Νέες τεχνολογίες μη επανδρωμένων οχημάτων στον πόλεμο της Ουκρανίας

8 λεπτά πριν, JcD είπε

Είναι προφανές ότι δεν γνωρίζεις για τι πράγμα μιλάς, έχεις αντιγράψει ενα συνονθύλευμα από σαχλαμάρες και ρατσιστικά σχόλια...ο Σεργκέι καραλιοφ που τον έβαλες πρώτο πρώτο έχει λευκορωσικη καταγωγή από τον πατέρα του και μιξ από την μητέρα του που συμπεριλαμβάνει ελληνική, σπούδασε δε... σε ρώσικα πανεπιστήμια δίπλα στον τουπολεφ 😄 

Με λαθος άνθρωπο μιλάς, η γυναίκα μου έχει Ουκρανική καταγωγή από τον παππού της που ήταν παρασημοφορημενος τρεις φορές από την εσσδ πάνω στο διαστημικό πρόγραμμα, καταγωγή από το πριλουκι αυτού που αποκαλείς Ουκρανία, σπούδασε στο ντνιπροπετροφσκ, τον μετέφερε η εσσδ στο προάστιο της Μόσχας- διαστημική πόλη- καραλιοφ όπου εργάστηκε μέχρι τέλους ως επικεφαλής του τμήματος αεροδυναμικής των πυραύλων της Ρωςκοσμος. Δεν υπάρχουν Ουκρανοί, δυτικοί Ρώσοι είναι, είναι ακριβώς σαν να λέμε ότι οι Κρήτες δεν είναι Έλληνες, ακριβώς το ίδιο πράμα αλλα με τους κρητες να έχουν και το προνόμιο να μπορούν να πουν ότι κατάγονται από τον μινωικό πολιτισμό. Η ελαφρώς διαφορετική διάλεκτος των δυτικών Ρώσων είναι γλώσσα όσο είναι γλώσσα τα κρητικά που δεν καταλαβαίνει ένας Μακεδόνας. Τι άλλο θέλεις να μάθεις σήμερα για την ιστορία της περιοχής? 

 

Classic Ρωσομπότ-Ρωσοψέκ  

Θα στο ξαναπώ , όταν οι το Κιέβο ήταν πρωτεύουσα, η Μοσκόβια για άλλα 800 χρόνια δεν υπήρχε ούτε σαν ιδέα !

Ναι, το ότι έχεις γυναίκα αν έχεις ,απο Ουκρανια σε κάνει αυτόματα ειδικό εμπειρογνώμονα στην ιστορια ? χαχα

Μπορείς να χτυπιέσαι όσο θέλεις , τα ιστορικά γεγονότα ειναι FACTS ! 

Σαν να λέμε δεν υπάρχουν Έλληνες , ειναι δυτικοί Τούρκοι ! Δεν υπάρχουν Γάλλοι , είναι δυτικοί Γερμανοι ? Τι άλλο θα ακούσουμε ?χαχαχα 

Το είπα και σε πρωηγούμενο σχόλιο , όποιος υποστηρίζει την ρωσσομογγολική ομοσπονδία είναι βαριά άρρωστος ψυχικά....

13 λεπτά πριν, nageorg είπε

ναι και εγω θελω να μαθω 🤤

10-20 ΚΜ

17 minutes ago, nageorg said:

ναι και εγω θελω να μαθω 🤤

κατι μου λέει ότι θα μαθουμε απο κοντά  στα χαρακώματα της Πολωνίας 

Just now, andreas-freemind said:

Classic Ρωσομπότ-Ρωσοψέκ  

Θα στο ξαναπώ , όταν οι το Κιέβο ήταν πρωτεύουσα, η Μοσκόβια για άλλα 800 χρόνια δεν υπήρχε ούτε σαν ιδέα !

Ναι, το ότι έχεις γυναίκα αν έχεις ,απο Ουκρανια σε κάνει αυτόματα ειδικό εμπειρογνώμονα στην ιστορια ? χαχα

Μπορείς να χτυπιέσαι όσο θέλεις , τα ιστορικά γεγονότα ειναι FACTS ! 

Σαν να λέμε δεν υπάρχουν Έλληνες , ειναι δυτικοί Τούρκοι ! Δεν υπάρχουν Γάλλοι , είναι δυτικοί Γερμανοι ? Τι άλλο θα ακούσουμε ?χαχαχα 

Το είπα και σε πρωηγούμενο σχόλιο , όποιος υποστηρίζει την ρωσσομογγολική ομοσπονδία είναι βαριά άρρωστος ψυχικά....

