Επίσημη έρευνα για το σύστημα Autopilot της Tesla στις ΗΠΑ μετά από αρκετά ατυχήματα

Και όπως πάντα, το όλο θέμα είναι ποιος Θα πληρώσει …

deleted

Δηλαδή έχουμε και λέμε, από το 2014 μέχρι και τώρα έχουμε συνολικά 11 σοβαρά τροχαία με έναν θάνατο και 17 τραυματίες για 800κ αυτοκίνητα περίπου, τα υπόλοιπα αυτοκίνητα (τα κανονικά) πόσα έχουν με τον αλάνθαστο οδηγό? Γιατί στα τόσα χρόνια ένας θάνατος νομίζω είναι επίτευγμα και όχι πρόβλημα!

2 λεπτά πριν, bugsbunnie είπε

Δηλαδή έχουμε και λέμε, από το 2014 μέχρι και τώρα έχουμε συνολικά 11 σοβαρά τροχαία με έναν θάνατο και 17 τραυματίες για 800κ αυτοκίνητα περίπου, τα υπόλοιπα αυτοκίνητα (τα κανονικά) πόσα έχουν με τον αλάνθαστο οδηγό? Γιατί στα τόσα χρόνια ένας θάνατος νομίζω είναι επίτευγμα και όχι πρόβλημα!

Τα εχεις μπερδεψει λιγακι εως και εντελως. Δεν εξεταζονται τα τροχαια με τεσλα γενικως, αλλα εκεινα στα οποια το αιτιο ηταν το autopilot/tacc 

Θα δικαιωθούν στο δικαστήριο οι συγγενείς, θα πέσει και η μετοχή στον ντάουν ...τζοουνς  και αυτός ο Ότο Παιλοτ θα σαπίσει πίσω από της φυλακής τα σίδερα!   Όχι έτσι νόμιζες θα τελειώσει ..😬

Το λάθος της Tesla είναι ότι επιτρέπει να κοιμούνται στο τιμόνι στις Ηνωμένες Πολιτείες (ή να κάνουν κάτι άλλο) ενώ ξεκάθαρα ο αυτόματος πιλότος δεν είναι έτοιμος (δεν είναι καν επιπέδου 3). Η ίδια η εταιρία δίνει έμφαση με κάθε ευκαιρία ότι πρέπει ο οδηγός να είναι σε ετοιμότητα. Δεν θα σταθώ σε αυτό που έχω εγώ σαν εμπειρία αφού η Ευρωπαϊκή έκδοση δεν έχει καμία σχέση με την Αμερικάνικη (προσωπικά πιστεύω ότι στην Ευρώπη δεν αξίζει καν να τα δώσεις για τον αυτόματο, καλύτερα να δώσεις 200 δολλάρια για ένα μήνα να δεις πως είναι απλά). Αυτό που θα πω όμως είναι ότι θα μπορούσαν να χρησιμοποιήσουν την εσωτερική κάμερα, εποπτεύοντας ότι ο οδηγός, παρόλο που δεν κρατάει το τιμόνι, έχει τα μάτια του καρφωμένα μπροστά και είναι ανά πάσα ώρα και στιγμή έτοιμος να πάρει πίσω τον έλεγχο, κάτι το οποίο γίνεται στιγμιαία.

Στατιστικά πάντως τα ατυχήματα αυτά είναι απειροελάχιστα σε σχέση με τον αριθμό Tesla οχημάτων που κυκλοφούν εκεί. Μιλάμε για αμέτρητα χιλιόμετρα στα τελευταία 3+ χρόνια και για 11 ατυχήματα που είναι υπο διερεύνηση λάθος του αυτόματου πιλότου (κοινώς ο οδηγός μάλλον πετούσε χαρταετό).

Για κάποιο λόγο μου ήρθε στο μυαλό η ταινία Fight Club.

Eκεί δηλ. που ο κοιμισμένος οδηγός θεωρείτο απλά ανεύθυνος και ηλίθιος, τώρα επί εποχής (ημι)αυτόνομων ηλεκτρικών οχημάτων θεωρείται χρήστης Tesla. Δηλ. πληρώνεις 200 ευρώ το μήνα για να είσαι οδηγός περιορισμένης ευθύνης και απεριόριστης ανικανότητας.

Το πρώτο ατύχημα στην Ελλάδα... δεν θα μείνει οικόπεδο απούλητο, όλα το Auto Pilot θα τα αγοράσει !

