Οι Mercedes-Benz και BMW συμφώνησαν να αναπτύξουν από κοινού Level 4 αυτο-οδηγούμενα οχήματα

Τελικά οι αυτοκινητοβιομηχανίες θέλουν απλά να αποδείξουν ότι τιμούν τις ταινίες επιστημονικής φαντασίας και επειδή όντως η ευρώπη έχει καλούς δρόμους μπορούν να το υλοποιήσουν, στην ελλάδα να περιμένουμε καμια 50αριά χρίνια μετά...

22 ώρες πριν, JcD είπε

Vagen group has left the chat!

Μπα έχει πολύ μεγάλο όμιλο και συνεργασίες, δεν χρειάζεται εξτρα συνεργασία με τους άλλους δύο.

Υπαρχει καποιο site για προπαραγγελιες? Ευχαριστώ.

20 ώρες πριν, SilverMachine είπε

Τρωω δουλεμα για την πλακα που κανω, αλλα φαινεται δεν εχουν μπλεξει στα τροχαια που εχω ζησει.... Μπορει να φταιει η νοοτροπια μας, μπορει η κουλτουρα των καιρων. Παντως σε πολλα μονο αν μας αφαιρεθει παντελως το οποιο δικαιωμα, θα παμε μπροστα. Το οδηγημα ειναι ενα μονο απο αυτα.

Νομοθετικα θα απλοποιησουν τα παντα για να πεσουν οι φακελαρες κατω απ τα τραπεζια, οταν με το καλο θα ερθει η ωρα. Οπως με τα κινητα γινεται τωρα κ παραμεριζονται ολες οι ενστασεις (χωρις να εξεταζω αν κ ποιες εχουν βαση). Οπως παλαιοτερα με τα ραδιοτηλεοπτικα, οπως με το πετρελαιο κλπ κλπ. 

Ποτε δεν θα πω σε καποιον να φοβαται λιγοτερο. Παντα υπαρχει λογος να φοβομαστε. Ομως σκεψου ποιοι ειναι ολη μερα στους δρομους.... Οι λεωφορτζηδες, οι φορτηγατζηδες κ -πανω απ ολα- οι ταξιτζηδες. Αυτοι οι τελευταιοι ειναι το 50% της κινησης απο μονοι τους. Βαλε κ τους υπολοιπους κ εχεις το 80% του κυκλοφοριακου/ μποτιλιαρισματος/ ατυχηματων. Αν τωρα αυτοματοποιησουμε αυτα τα οχηματα, εχουμε κατ ουσιαν τελειωσει με τα ανωθεν ζητηματα επι της ουσιας. Αυτη ειναι κ η μεγαλη αγορα που ολες οι εταιριες θα θελαν να μπουν (τα επαγγελματικα). Νομιζω αν τα σκεφτεις αυτα, ειναι πολλα τα υπερ της συγκεκριμενης τεχνολογιας για να την αφησουμε ανεκμεταλευτη. 

Δε το είπα για να σε δουλέψω, σοβαρότατα το είπα και έχεις απόλυτο δίκιο

Στις 7/7/2019 στις 7:00 ΠΜ, spgkountis είπε

Δεν υπάρχει ήδη η τεχνολογία αυτή;
στα TESLA οχήματα;;;;

Προσπαθούν να κάνουν το δικό τους μετά από 10 χρόνια από την TESLA και είναι σίγουροι πως δε θα έχουν ανθρώπινα θύματα χωρίς να το έχουν εφαρμόσει;;;;


TESLA και πάλι TESLA...


 

Έτσι, αντι να κατσουν ολοι μαζι σε ενα τραπέζι και να αναπτυξουν απο κοινού μια τεχνολογια (ακομα και να πατησουν στην ηδη υπαρχουσα της TESLA και να την προχωρήσουν), να μιλανε ολοι την ιδια γλωσσα σε κάτι τοσο σημαντικο στο μέλλον.... θα αρχισουν την κοντρα πιανου ο co-pilot την εχει μεγαλυτερη.... την εξυπναδα (i.Q on board)

9 ώρες πριν, bomberb17 είπε

Δε το είπα για να σε δουλέψω, σοβαρότατα το είπα και έχεις απόλυτο δίκιο

Το ξερω φιλε μου. Για αλλους ειπα.

Ειρωνικο το υφος μου οντως... αλλα αληθινο.... κ τρωω κ "φατσουλες" γιατι δεν αρεσουν αυτα που λεω, αλλα δεν ηταν αυτοι στην ακρη του δρομου να βλεπουν καποιον να σφαδαζει κ ν αφηνει τη τελευταια του πνοη, κ μετα ο φαλακρας μερσεντακιας να προσπαθει να τα "βρει" με τον μπατσο για να γλυτωσει αθρωποκτονια!!! (ηταν μετα τα μεσανυχτα, περασε κοκκινο, κ ημουν ο μονος μαρτυρας... 1989 Ιπποκρατους....)