 

 

Στο Κίεβο στο οποίο ζούσαν σλαβοι οι οποίοι αποφάσισαν να ονομαστούν... Ρους 😄 Μην κάνεις τον κόπο να μας πεις περί Μογγολίας πάλι, η περιοχή της Ουκρανίας ήταν επίσης υπό Μογγολικη κυριαρχία, έτσι τελείωσε το περίφημο κιεβαν ρους. Είπαμε δεν γνωρίζεις καν τα βασικά. 

Η γυναίκα μου είναι μισή ουκρανεζα, ο γαμπρός μου ολόκληρος, φυσικά λένε ότι είναι Ρώσοι, άλλωστε στην Ρωσία ζούμε όλοι, ναι όταν έχεις οικογένεια από αυτές τις περιοχές γνωρίζεις καλύτερα τα πράγματα από τον μέσο Νεοέλληνα, παρεμπιπτόντως όλη η οικογένεια ψηφίζει... Πουτιν 😄

Άλλο να υποστηρίζει κάποιος κάτι και άλλο να προσπαθούμε να αλλοιωσουμε την ιστορία για να δημιουργήσουμε ένα κράτος που κατασκεύασαν στην κυριολεξία οι σοβιετικοι. Ουκρανία δεν υπήρξε ποτέ προ της σοβιετικής ενώσεως, καμιά σχέση τα παραδείγματα που μας λες με την συγκεκριμένη περίπτωση. 

6 λεπτά πριν, JcD είπε

Στο Κίεβο στο οποίο ζούσαν σλαβοι οι οποίοι αποφάσισαν να ονομαστούν... Ρους 😄 Μην κάνεις τον κόπο να μας πεις περί Μογγολίας πάλι, η περιοχή της Ουκρανίας ήταν επίσης υπό Μογγολικη κυριαρχία, έτσι τελείωσε το περίφημο κιεβαν ρους. Είπαμε δεν γνωρίζεις καν τα βασικά. 

Η γυναίκα μου είναι μισή ουκρανεζα, ο γαμπρός μου ολόκληρος, φυσικά λένε ότι είναι Ρώσοι, άλλωστε στην Ρωσία ζούμε όλοι, ναι όταν έχεις οικογένεια από αυτές τις περιοχές γνωρίζεις καλύτερα τα πράγματα από τον μέσο Νεοέλληνα, παρεμπιπτόντως όλη η οικογένεια ψηφίζει... Πουτιν 😄

Άλλο να υποστηρίζει κάποιος κάτι και άλλο να προσπαθούμε να αλλοιωσουμε την ιστορία για να δημιουργήσουμε ένα κράτος που κατασκεύασαν στην κυριολεξία οι σοβιετικοι. Ουκρανία δεν υπήρξε ποτέ προ της σοβιετικής ενώσεως, καμιά σχέση τα παραδείγματα που μας λες με την συγκεκριμένη περίπτωση. 

 

εντάξει , αφού το είπες εσύ , ο μέγα αναλυτής της ιστορίας , με απευθείας μετάφραση στα ελλήνικα του Ρωσσια1 και OpenTV του ρώσου πράκτωρα ,ποιος μπορεί να σε αμφισβητήσει ?

* Ουκρανή.

Μερικα σχολια νωρίτερα ανέβασα την ιστορία της Ουκρανίας και σου πετάχτηκε η φλέβα φαίνεται...

Το εθνικό έμβλημα της Ουκρανιας είναι η τρίαινα , η οποια αποτελείται απο γράμματα , και λεει την λεξη ΒΌΛΙΑ = ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ και είναι απο την εποχή του Σβιατοσλάβ 900μΧ. Σε σχέση με το ρωσσομογκολικό δικέφαλο κοτόπουλο που είναι αντιγραφή και κλεψιά απο τους βυζαντινούς , υπάρχει απο το 1500μΧ. 

Αυτό είναι το ψυχολογικό πορτρέτο ενός ρωσοψεκ. 

Ψέυτες, προδότες, χειραγωγοί, απατεώνες , ύπουλοι και σκλάβοι στον τσάρο/σύστημα/αφέντη/χαν πες το όπως θέλεις. Ψυχανώμαλοι μαζοχιστές.

Με βαθιά ριζομένο το αίσθημα της ντροπής για αυτό που είναι , γιατι το ξέρουν . 

Για αυτό και μια ζωή ξαναγράφουν την ψευτοιστορία τους , πόσο σπουδαίοι είναι, βαπτίζουν τα επιτέυγματα άλλων σαν δικά τους .

Και ο μόνος στόχος στην ζωή τους είναι να καταστρέφουν τους γύρο τους για να μην νιώθουν εκείνοι τόσο σκατά που είναι και να δολοφωνούν λαούς ....

Εκτώς απο 2 πόλεις στην Μοσκόβια , οι υπόλοιποι δεν έχουν καν τουαλέτες και ζούν σαν τους πιθηκάνθρωπους , ενώ είναι μια πλούσια χωρα ....