Αναφορά σε κείμενο

Στατιστικά πάντως τα ατυχήματα αυτά είναι απειροελάχιστα σε σχέση με τον αριθμό Tesla οχημάτων που κυκλοφούν εκεί. Μιλάμε για αμέτρητα χιλιόμετρα στα τελευταία 3+ χρόνια και για 11 ατυχήματα που είναι υπο διερεύνηση λάθος του αυτόματου πιλότου (κοινώς ο οδηγός μάλλον πετούσε χαρταετό).

Επειδή η μετάφραση της αρχικής είδησης είναι επιπέδου google translate...

Από το αγγλικό κείμενο:
“Most incidents took place after dark and the crash scenes encountered included scene-control measures such as first-responder vehicle lights, flares, an illuminated arrow board and road cones,” the agency said in the document. “The involved subject vehicles were all confirmed to have been engaged in either Autopilot or Traffic Aware Cruise Control during the approach to the crashes.”

Το οποίο σημαίνει ότι:

1 - η έρευνα εστιάζει μόνο σε 11 συγκεκριμένα ατυχήματα που έγιναν σε συγκεκριμένες συνθήκες. Άρα μάλλον ΔΕΝ είναι αυτός ο αριθμός των συνολικών ατυχημάτων που έχουν καταγραφεί με το εν λόγο σύστημα.

2 -  στα 11 αυτά ατυχήματα, που έγιναν βράδυ, είχαν εμπλακεί οχήματα πρώτων βοηθειών ή αστυνομίας με αναμένους φάρους, φωτοβολίδες τροχαίας, φωτιζόμενες πινακίδες κατεύθυνσης κυκλοφορίας και οδικοί κώνοι.

.

Δηλαδή σε 11 συγκεκριμένες περιπτώσεις, οχήματα Tesla δεν αναγνώρισαν σωστά τα παραπάνω φωτιζόμενα οχήματα ή μέτρα ελέγχου της κυκλοφορίας και προκάλεσαν συγκρούσεις.

Αυτό και τίποτε άλλο.
Κκαι δεν αναφέρει πουθενά ότι έχουν καταγραφεί συνολικά μόνο 11 ατυχήματα με το αυτόματο σύστημα της Tesla μέχρι τώρα.

θα ηταν ενδιαφέρον αν ηξερε καποιος τι επεξεργαστή χρησιμοποιεί το αυτοκίνητο ποση RAM κτλπ για  να ξέρουμε με τι ταχύτητα επεξεργαζεται τα δεδομένα απο τους αισθητήρες , προσφατα ειδα ενα βιντεο οπου ο οδηγος μπηκε στο αυτοκίνητο να φύγει και δεν μπορούσε γιατι το σύστημα εκανε update και επρεπε να περιμένει , υποθετω οτι η ταχύτητα επεξεργασίας δεδομένων σχετίζεται αμεσα με την ασφαλεια του οδηγού και ποσο μαλλον οταν αυτη γινεται εν κινήσει

5 ώρες πριν, dpolal είπε

Επειδή η μετάφραση της αρχικής είδησης είναι επιπέδου google translate...

Από το αγγλικό κείμενο:
“Most incidents took place after dark and the crash scenes encountered included scene-control measures such as first-responder vehicle lights, flares, an illuminated arrow board and road cones,” the agency said in the document. “The involved subject vehicles were all confirmed to have been engaged in either Autopilot or Traffic Aware Cruise Control during the approach to the crashes.”

Το οποίο σημαίνει ότι:

1 - η έρευνα εστιάζει μόνο σε 11 συγκεκριμένα ατυχήματα που έγιναν σε συγκεκριμένες συνθήκες. Άρα μάλλον ΔΕΝ είναι αυτός ο αριθμός των συνολικών ατυχημάτων που έχουν καταγραφεί με το εν λόγο σύστημα.

2 -  στα 11 αυτά ατυχήματα, που έγιναν βράδυ, είχαν εμπλακεί οχήματα πρώτων βοηθειών ή αστυνομίας με αναμένους φάρους, φωτοβολίδες τροχαίας, φωτιζόμενες πινακίδες κατεύθυνσης κυκλοφορίας και οδικοί κώνοι.

.

Δηλαδή σε 11 συγκεκριμένες περιπτώσεις, οχήματα Tesla δεν αναγνώρισαν σωστά τα παραπάνω φωτιζόμενα οχήματα ή μέτρα ελέγχου της κυκλοφορίας και προκάλεσαν συγκρούσεις.

