Κυκλοφόρησε η τελική έκδοση του LibreOffice 3.3

ότι χρειαζόμασταν. Μία ακόμη σουίτα, να τη δοκιμάσουμε σε μία από τις χιλιάδες διαφορετικές διανομές, σε ένα από τα δεκάδες διαφορετικά γραφικά περιβάλλοντα...

Τζαμι,θα το τιμησω!

Sent from my iPhone using Insomnia.app

ότι χρειαζόμασταν. Μία ακόμη σουίτα, να τη δοκιμάσουμε σε μία από τις χιλιάδες διαφορετικές διανομές, σε ένα από τα δεκάδες διαφορετικά γραφικά περιβάλλοντα...

Γιατί σε χαλάει να έχεις επιλογές;

ευπρόσδεκτη κάθε νέα (ιδιαίτερα αν είναι δωρεάν) έκδοση

Τι διαφορές έχει με το OpenOffice;

Και μία απορία σχετικά με το OpenOffice: Η Oracle θα συνεχίσει την ανάπτυξή του ή θα το αφήσει στη μοίρα του (υπάρχει κάποια σχετική ανακοίνωση); Όταν έμαθα ότι εξαγοράστηκε η Sun από την Oracle χάρηκα γιατί η Oracle θα αναπτύξει πάρα πολύ την Java και γενικά τις εφαρμογές της Sun. Λέτε να μην κάνει το ίδιο για το OpenOffice;

Εχει αρχισει να χρεωνει οτι μπορει η Oracle απο το OpenOffice. Αν δει οτι δεν της συμφερει η περαιτερω αναπτυξη και δεν αποφερει κερδη, θα το πεταξει.

Ειχα γραψει και στις αρχες του Document Foundation, η δημιουργια του LibreOffice ειναι ευτυχημα, οχι μονο γιατι δεν προκειται να σβησει αδοξα ενα απο τα σημαντικοτερα ΕΛ/ΛΑΚ αλλα και επειδη θα ανενεωσει το ενδιαφερον για την αναπτυξη του. Ηδη βλεπω οτι παιρνουν διορθωσεις και νεες λειτουργιες απο προηγουμενα fork, που δεν εμπαιναν στο OpenOffice και διωχνουν οτι ιδιοκτητο υπαρχει (γιαυτο και πηρε το χρισμα απο το FSF).

Αναμενω να μου το στειλουν σαν update στην διανομη μου (ελπιζω να μην κανουν καμια εξυπναδα και να το αφησουν για το επομενο release).

LibreOffice, Go-oo - OpenOffice.org, KOffice, OpenOffice.org, Gnome Office, Siag Office και η λίστα συνεχίζεται.

Πολύ ελευθερία βρε παιδί μου. Δεν κάθονται όλοι μαζί να φτιάζουν 1-2 σουίτες με 1-2 διανομές, μπας και ξεκολήσει το opensource από το τέλμα του.

Αυτο θα ειναι το τελμα του. Κοινα προτυπα χρειαζομαστε, οχι λιγοτερες υλοποιησεις.

Το download page δε λειτουργει ή η ιδεα μου ειναι?

....Ακυρο, για καποιο λογο κολαει μονο με τον Chrome....

Χάνεις την ουσία του open source.

Δεν κάθονται όλοι μαζί να φτιάζουν 1-2 σουίτες με 1-2 διανομές, μπας και ξεκολήσει το opensource από το τέλμα του.

Έχω την εντύπωση ότι μιλάς διαισθητικά, χωρίς να έχεις μελετήσει σχετικά στοιχεία. Με το χέρι στην καρδιά: Ποσοστά market share όπως αυτά σκιαγραφούν εικόνα «τέλματος»; Αν ανατρέξουμε σε παλιότερες αντίστοιχες έρευνες, θα δούμε τα ίδια ποσοστά (δηλαδή στασιμότητα) ή θα δούμε να καταγράφεται αύξηση με την πάροδο του χρόνου; Χμμμ... ;

Και όμως αυτό λέω. Πού είναι το libreoffice και οι άλλες σουίτες; Για ποιό λόγο υπάρχουν; Ποίος τις χρησημοποιεί; Και με το libreoffice, θα πέσουν τα ποσοστά του openoffice.

Και τελικά, το openoffice, που είναι δωρεάν μετά από τόσα χρόνια που είναι εκεί έξω έχει στην καλύτερη 20%. Δεν είναι τέλμα αυτό;

Και δεν είναι μόνο ότι φτιάχνουν ίδιο office με άλλο όνομα, παίρνουν και τους μισούς developers με αποτέλεσμα και οι 2 σοθίτες να χάνουν.

Και όμως αυτό λέω. Πού είναι το libreoffice και οι άλλες σουίτες; Για ποιό λόγο υπάρχουν; Ποίος τις χρησημοποιεί; Και με το libreoffice, θα πέσουν τα ποσοστά του openoffice.