4 minutes ago, andreas-freemind said:

εντάξει , αφού το είπες εσύ , ο μέγα αναλυτής της ιστορίας , με απευθείας μετάφραση στα ελλήνικα του Ρωσσια1 και OpenTV του ρώσου πράκτωρα ,ποιος μπορεί να σε αμφισβητήσει ?

* Ουκρανή.

Μερικα σχολια νωρίτερα ανέβασα την ιστορία της Ουκρανίας και σου πετάχτηκε η φλέβα φαίνεται...

Το εθνικό έμβλημα της Ουκρανιας είναι η τρίαινα , η οποια αποτελείται απο γράμματα , και λεει την λεξη ΒΌΛΙΑ = ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ και είναι απο την εποχή του Σβιατοσλάβ 900μΧ. Σε σχέση με το ρωσσομογκολικό δικέφαλο κοτόπουλο που είναι αντιγραφή και κλεψιά απο τους βυζαντινούς , υπάρχει απο το 1500μΧ. 

Αυτό είναι το ψυχολογικό πορτρέτο ενός ρωσοψεκ. 

Ψέυτες, προδότες, χειραγωγοί, απατεώνες , ύπουλοι και σκλάβοι στον τσάρο/σύστημα/αφέντη/χαν πες το όπως θέλεις. Ψυχανώμαλοι μαζοχιστές.

Με βαθιά ριζομένο το αίσθημα της ντροπής για αυτό που είναι , γιατι το ξέρουν . 

Για αυτό και μια ζωή ξαναγράφουν την ψευτοιστορία τους , πόσο σπουδαίοι είναι, βαπτίζουν τα επιτέυγματα άλλων σαν δικά τους .

Και ο μόνος στόχος στην ζωή τους είναι να καταστρέφουν τους γύρο τους για να μην νιώθουν εκείνοι τόσο σκατά που είναι και να δολοφωνούν λαούς ....

Εκτώς απο 2 πόλεις στην Μοσκόβια , οι υπόλοιποι δεν έχουν καν τουαλέτες και ζούν σαν τους πιθηκάνθρωπους , ενώ είναι μια πλούσια χωρα ....

 

Συνεχίζοντας τα μαθήματα ιστορίας και για να μιλήσουμε και περί του δικεφάλου τον οποίον κοροϊδεύεις για κάποιο λόγο, ο Βασίλειος ο δεύτερος ο βουλγαροκτόνος δίνει την αδερφή του Άννα την πορφυρογέννητη εις γάμου κοινωνία στον Βλαδίμηρο του Κιέβου περίπου στα 980 ένεκα ανάγκης του πρώτου για στρατιωτική βοήθεια, η συμφωνία είναι ο Βλαδίμηρος να βαπτιστεί ΧΟ όπερ και εγένετο, έλαβε δε δεύτερο χριστιανικό όνομα ως Βασίλειος προς τιμήν του αυτοκράτορα.  Έλληνες βυζαντινοί ιερείς και αρχιτέκτονες βαφτίζουν τους Ρους του κιέβου στον ποταμό δνείπερο και τους δείχνουν πως να χτίζουν εκκλησίες βυζαντινού ρυθμού. Οι σταυροί και κάποια από τα σκεύη της βάφτισης σώζονται στα ρωσικά μουσεία, έτσι ξεκινά η σχέση των Ελλήνων με τους Ρους που κρατάει πάνω από χίλια χρόνια και φυσικά είχε πάντα τα πάνω και τα κάτω της, έτσι ξεκινά και η υιοθέτηση των βυζαντινών συμβόλων από τους Ρώσους στην προσπάθεια τους να δείξουν την σύνδεση που έχουν με την Ελληνική βυζαντινή αυτοκρατορία και να τιμήσουν την μνήμη της, από κάτω δική μου φώτο με το άγαλμα του Βλαδίμηρου του μέγα, πρίγκηπα των Ρους, απέναντι από την είσοδο του κρεμλίνου.