Αυτό και τίποτε άλλο.
Κκαι δεν αναφέρει πουθενά ότι έχουν καταγραφεί συνολικά μόνο 11 ατυχήματα με το αυτόματο σύστημα της Tesla μέχρι τώρα.

 

 

Και πάλι η ουσία δεν αλλάζει όμως. Εφόσον ο οδηγός δεν είχε το νου του για να πάρει στον έλεγχο του το αυτοκίνητο, πράγμα το οποίο στο ζητάει ο κατασκευαστής, οι ευθύνες θα πρέπει να αποδίδονται στον οδηγό πρωτίστως, και στο κράτος ίσως που σου επιτρέπει να κοιμάσαι στο κάθισμα του οδηγού ενώ το αυτοκίνητο πηγαίνει μόνο του. Εφόσον λοιπόν αυτό γίνεται νόμιμα, για ποιές ευθύνες μιλάμε για την Tesla η οποία ξεκάθαρα σου λέει να μην το κάνεις;

Στην Ευρώπη αν αφήσεις το τιμόνι πάνω από 10 δεύτερα το αυτοκίνητο σου κάνει σήμα να πιάσεις το τιμόνι, και εν τέλει κάνει disengage το autopilot. Η Ε.Ε. σου λέει ότι δεν στο επιτρέπει, οπότε και ο κατασκευαστής δεν σε αφήνει να το χρησιμοποιήσεις όπως στις ΗΠΑ. Προσωπικά εντός πόλης το έχω δοκιμάσει και σε roundabouts πάει να το καβαλήσει και φυσικά παρεμβαίνω και παίρνω στον έλεγχό μου το αυτοκίνητο. Αν το αφήσω και πέσει πάνω και πάθω ζημιά, την Tesla θα μπλέξω; Στις Ηνωμένες Πολιτείες είναι ΞΕΚΑΘΑΡΑ ευθύνη του οδηγού αν έχει αλλού το νου του. Η Tesla λοιπόν στη συγκεκριμένη περίπτωση έχει το μικρότερο φταίξιμο. Προσωπικά τους καταλογίζω ευθύνη μόνο στο ότι θα μπορούσαν να χρησιμοποιήσουν την εσωτερική κάμερα στο να εποπτεύουν τον όποιο απερίσκεπτο οδηγό.

Και κάτι ακόμα το οποίο έχω ξαναγράψει και παλιότερα.

Αν κάποιος έχει μία Porsche, η οποία μπορεί να πάει 300 χλμ την ώρα και σκοτωθεί σε ατύχημα επειδή δεν το έχει σαν οδηγός σε τέτοιες ταχύτητες, ή επειδή πετάχτηκε κάτι στο δρόμο και δεν πρόλαβε να αντιδράσει, ποιος φταίει; Η Porsche που έφτιαξε αυτοκίνητο που μπορεί να πιάσει τα 300 ενώ τα νόμιμα όρια π.χ. σε αυτή τη χώρα είναι κάτω από 120 χλμ σε αυτοκινητόδρομο, ή ο οδηγός; Για ποιό λόγο ο κατασκευαστής να σου δώσει αυτοκίνητο με τέτοιες δυνατότηες σε τελική ταχύτητα, αν το νόμιμο όριο είναι πολύ πιο κάτω; Με την ίδια λογική και η Tesla σου λέει βάλε τον αυτόματο, αλλά να έχεις ανα πάσα στιγμή το νου σου και να πάρεις τον έλεγχο αν χρειαστεί. Αν εσύ κοιμάσαι ή παίζεις τάβλι και το αυτοκίνητο μπερδευτεί νυχτερινές ώρες από περίεργους φωτισμούς και σε ρίξει σε κανα δέντρο, δεν φταίνει το αμάξι. Ο ταβλαδόρος φταίει φυσικά!

Προσωπικά πιστεύω ότι το όλο θέμα παίρνει δημοσιότητα λόγω του κατασκευαστή, για κανένα άλλο λόγο.