Αν εννοείς «που είναι» στα αποτελέσματα του link που παρέθεσα: To LibreOffice ξεκίνησε ως project αρκετούς μήνες μετά την ημερομηνία που αναρτήθηκε η συγκεκριμένη έρευνα. Και οι υπόλοιπες σουίτες έχουν πολύ μικρό market share συγκριτικά, δεν είναι περίεργο. Η «μεγάλη δύναμη» στις open source σουίτες είναι εδώ και πολύ καιρό το OO.o, γνωστό τοις πάσι αυτό. Αλλά όχι και να αναρωτιόμαστε για το "Siag Office", που δεν το ξέρει ούτε η μάνα του και έχει βαλτώσει το development του (τελευταίο release το 2006)! Δεν χρειάζεται να γινόμαστε γραφικά υπερβολικοί για να περάσουμε το point μας, έτσι δεν είναι;

Και τελικά, το openoffice, που είναι δωρεάν μετά από τόσα χρόνια που είναι εκεί έξω έχει στην καλύτερη 20%. Δεν είναι τέλμα αυτό;

Το έγραψα και πιο πριν: Αν δεν υπάρχει στασιμότητα του ποσοστού του αλλά αύξηση, όχι, δε μπορείς να το πεις «τέλμα». Εξ ορισμού, είναι το ακριβώς αντίθετο του τέλματος. Αν προσωπικά θεωρείς ότι δεν είναι ικανοποιητικός ο ρυθμός ανάπτυξης, εντελώς άλλο θέμα αυτό και υποκειμενικό. Αντικειμενικά όμως, τέλμα δεν υπάρχει.

Και δεν είναι μόνο ότι φτιάχνουν ίδιο office με άλλο όνομα, παίρνουν και τους μισούς developers με αποτέλεσμα και οι 2 σοθίτες να χάνουν.

Διάβασε λίγο στο σχετικό λήμμα της Wikipedia το ιστορικό και τους λόγους της δημουργίας του project LibreOffice και του "The Document Foundation". Δεν είναι ένα απλό fork για λόγους «να 'χαμε να λέγαμε», υπάρχουν βάσιμοι λόγοι και φόβοι σχετικά με τις διαθέσεις της Oracle που οδήγησαν εκεί.

Και κανείς δεν «πήρε» κανέναν, οι developers δεν είναι άβουλα πρόβατα που τα κλέβει μία ο ένας και μία ο άλλος τσοπάνης για να μεγαλώσει το μαντρί του. Αν αποχωρούν από κάποιο project για να προσφέρουν σε κάποιο άλλο, θα έχουν τους λόγους τους και κάποιοι από αυτούς ενδέχεται να είναι καλοί.

Παίζουμε με τις λέξεις. Βρήκες ένα link που δείχνει κάποια στατιστικά. Ούτε ξέρουμε πως μετράνε ούτε τίποτα. Επίσης πάλι δεν ξέρουμε πόσοι το χρησιμοποιούσαν πρν από 5 χρόνια. Το συγκεκριμένο project, τρέχει από το 2003, είναι δωρεάν, παίζει σε όλες τις πλατφόρμες και παρόλα αυτά δεν μπορεί να πιάσει τα στατιστικά του microsoft office. Δεν χρείαζεται να γινόμαστε γραφικοί υποστηρίζοντας το opensource, απλά και μόνο για την ελευθερία. Μην ξεχνάς, στην πλειοψηφεία του κόσμου, opensource=τσάμπα.

Και εγώ χρησημοποιώ linux, από το 2001 αποκλειστικά, αλλά δεν πάύει να με τσατίζει όλο αυτό το μπάχαλο. Αλλάζει κάποιος τα εικονίδια και φτιάχνει νέα διανομή. Τι να σου πω...

Αν κόστιζε έστω και 10 ευρώ, τα στατιστικά θα ήταν πάλι τα ίδια;

Το πρόβλημα είναι ότι οι developers , (στους περισσότερους, αυτή δεν είναι η κύρια δουλεία τους, άσε που δεν ξέρουμε και πόσοι πληρώνονται από αυτό), είναι συνήθως κάτι ρομαντικοί τύποι που τα δίνουν όλα για την ιδεολογία.

Να δω, ποιοί από αυτούς που υποστηρίζουν τον ανοικτό κώδικα, δεν έχουν εγκαταστήσει στο λειτουργικό τους το plugin για να παίζουν mp3, και μετά τα λέμε...

Παίζουμε με τις λέξεις. Βρήκες ένα link που δείχνει κάποια στατιστικά. Ούτε ξέρουμε πως μετράνε ούτε τίποτα.

Στο link, εξηγείται στην αρχή η μεθοδολογία μέσα σε τρεις γραμμές. Δεν χρειάζονται και παραπάνω, είναι αρκετά απλή.

Επίσης πάλι δεν ξέρουμε πόσοι το χρησιμοποιούσαν πρν από 5 χρόνια.

http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Market_Share_Analysis, το πινακάκι τέρμα κάτω μπορεί να βοηθήσει.