10 λεπτά πριν, JcD είπε

Συνεχίζοντας τα μαθήματα ιστορίας και για να μιλήσουμε και περί του δικεφάλου τον οποίον κοροϊδεύεις για κάποιο λόγο, ο Βασίλειος ο δεύτερος ο βουλγαροκτόνος δίνει την αδερφή του Άννα την πορφυρογέννητη εις γάμου κοινωνία στον Βλαδίμηρο του Κιέβου περίπου στα 980 ένεκα ανάγκης του πρώτου για στρατιωτική βοήθεια, η συμφωνία είναι ο Βλαδίμηρος να βαπτιστεί ΧΟ όπερ και εγένετο, έλαβε δε δεύτερο χριστιανικό όνομα ως Βασίλειος προς τιμήν του αυτοκράτορα.  Έλληνες βυζαντινοί ιερείς και αρχιτέκτονες βαφτίζουν τους Ρους του κιέβου στον ποταμό δνείπερο και τους δείχνουν πως να χτίζουν εκκλησίες βυζαντινού ρυθμού. Οι σταυροί και κάποια από τα σκεύη της βάφτισης σώζονται στα ρωσικά μουσεία, έτσι ξεκινά η σχέση των Ελλήνων με τους Ρους που κρατάει πάνω από χίλια χρόνια και φυσικά είχε πάντα τα πάνω και τα κάτω της, έτσι ξεκινά και η υιοθέτηση των βυζαντινών συμβόλων από τους Ρώσους στην προσπάθεια τους να δείξουν την σύνδεση που έχουν με την Ελληνική βυζαντινή αυτοκρατορία και να τιμήσουν την μνήμη της, από κάτω δική μου φώτο με το άγαλμα του Βλαδίμηρου του μέγα, πρίγκηπα των Ρους, απέναντι από την είσοδο του κρεμλίνου.

 

 

Είναι σημαντικό να διακρίνουμε την ιστορική πραγματικότητα από τη μεταγενέστερη προπαγανδιστική οικειοποίηση. Οι Ρως του Κιέβου 486μΧ. ήταν μια ανεξάρτητη οντότητα που δεν έχει καμία άμεση ιστορική συνέχεια με το Μοσχοβίτικο κράτος 1250μΧ, το οποίο εμφανίστηκε πολύ αργότερα και ανέπτυξε δική του ταυτότητα.

Η βάπτιση του Βλαδίμηρου και η εισαγωγή του Χριστιανισμού στον λαό του Ρώς, όπως σωστά αναφέρεις, έγινε μέσω του Βυζαντίου, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι οι Ρως του Κιέβου ήταν Ρώσοι όπως τους αντιλαμβανόμαστε σήμερα. Η "Ρωσία-Μοσχοβία" δεν υπήρχε τότε. Το ίδιο επιχείρημα θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί για κάθε έθνος που δέχθηκε την επιρροή της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας – μήπως τότε να πούμε ότι όλοι οι Ορθόδοξοι λαοί είναι Βυζαντινοί και όχι ξεχωριστές εθνότητες;

Ο όρος "Ρωσία" ως πολιτική οντότητα εμφανίζεται πολύ αργότερα και χρησιμοποιείται από το Μεγάλο Δουκάτο της Μόσχας, που σφετερίστηκε την κληρονομιά του Κιέβου για να νομιμοποιήσει την εξουσία του. Οι σημερινοί Ουκρανοί έχουν περισσότερη ιστορική και πολιτισμική συνέχεια με τους Ρως του Κιέβου παρά οι Ρώσοι της Μόσχας. 

Το να τιμούν οι Ρώσοι τον Βλαδίμηρο για λόγους παραπληροφόρησης και διαστρέβλωσης της ιστορίας, δεν αλλάζει το γεγονός ότι η πραγματική κοιτίδα του πολιτισμού των Ρως δηλαδή των σημερινών Ουκρανών, είναι η περιοχή του σημερινού Κιέβου, όχι της Μόσχας, που εκείνη την εποχή δεν υπήρχε καν.

Τέλος , να σημειωθεί πως οι Ρως δεν έχουν καμία σχέση με τους σημερινούς Ρώσους, άσχετα αν η ρωσική ομοσπονδία έχει πάρει το όνομα της απο αυτούς και προσπαθεί να διαστρεβλώσει τα ιστορικά γεγονότα και να επισυνάψει στον εαυτό της την ταυτότητα και πολιτισμική κληρονομιά ενός άλλου λαού.

Ο όρος "Ρωσία" (Россия) ως πολιτική οντότητα εμφανίζεται επίσημα τον 18ο αιώνα, όταν ο Μέγας Πέτρος το 1721 μετονόμασε το Τσαρstvo της Μοσχοβίας (Московское царство) σε Ρωσική Αυτοκρατορία (Российская Империя).

🏛 Ιστορική Εξέλιξη του Ονόματος:

1. Ρως του Κιέβου (882–1240) → Το πρώτο αναγνωρισμένο κράτος των Ανατολικών Σλάβων, με πρώτη γραπτή αναφορά το 486μΧ., με πρωτεύουσα το Κίεβο. Δεν είχε σχέση με τη μετέπειτα Μοσχοβία.
2. Μεγάλο Δουκάτο της Μοσχοβίας (1263–1547) → Η Μόσχα αποκτά σταδιακά δύναμη, αλλά ακόμα δεν ονομάζεται "Ρωσία".
3. Τσαρstvo της Μοσχοβίας (1547–1721) → Ο Ιβάν ο Τρομερός αυτοανακηρύσσεται Τσάρος όλων των Ρως το 1547, αλλά ακόμα το κράτος ονομάζεται "Μοσχοβία".
4. Ρωσική Αυτοκρατορία (1721–1917) → Ο Πέτρος ο Μέγας αλλάζει το όνομα σε "Ρωσία" για να συνδέσει τη Μοσχοβία με την κληρονομιά των Ρως του Κιέβου.
5. Σοβιετική Ένωση (1922–1991) → Η Ρωσία γίνεται μέρος της ΕΣΣΔ.
6. Ρωσική Ομοσπονδία (1991–σήμερα) → Το σύγχρονο ρωσικό κράτος.