4 ώρες πριν, ethereum είπε

θα ηταν ενδιαφέρον αν ηξερε καποιος τι επεξεργαστή χρησιμοποιεί το αυτοκίνητο ποση RAM κτλπ για  να ξέρουμε με τι ταχύτητα επεξεργαζεται τα δεδομένα απο τους αισθητήρες , προσφατα ειδα ενα βιντεο οπου ο οδηγος μπηκε στο αυτοκίνητο να φύγει και δεν μπορούσε γιατι το σύστημα εκανε update και επρεπε να περιμένει , υποθετω οτι η ταχύτητα επεξεργασίας δεδομένων σχετίζεται αμεσα με την ασφαλεια του οδηγού και ποσο μαλλον οταν αυτη γινεται εν κινήσει

Εδώ τα specs του HW3.

2 λεπτά πριν, Paladin-}LoA{- είπε

Και πάλι η ουσία δεν αλλάζει όμως. Εφόσον ο οδηγός δεν είχε το νου του για να πάρει στον έλεγχο του το αυτοκίνητο, πράγμα το οποίο στο ζητάει ο κατασκευαστής, οι ευθύνες θα πρέπει να αποδίδονται στον οδηγό πρωτίστως, και στο κράτος ίσως που σου επιτρέπει να κοιμάσαι στο κάθισμα του οδηγού ενώ το αυτοκίνητο πηγαίνει μόνο του. Εφόσον λοιπόν αυτό γίνεται νόμιμα, για ποιές ευθύνες μιλάμε για την Tesla η οποία ξεκάθαρα σου λέει να μην το κάνεις;

Στην Ευρώπη αν αφήσεις το τιμόνι πάνω από 10 δεύτερα το αυτοκίνητο σου κάνει σήμα να πιάσεις το τιμόνι, και εν τέλει κάνει disengage το autopilot. Η Ε.Ε. σου λέει ότι δεν στο επιτρέπει, οπότε και ο κατασκευαστής δεν σε αφήνει να το χρησιμοποιήσεις όπως στις ΗΠΑ. Προσωπικά εντός πόλης το έχω δοκιμάσει και σε roundabouts πάει να το καβαλήσει και φυσικά παρεμβαίνω και παίρνω στον έλεγχό μου το αυτοκίνητο. Αν το αφήσω και πέσει πάνω και πάθω ζημιά, την Tesla θα μπλέξω; Στις Ηνωμένες Πολιτείες είναι ΞΕΚΑΘΑΡΑ ευθύνη του οδηγού αν έχει αλλού το νου του. Η Tesla λοιπόν στη συγκεκριμένη περίπτωση έχει το μικρότερο φταίξιμο. Προσωπικά τους καταλογίζω ευθύνη μόνο στο ότι θα μπορούσαν να χρησιμοποιήσουν την εσωτερική κάμερα στο να εποπτεύουν τον όποιο απερίσκεπτο οδηγό.

Και κάτι ακόμα το οποίο έχω ξαναγράψει και παλιότερα.

Αν κάποιος έχει μία Porsche, η οποία μπορεί να πάει 300 χλμ την ώρα και σκοτωθεί σε ατύχημα επειδή δεν το έχει σαν οδηγός σε τέτοιες ταχύτητες, ή επειδή πετάχτηκε κάτι στο δρόμο και δεν πρόλαβε να αντιδράσει, ποιος φταίει; Η Porsche που έφτιαξε αυτοκίνητο που μπορεί να πιάσει τα 300 ενώ τα νόμιμα όρια π.χ. σε αυτή τη χώρα είναι κάτω από 120 χλμ σε αυτοκινητόδρομο, ή ο οδηγός; Για ποιό λόγο ο κατασκευαστής να σου δώσει αυτοκίνητο με τέτοιες δυνατότηες σε τελική ταχύτητα, αν το νόμιμο όριο είναι πολύ πιο κάτω; Με την ίδια λογική και η Tesla σου λέει βάλε τον αυτόματο, αλλά να έχεις ανα πάσα στιγμή το νου σου και να πάρεις τον έλεγχο αν χρειαστεί. Αν εσύ κοιμάσαι ή παίζεις τάβλι και το αυτοκίνητο μπερδευτεί νυχτερινές ώρες από περίεργους φωτισμούς και σε ρίξει σε κανα δέντρο, δεν φταίνει το αμάξι. Ο ταβλαδόρος φταίει φυσικά!

Προσωπικά πιστεύω ότι το όλο θέμα παίρνει δημοσιότητα λόγω του κατασκευαστή, για κανένα άλλο λόγο.

Ο κατασκευαστής επέλεξε να είναι στην δημοσιότητα και όχι το αντίθετο. 

