v vs 220v, αδιάλειπτη παροχή στο 24ωρο κα), οποτε την αποθηκεύεις σε μπαταρίες.

Οι μπαταρίες έχουν συγκεκριμένο ωφέλιμο χρόνο ζωής, με συγκεκριμένη χωρητικότητα/ανοχή/αποδοση ανά τάση εκφορτισης, κ συγκεκριμένες προδιαγραφές/κύκλους αποφορτισης. Κάνοντας τις πράξεις, βρίσκεις ένα εκτιμώμενο κόστος αποθηκευσης/απόδοσης ανά kw για την δεδομένη ζωή της μπαταριας (η kwh, ας βοηθήσει κάποιος σχετικοτερος) το οποίο είναι τουλάχιστον παρόμοιο με την τιμή της κιλοβατώρας από το δίκτυο.

Οπότε, ακόμα κ αν τελικά αποφασίσεις να κάνεις την επένδυση, το όφελος είναι από πολύ μικρό έως αρνητικό (ανάλογα κ με το υλικό συσσωρευτή που θα επιλέξεις, αν θες να κοιμάσαι δίπλα του εσύ κ τα παιδιά σου), κ αρκετά μακριά.

Παράλληλα, βαλε κ τις απώλειες από το σύστημα σου (σε κάθε μετατροπή, ο ίδιος λόγος που το power bank σου δεν βγάζει 10000mah καθαρα), βαλε κ καμια βλαβη/συντήρηση, καταλάβαινεις κ μόνος σου ότι δεν υπάρχει παγκόσμιος δάκτυλος.

Σαν χόμπι είναι ενδιαφέρον (πχ. με 200w μπορείς να βγάλεις TV, laptop, κ κανα φως led, η παρόμοια φορτία), αλλα σε μεγαλύτερη κλίμακα, απλά δεν αξίζει ακόμα, τουλάχιστον όχι για οικονομικούς λόγους.

Επεξ/σία 24 Μαΐου 2018 από ocelotgr

1

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/676936-%CE%BF%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CF%8C-%C2%AB%CF%80%CE%B1%CE%BA%CE%AD%CF%84%CE%BF%C2%BB-%CF%86%CF%89%CF%84%CE%BF%CE%B2%CE%BF%CE%BB%CF%84%CE%B1%CF%8A%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%BC%CF%80%CE%B1%CF%84%CE%B1%CF%81%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CF%84%CE%B7-nissan/#findComment-56485875

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

ThodorisFel

·

Δημοσ. 24 Μαΐου 2018

- Share

Δεν θελουν φιλε μου!! Αν θελανε θα εδιναν κινητρα οσο ακριβη και αν ηταν η εγκατασταση. Απλα πιεζονται για περιβαντολογικους λογους συμφωνα με τον τροπο πυ εξελισεται η κοινωνια και απλα για να δειξουν οτι δεν μενουν στασιμοι λογο ανταγωνισμου πετανε εκει μια παρουσιαση δηθεν καινοτομιας και πρωτοποριας για την εν λογο εταιρια και οχι μονο αποκλειστικα για αυτην που ομως ποτε δεν συμφερει στον καταναλωτη και γενικοτερα στο συνολο της κοινωνιας. Ο Τεσλα μολις ξεκινησε να διερευνα το θεμα ενεργειας τον φαγανε. Ο ανθρωπος εχει φτασει στο φεγγαρι και εμεις ακομα παραγουμε ρευμα απο καρβουνο αεριο και πετρελαιο. Και να μην μιλησω για το ελαδισταν γιατι ειναι πικραμενη ιστορια. Η ελλαδα μονο απο φωτοβολταικα ανεμογεννητριες και τουρισμο θα μπορουσε να ζει πλουσιοπαροχα και δεν σου βαζω τα κοιτασματα. Τεσπα αυτα ειναι αποψη μου και σε καμια περιπτωση δεν ερχομαι σε αντιπαραθεση μαζι σου

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/676936-%CE%BF%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CF%8C-%C2%AB%CF%80%CE%B1%CE%BA%CE%AD%CF%84%CE%BF%C2%BB-%CF%86%CF%89%CF%84%CE%BF%CE%B2%CE%BF%CE%BB%CF%84%CE%B1%CF%8A%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%BC%CF%80%CE%B1%CF%84%CE%B1%CF%81%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CF%84%CE%B7-nissan/#findComment-56485925

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

vardaloupas

·

Δημοσ. 24 Μαΐου 2018

- Share

Το επίσημο web Site της Nissan

https://www.nissan.co.uk/experience-nissan/electric-vehicle-leadership/xstorage-by-nissan/solar-energy-storage.html

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/676936-%CE%BF%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CF%8C-%C2%AB%CF%80%CE%B1%CE%BA%CE%AD%CF%84%CE%BF%C2%BB-%CF%86%CF%89%CF%84%CE%BF%CE%B2%CE%BF%CE%BB%CF%84%CE%B1%CF%8A%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%BC%CF%80%CE%B1%CF%84%CE%B1%CF%81%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CF%84%CE%B7-nissan/#findComment-56486036

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

load

·

Δημοσ. 24 Μαΐου 2018

- Share

Παντως σε ολη τη βρετανια υπαρχουν και εχουν βαλει παρα πολλα σπιτια, τα οποια αγοραζεις κ απτο ΙΚΕΑ ακομα και στη Σκωτια και σου ριχνουν το λογαριασμο του ρευματος εως και στη μεση. Και μπιλιβ μι, δεν εχει ηλιο στη Σκωτια...

1

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/676936-%CE%BF%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CF%8C-%C2%AB%CF%80%CE%B1%CE%BA%CE%AD%CF%84%CE%BF%C2%BB-%CF%86%CF%89%CF%84%CE%BF%CE%B2%CE%BF%CE%BB%CF%84%CE%B1%CF%8A%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%BC%CF%80%CE%B1%CF%84%CE%B1%CF%81%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CF%84%CE%B7-nissan/#findComment-56486329

Σύνδεση

Trending

ΣΧΟΛΙΑ (21)

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Δημιουργία λογαριασμού

Σύνδεση

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Σύνδεση