➡️ Άρα, η "Ρωσία" ως πολιτική οντότητα εμφανίζεται το 1721. Πριν από αυτό, υπήρχε η Μοσχοβία, η οποία δεν είχε καμία άμεση συνέχεια από το Κίεβο και ούτε μπορεί να διεκδικεί τα ιστορικά και πολιτιστικά κατορθώματα των Ρώς, που είναι οι Ουκρανοί σήμερα.

Με απλά λόγια, αυτό που έκανε η Μοσχοβία είναι : σαν να υπήρχε η Ελλάδα, και μια μέρα ο βασιλιάς της να έλεγε: "Από σήμερα θα ονομάζομαι Άρχοντας όλων των Γερμανών και η χώρα μας θα λέγεται Γερμανία και μας ανήκει η ιστορία της Γερμανίας " Α ναι , και μέχρι να πεθάνουμε θα διαστρεβλώνουμε την ιστορία και θα την ξαναγράφουμε όσεσ φορές χρειαστεί για να μας πιστέψουν οι άλλοι !

3 minutes ago, andreas-freemind said:

Είναι σημαντικό να διακρίνουμε την ιστορική πραγματικότητα από τη μεταγενέστερη προπαγανδιστική οικειοποίηση. Οι Ρως του Κιέβου 486μΧ. ήταν μια ανεξάρτητη οντότητα που δεν έχει καμία άμεση ιστορική συνέχεια με το Μοσχοβίτικο κράτος 1250μΧ, το οποίο εμφανίστηκε πολύ αργότερα και ανέπτυξε δική του ταυτότητα.

Η βάπτιση του Βλαδίμηρου και η εισαγωγή του Χριστιανισμού στον λαό του Ρώς, όπως σωστά αναφέρεις, έγινε μέσω του Βυζαντίου, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι οι Ρως του Κιέβου ήταν Ρώσοι όπως τους αντιλαμβανόμαστε σήμερα. Η "Ρωσία-Μοσχοβία" δεν υπήρχε τότε. Το ίδιο επιχείρημα θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί για κάθε έθνος που δέχθηκε την επιρροή της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας – μήπως τότε να πούμε ότι όλοι οι Ορθόδοξοι λαοί είναι Βυζαντινοί και όχι ξεχωριστές εθνότητες;

Ο όρος "Ρωσία" ως πολιτική οντότητα εμφανίζεται πολύ αργότερα και χρησιμοποιείται από το Μεγάλο Δουκάτο της Μόσχας, που σφετερίστηκε την κληρονομιά του Κιέβου για να νομιμοποιήσει την εξουσία του. Οι σημερινοί Ουκρανοί έχουν περισσότερη ιστορική και πολιτισμική συνέχεια με τους Ρως του Κιέβου παρά οι Ρώσοι της Μόσχας. 

Το να τιμούν οι Ρώσοι τον Βλαδίμηρο για λόγους παραπληροφόρησης και διαστρέβλωσης της ιστορίας, δεν αλλάζει το γεγονός ότι η πραγματική κοιτίδα του πολιτισμού των Ρως δηλαδή των σημερινών Ουκρανών, είναι η περιοχή του σημερινού Κιέβου, όχι της Μόσχας, που εκείνη την εποχή δεν υπήρχε καν.

Τέλος , να σημειωθεί πως οι Ρως δεν έχουν καμία σχέση με τους σημερινούς Ρώσους, άσχετα αν η ρωσική ομοσπονδία έχει πάρει το όνομα της απο αυτούς και προσπαθεί να διαστρεβλώσει τα ιστορικά γεγονότα και να επισυνάψει στον εαυτό της την ταυτότητα και πολιτισμική κληρονομιά ενός άλλου λαού.

Ο όρος "Ρωσία" (Россия) ως πολιτική οντότητα εμφανίζεται επίσημα τον 18ο αιώνα, όταν ο Μέγας Πέτρος το 1721 μετονόμασε το Τσαρstvo της Μοσχοβίας (Московское царство) σε Ρωσική Αυτοκρατορία (Российская Империя).