44 λεπτά πριν, Paladin-}LoA{- είπε

Και πάλι η ουσία δεν αλλάζει όμως. Εφόσον ο οδηγός δεν είχε το νου του για να πάρει στον έλεγχο του το αυτοκίνητο, πράγμα το οποίο στο ζητάει ο κατασκευαστής, οι ευθύνες θα πρέπει να αποδίδονται στον οδηγό πρωτίστως, και στο κράτος ίσως που σου επιτρέπει να κοιμάσαι στο κάθισμα του οδηγού ενώ το αυτοκίνητο πηγαίνει μόνο του. Εφόσον λοιπόν αυτό γίνεται νόμιμα, για ποιές ευθύνες μιλάμε για την Tesla η οποία ξεκάθαρα σου λέει να μην το κάνεις;

Στην Ευρώπη αν αφήσεις το τιμόνι πάνω από 10 δεύτερα το αυτοκίνητο σου κάνει σήμα να πιάσεις το τιμόνι, και εν τέλει κάνει disengage το autopilot. Η Ε.Ε. σου λέει ότι δεν στο επιτρέπει, οπότε και ο κατασκευαστής δεν σε αφήνει να το χρησιμοποιήσεις όπως στις ΗΠΑ. Προσωπικά εντός πόλης το έχω δοκιμάσει και σε roundabouts πάει να το καβαλήσει και φυσικά παρεμβαίνω και παίρνω στον έλεγχό μου το αυτοκίνητο. Αν το αφήσω και πέσει πάνω και πάθω ζημιά, την Tesla θα μπλέξω; Στις Ηνωμένες Πολιτείες είναι ΞΕΚΑΘΑΡΑ ευθύνη του οδηγού αν έχει αλλού το νου του. Η Tesla λοιπόν στη συγκεκριμένη περίπτωση έχει το μικρότερο φταίξιμο. Προσωπικά τους καταλογίζω ευθύνη μόνο στο ότι θα μπορούσαν να χρησιμοποιήσουν την εσωτερική κάμερα στο να εποπτεύουν τον όποιο απερίσκεπτο οδηγό.

Και κάτι ακόμα το οποίο έχω ξαναγράψει και παλιότερα.

Αν κάποιος έχει μία Porsche, η οποία μπορεί να πάει 300 χλμ την ώρα και σκοτωθεί σε ατύχημα επειδή δεν το έχει σαν οδηγός σε τέτοιες ταχύτητες, ή επειδή πετάχτηκε κάτι στο δρόμο και δεν πρόλαβε να αντιδράσει, ποιος φταίει; Η Porsche που έφτιαξε αυτοκίνητο που μπορεί να πιάσει τα 300 ενώ τα νόμιμα όρια π.χ. σε αυτή τη χώρα είναι κάτω από 120 χλμ σε αυτοκινητόδρομο, ή ο οδηγός; Για ποιό λόγο ο κατασκευαστής να σου δώσει αυτοκίνητο με τέτοιες δυνατότηες σε τελική ταχύτητα, αν το νόμιμο όριο είναι πολύ πιο κάτω; Με την ίδια λογική και η Tesla σου λέει βάλε τον αυτόματο, αλλά να έχεις ανα πάσα στιγμή το νου σου και να πάρεις τον έλεγχο αν χρειαστεί. Αν εσύ κοιμάσαι ή παίζεις τάβλι και το αυτοκίνητο μπερδευτεί νυχτερινές ώρες από περίεργους φωτισμούς και σε ρίξει σε κανα δέντρο, δεν φταίνει το αμάξι. Ο ταβλαδόρος φταίει φυσικά!

Προσωπικά πιστεύω ότι το όλο θέμα παίρνει δημοσιότητα λόγω του κατασκευαστή, για κανένα άλλο λόγο.

Εδώ τα specs του HW3.

Μιλάμε για την Αμερική, σωστά ;;;

Την χώρα που αναγράφουν με μεγάλα γράμματα επάνω στα ποτήρια του ζεστού καφέ που σερβίρουν «ΠΡΟΣΟΧΗ ΖΕΜΑΤΑΕΙ».
Την χώρα που δημιούργησαν «ειδικότητα» δικηγόρων, τους λεγόμενους Ambulance Chasers.
Την χώρα που ένα μεγάλο κομμάτι του δικονομικού της συστήματος ζεί και τρέφεται από τις κάθε λογής αποζημιώσεις.

Ναί, οκ, καλή τύχη στην Tesla.