Το συγκεκριμένο project, τρέχει από το 2003, είναι δωρεάν, παίζει σε όλες τις πλατφόρμες και παρόλα αυτά δεν μπορεί να πιάσει τα στατιστικά του microsoft office.

ΟΚ, και; Στο μυαλό σου αυτό ισοδυναμεί με αποτυχία; Επιτυχία θα θεωρούσες μόνο το να πιάσει τα ποσοστά το MS Office; Σου είπα, εδώ είναι υποκειμενικό το θέμα που θέτεις: Εσύ μάλλον βάζεις πολύ ψηλά τον πήχυ. Η όλη ιστορία ξεκίνησε εποχή που είχαμε: Τεράστια προεγκατεστημένη βάση του MS Word και MS Office μετά από αρκετά χρόνια πρακτικού μονοπωλίου, ευρυζωνικότητα στα σπάργανα, δεν είχε αρχίσει ακόμη να γίνεται κοινή συνείδηση η σημασία των ανοικτών προτύπων, formats και της διαλειτουργικότητας. Έπρεπε να μεταστραφεί το παραπάνω κλίμα για να αρχίσει να σημειώνει καλή διείσδυση το OO.o. Είναι τυχαίο αυτό; Εγώ λέω όχι. Θα συνεχίσει αυτή η βελτίωση; Ίσως. Προσωπικά εκτιμώ πως «ναι». Θα δούμε.

Δεν χρείαζεται να γινόμαστε γραφικοί υποστηρίζοντας το opensource, απλά και μόνο για την ελευθερία. Μην ξεχνάς, στην πλειοψηφεία του κόσμου, opensource=τσάμπα.

Για τις ανάγκες αυτής της συζήτησης, μπορείς να θεωρείς ότι εγώ προσωπικά δεν υποστηρίζω ούτε open source ούτε proprietary software. Δε νομίζω εξάλλου ότι σε όσα έγραψα μέχρι τώρα επιχειρηματολόγησα ή πήρα θέση υπέρ του ενός ή του άλλου, πόσο μάλλον με γραφικό τρόπο. Θέματα market share, στα οποία διαφώνησα, έθιξα.

Και εγώ χρησημοποιώ linux, από το 2001 αποκλειστικά, αλλά δεν πάύει να με τσατίζει όλο αυτό το μπάχαλο. Αλλάζει κάποιος τα εικονίδια και φτιάχνει νέα διανομή. Τι να σου πω...

OK. Πέρα από το να σε τσατίζει, βλέπεις κάποιον αρνητικό αντίκτυπο που έχει αυτό το μπάχαλο (εγώ το λέω πολυφωνία και ελευθερία επιλογής) στην πραγματικότητα των υπολοίπων από εμάς; Να το συζητήσουμε.

Αν κόστιζε έστω και 10 ευρώ, τα στατιστικά θα ήταν πάλι τα ίδια;

Δεν το γνωρίζω, αλλά ποιο το νόημα μία τέτοιας υπόθεσης εργασίας;

Το πρόβλημα είναι ότι οι developers , (στους περισσότερους, αυτή δεν είναι η κύρια δουλεία τους, άσε που δεν ξέρουμε και πόσοι πληρώνονται από αυτό), είναι συνήθως κάτι ρομαντικοί τύποι που τα δίνουν όλα για την ιδεολογία.

Ακόμη κι αν ίσχυε στο ακέραιο αυτό που γράφεις (δεν πληρώνεται κανένας απολύτως από τους developers, είναι όλοι ρομαντικοί τύποι ιδεολόγοι), γιατί αυτό να αποτελεί πρόβλημα; Μπορείς να αναλύσεις λίγο το σκεπτικό σου;

Να δω, ποιοί από αυτούς που υποστηρίζουν τον ανοικτό κώδικα, δεν έχουν εγκαταστήσει στο λειτουργικό τους το plugin για να παίζουν mp3, και μετά τα λέμε...

Δεν καταλαβαίνω τί σχέση έχει το παραπάνω με την όλη κουβέντα, αλλά εδώ μήπως μπερδεύεις ανοικτό κώδικα με πατέντες λογισμικού/patent-plagued formats; Άλλο το ένα, άλλο το άλλο. Π.χ. ο LAME encoder ή η βιβλιοθήκη libavcodec είναι αμφότερα free software, αλλά μπορούν να χρησιμοποιηθούν για την κωδικοποίηση/αποκωδικοποίηση MP3, που είναι format βεβαρυμένο με πατέντες και royalties. Ισχυρίζεσαι όταν αν κάποιος τα χρησιμοποιήσει, σημαίνει ότι δεν υποστηρίζει τον ανοικτό κώδικα;

Επίσης, έχε υπ' όψιν σου ότι οι πατέντες λογισμικού δεν αναγνωρίζονται (ακόμη) παντού στον πλανήτη. Κι εκεί που αναγνωρίζονται, όχι πάντα με τον ίδιο τρόπο.