🏛 Ιστορική Εξέλιξη του Ονόματος:

1. Ρως του Κιέβου (882–1240) → Το πρώτο αναγνωρισμένο κράτος των Ανατολικών Σλάβων, με πρώτη γραπτή αναφορά το 486μΧ., με πρωτεύουσα το Κίεβο. Δεν είχε σχέση με τη μετέπειτα Μοσχοβία.
2. Μεγάλο Δουκάτο της Μοσχοβίας (1263–1547) → Η Μόσχα αποκτά σταδιακά δύναμη, αλλά ακόμα δεν ονομάζεται "Ρωσία".
3. Τσαρstvo της Μοσχοβίας (1547–1721) → Ο Ιβάν ο Τρομερός αυτοανακηρύσσεται Τσάρος όλων των Ρως το 1547, αλλά ακόμα το κράτος ονομάζεται "Μοσχοβία".
4. Ρωσική Αυτοκρατορία (1721–1917) → Ο Πέτρος ο Μέγας αλλάζει το όνομα σε "Ρωσία" για να συνδέσει τη Μοσχοβία με την κληρονομιά των Ρως του Κιέβου.
5. Σοβιετική Ένωση (1922–1991) → Η Ρωσία γίνεται μέρος της ΕΣΣΔ.
6. Ρωσική Ομοσπονδία (1991–σήμερα) → Το σύγχρονο ρωσικό κράτος.

➡️ Άρα, η "Ρωσία" ως πολιτική οντότητα εμφανίζεται το 1721. Πριν από αυτό, υπήρχε η Μοσχοβία, η οποία δεν είχε καμία άμεση συνέχεια από το Κίεβο και ούτε μπορεί να διεκδικεί τα ιστορικά και πολιτιστικά κατορθώματα των Ρώς, που είναι οι Ουκρανοί σήμερα.

Με απλά λόγια, αυτό που έκανε η Μοσχοβία είναι : σαν να υπήρχε η Ελλάδα, και μια μέρα ο βασιλιάς της να έλεγε: "Από σήμερα θα ονομάζομαι Άρχοντας όλων των Γερμανών και η χώρα μας θα λέγεται Γερμανία και μας ανήκει η ιστορία της Γερμανίας " Α ναι , και μέχρι να πεθάνουμε θα διαστρεβλώνουμε την ιστορία και θα την ξαναγράφουμε όσεσ φορές χρειαστεί για να μας πιστέψουν οι άλλοι !

Συνεχίζεις να προσπαθείς να δείξεις ότι πρόκειται περί διαφορετικού λαού, οι Ρους του κιέβου ήταν η συλλογικότητα των σλάβων της περιοχής που αποφάσισαν να μπουν κάτω από μία κοινή διοίκηση διότι μέχρι τότε σφαζόντουσαν μεταξύ τους, σλάβοι του νοβγκοροντ, σλάβοι του κιέβου, γύρω γύρω σλάβοι ενώθηκαν κάτω από το όνομα Ρους τότε με σκανδιναβική ηγεσία. Μας λες ότι οι ανατολικοί ρώσοι δεν έχουν σχέση με τους ρους διότι το όνομα ρωσία χρησιμοποιήθηκε πολύ αργότερα, σου απαντώ ότι με αυτήν την λογική οι ουκρανοί δεν χρησιμοποιούν κάποιο παράγωγο του όρου Ρους σήμερα οπότε έχουν ακόμα λιγότερη σχέση με αυτούς... σύμφωνα με την λογική σου, δεν στέκει ο συλλογισμός σου διότι μπερδεύεις την πολιτική οντότητα με την φυλετική σύσταση των περιοχών γύρω από το κίεβο. Το άλλο παράδειγμά σου επίσης δεν στέκει διότι Έλληνες και γερμανοί είμαστε τελείως διαφορετικοί φυλετικά, ιστορικά, γλωσσικά και πάει λέγοντας, ένα καλό παράδειγμα θα ήταν η αρχαία Ελλάδα, τότε οι πόλεις κράτη αναφέρθηκαν στο "ὅμαιμόν τε καὶ ὁμόγλωσσον, καὶ θεῶν ἱδρύματά τε κοινὰ καὶ θυσίαι ἤθεά τε ὁμότροπα" για να ενωθούν υπό την απειλή των περσών, αυτό δεν τους εμπόδισε να αυτοκαταστραφούν κατόπιν με τον ίδιο τρόπο που αυτοκαταστρέφονται οι σλάβοι της περιοχής σήμερα, η περίπτωση της ουκρανίας είναι κλασική αρχαιοελληνική τραγωδία όπου οι σημερινοί πέρσες, οι δυτικοί, έβαλαν το χεράκι τους σε μια προσπάθεια να αποδυναμωθεί η ρωσία, άλλωστε το παραδέχθηκαν ανοιχτά πλεόν. Το κίεβο στην πραγματικότητα δεν έχει καμία διαφορά με τα εθνικιστικά κινήματα που άρχισαν αν υποκινούνται από κάποιους στην περιοχή της αγίας πετρούπολης επί προεδρίας γιελτσιν με σκοπό την ανεξαρτητοποίηση της, ο Κοντός ήρθε πάνω στην ωρά! 

4 λεπτά πριν, JcD είπε

Συνεχίζεις να προσπαθείς να δείξεις ότι πρόκειται περί διαφορετικού λαού, οι Ρους του κιέβου ήταν η συλλογικότητα των σλάβων της περιοχής που αποφάσισαν να μπουν κάτω από μία κοινή διοίκηση διότι μέχρι τότε σφαζόντουσαν μεταξύ τους, σλάβοι του νοβγκοροντ, σλάβοι του κιέβου, γύρω γύρω σλάβοι ενώθηκαν κάτω από το όνομα Ρους τότε με σκανδιναβική ηγεσία. Μας λες ότι οι ανατολικοί ρώσοι δεν έχουν σχέση με τους ρους διότι το όνομα ρωσία χρησιμοποιήθηκε πολύ αργότερα, σου απαντώ ότι με αυτήν την λογική οι ουκρανοί δεν χρησιμοποιούν κάποιο παράγωγο του όρου Ρους σήμερα οπότε έχουν ακόμα λιγότερη σχέση με αυτούς... σύμφωνα με την λογική σου, δεν στέκει ο συλλογισμός σου διότι μπερδεύεις την πολιτική οντότητα με την φυλετική σύσταση των περιοχών γύρω από το κίεβο. Το άλλο παράδειγμά σου επίσης δεν στέκει διότι Έλληνες και γερμανοί είμαστε τελείως διαφορετικοί φυλετικά, ιστορικά, γλωσσικά και πάει λέγοντας, ένα καλό παράδειγμα θα ήταν η αρχαία Ελλάδα, τότε οι πόλεις κράτη αναφέρθηκαν στο "ὅμαιμόν τε καὶ ὁμόγλωσσον, καὶ θεῶν ἱδρύματά τε κοινὰ καὶ θυσίαι ἤθεά τε ὁμότροπα" για να ενωθούν υπό την απειλή των περσών, αυτό δεν τους εμπόδισε να αυτοκαταστραφούν κατόπιν με τον ίδιο τρόπο που αυτοκαταστρέφονται οι σλάβοι της περιοχής σήμερα, η περίπτωση της ουκρανίας είναι κλασική αρχαιοελληνική τραγωδία όπου οι σημερινοί πέρσες, οι δυτικοί, έβαλαν το χεράκι τους σε μια προσπάθεια να αποδυναμωθεί η ρωσία, άλλωστε το παραδέχθηκαν ανοιχτά πλεόν. Το κίεβο στην πραγματικότητα δεν έχει καμία διαφορά με τα εθνικιστικά κινήματα που άρχισαν αν υποκινούνται από κάποιους στην περιοχή της αγίας πετρούπολης επί προεδρίας γιελτσιν με σκοπό την ανεξαρτητοποίηση της, ο Κοντός ήρθε πάνω στην ωρά! 

Ευχαριστώ για την ευκαιρία να βγάλω την αλήθεια και να βλέπει ο κόσμος την αρρώστια που κουβαλάτε μέσα σας, οι ρωσομπότ-ρωσοψεκ.

Aυτό που λες δεν στέκει ούτε ιστορικά ούτε λογικά. Οι Ρως του Κιέβου είναι η ρίζα του ουκρανικού κράτους και όχι της Μοσχοβίας, η οποία εμφανίζεται αιώνες αργότερα ως πολιτική και πολιτιστική οντότητα.

Γιατί σε πονάει τόσο αυτό ιστορικό γεγονός δεν μας λες ?

Εξισώνεις τον εθνοτικό χάρτη του 9ου-12ου αιώνα με σύγχρονες πολιτικές οντότητες, ενώ ταυτόχρονα υποστηρίζεις ότι η σημερινή Ουκρανία δεν έχει σχέση με τους Ρως, τη στιγμή που η ίδια η Ρωσία δεν είχε καν αυτό το όνομα μέχρι τον 18ο αιώνα. Ο όρος "Ρωσία" υιοθετήθηκε από τη Μοσχοβία επί Μεγάλου Πέτρου, ο οποίος ήθελε να οικειοποιηθεί την ιστορία των Ρως. Όσο για την προπαγάνδα σου περί "δυτικών που έβαλαν το χεράκι τους", λες να ήταν κι αυτοί πίσω από τον Χολοντομόρ, τις σταλινικές διώξεις και την καταστροφή της ουκρανικής ταυτότητας; Ή μήπως τότε φταίγανε οι εξωγήινοι;

Α, μάλιστα! Δηλαδή η Ρωσία υπήρχε από τον 10ο αιώνα, αλλά η Ουκρανία όχι, γιατί δεν λέγεται Ρουσία σήμερα. Με την ίδια λογική, η Ελλάδα δεν είναι η συνέχεια της Αρχαίας Ελλάδας γιατί δεν λέγεται «Ελλάς των Αρχαίων». Καταπληκτική ιστορική ανάλυση, μήπως να τη στείλεις απευθείας στο Κρεμλίνο να σε προσλάβουν.

Όταν θα αποφασίσεις να διαβάσεις ιστορία αντί να αναπαράγεις προπαγάνδα, μπορούμε να το συζητήσουμε. Μέχρι τότε, δεν υπάρχει λόγος να χαραμίζω χρόνο σε γελοία ρωσικά αφηγήματα.

Τέλος, όοολα όσα έχεις αναφέρει ώς επιχειρήματα είναι κόπια ρωσομογγκολικής TV... 

1 minute ago, andreas-freemind said:

Ευχαριστώ για την ευκαιρία να βγάλω την αλήθεια και να βλέπει ο κόσμος την αρρώστια που κουβαλάτε μέσα σας, οι ρωσομπότ-ρωσοψεκ.

Aυτό που λες δεν στέκει ούτε ιστορικά ούτε λογικά. Οι Ρως του Κιέβου είναι η ρίζα του ουκρανικού κράτους και όχι της Μοσχοβίας, η οποία εμφανίζεται αιώνες αργότερα ως πολιτική και πολιτιστική οντότητα.

Γιατί σε πονάει τόσο αυτό ιστορικό γεγονός δεν μας λες ?

Εξισώνεις τον εθνοτικό χάρτη του 9ου-12ου αιώνα με σύγχρονες πολιτικές οντότητες, ενώ ταυτόχρονα υποστηρίζεις ότι η σημερινή Ουκρανία δεν έχει σχέση με τους Ρως, τη στιγμή που η ίδια η Ρωσία δεν είχε καν αυτό το όνομα μέχρι τον 18ο αιώνα. Ο όρος "Ρωσία" υιοθετήθηκε από τη Μοσχοβία επί Μεγάλου Πέτρου, ο οποίος ήθελε να οικειοποιηθεί την ιστορία των Ρως. Όσο για την προπαγάνδα σου περί "δυτικών που έβαλαν το χεράκι τους", λες να ήταν κι αυτοί πίσω από τον Χολοντομόρ, τις σταλινικές διώξεις και την καταστροφή της ουκρανικής ταυτότητας; Ή μήπως τότε φταίγανε οι εξωγήινοι;

Α, μάλιστα! Δηλαδή η Ρωσία υπήρχε από τον 10ο αιώνα, αλλά η Ουκρανία όχι, γιατί δεν λέγεται Ρουσία σήμερα. Με την ίδια λογική, η Ελλάδα δεν είναι η συνέχεια της Αρχαίας Ελλάδας γιατί δεν λέγεται «Ελλάς των Αρχαίων». Καταπληκτική ιστορική ανάλυση, μήπως να τη στείλεις απευθείας στο Κρεμλίνο να σε προσλάβουν.

Όταν θα αποφασίσεις να διαβάσεις ιστορία αντί να αναπαράγεις προπαγάνδα, μπορούμε να το συζητήσουμε. Μέχρι τότε, δεν υπάρχει λόγος να χαραμίζω χρόνο σε γελοία ρωσικά αφηγήματα.

Τέλος, όοολα όσα έχεις αναφέρει ώς επιχειρήματα είναι κόπια ρωσομογγκολικής TV... 

 

Η δική σου λογική και συλλογιστική τα λέει αυτά φίλε, δεν είπα πουθενά ότι αυτό που αποκαλείς ουκρανία δεν έχει σχέση με τους Ρους, ίσα ίσα που λέω ότι όλοι αυτοί είναι ένα! Δεν με πονάει κανένα απολύτως γεγονός περί χώρας στην οποία είμαι μετανάστης, το να γράφετε ότι σας κατέβει από μακρυά και χωρίς να έχετε καμία σχέση με αυτές τις χώρες, παπαγαλίζοντας δυτικές μπαρούφες με απασχολεί και δεν θα σταματήσω να γράφω τις αλήθειες που γνωρίζω από κοντά και όχι μέσω ιντερνετ όπως εσύ.

Το τι είδε ο κόσμος άστο καλύτερα, σε είδαμε να βρίζεις την οικογένεια μου η οποία είναι Ρώσοι όπως λένε οι ίδιοι, σε είδαμε να βρίζεις εμένα, σε είδαμε να βρίζεις έναν ολόκληρο λαό όσο εγώ με υπομονή και ευγένεια προσπαθώ να σου εξηγήσω τι ισχύει. Καλή συνέχεια!