Δυστυχως ακομα κ η οδηγηση -κατι το τοσο καθημερινο- χρειαζεται σοβαροτατη κοινωνικη παιδεια. Ωριμοτητα που δεν υπαρχει σε αυτον τον τοπο ακομα. Ας πουμε φιλε μου οτι οδηγω αμαξι κ μοτοσυκλετα 15 χρονια Ελλαδα κ 15 χρονια Αμερικη. Εδω μπορω πολυ γρηγορα να θυμηθω 4 θανατους μπροστα στα ματια μου κ καμια τριανταρα μικροτερα ατυχηματα (μαζι με τα δικα μου). Αμερικη μονο 4-5, κ αυτα μονο υλικες ζημιες (τα μισα δικα μου). Διαφορα για γελια κ φατσουλες??? Ισως.... Αντε να σου βαλω κ 4 φορες που ειδα ζωντανο πιστολιδι εκει περα (εδω μονο μια).

Αν κοιταξεις τα ποσταρισμα που εκανα θα δεις οτι κραζω λιγακι την Nvidia για το RT. Δεν τρελαινομαι για καινουργιες τεχνολογιες. Καλες ειναι αλλα μου αρεσει να πλησιαζω προσεχτικα καθε τι καινουργιο. Η συγκεκριμενη ομως (αυτονομη οδηγηση) νομιζω, ειναι δωρο Θεου, κυριολεκτικα.

Φτανει πια με τους ποταμους αιματος τοσες δεκαετιες.

9 ώρες πριν, pentraks είπε

Έτσι, αντι να κατσουν ολοι μαζι σε ενα τραπέζι και να αναπτυξουν απο κοινού μια τεχνολογια (ακομα και να πατησουν στην ηδη υπαρχουσα της TESLA και να την προχωρήσουν), να μιλανε ολοι την ιδια γλωσσα σε κάτι τοσο σημαντικο στο μέλλον.... θα αρχισουν την κοντρα πιανου ο co-pilot την εχει μεγαλυτερη.... την εξυπναδα (i.Q on board)

Κατσαν με τα πυρηνικα δλδ? Με τα παραγωγα του πετρελαιου? Με τα ηλεκτρονικα? Ποτε το καναν αυτο για να το κανουν τωρα? Ο Musk ειναι "καινουργιος" στην πιατσα τους. Θα προτιμουσαν να τον βγαλουν απ την μεση, οχι να μοιραστουν τεχνολογια. 

10 ώρες πριν, SilverMachine είπε

Το ξερω φιλε μου. Για αλλους ειπα.

Ειρωνικο το υφος μου οντως... αλλα αληθινο.... κ τρωω κ "φατσουλες" γιατι δεν αρεσουν αυτα που λεω, αλλα δεν ηταν αυτοι στην ακρη του δρομου να βλεπουν καποιον να σφαδαζει κ ν αφηνει τη τελευταια του πνοη, κ μετα ο φαλακρας μερσεντακιας να προσπαθει να τα "βρει" με τον μπατσο για να γλυτωσει αθρωποκτονια!!! (ηταν μετα τα μεσανυχτα, περασε κοκκινο, κ ημουν ο μονος μαρτυρας... 1989 Ιπποκρατους....)

Δυστυχως ακομα κ η οδηγηση -κατι το τοσο καθημερινο- χρειαζεται σοβαροτατη κοινωνικη παιδεια. Ωριμοτητα που δεν υπαρχει σε αυτον τον τοπο ακομα. Ας πουμε φιλε μου οτι οδηγω αμαξι κ μοτοσυκλετα 15 χρονια Ελλαδα κ 15 χρονια Αμερικη. Εδω μπορω πολυ γρηγορα να θυμηθω 4 θανατους μπροστα στα ματια μου κ καμια τριανταρα μικροτερα ατυχηματα (μαζι με τα δικα μου). Αμερικη μονο 4-5, κ αυτα μονο υλικες ζημιες (τα μισα δικα μου). Διαφορα για γελια κ φατσουλες??? Ισως.... Αντε να σου βαλω κ 4 φορες που ειδα ζωντανο πιστολιδι εκει περα (εδω μονο μια).

Αν κοιταξεις τα ποσταρισμα που εκανα θα δεις οτι κραζω λιγακι την Nvidia για το RT. Δεν τρελαινομαι για καινουργιες τεχνολογιες. Καλες ειναι αλλα μου αρεσει να πλησιαζω προσεχτικα καθε τι καινουργιο. Η συγκεκριμενη ομως (αυτονομη οδηγηση) νομιζω, ειναι δωρο Θεου, κυριολεκτικα.

Φτανει πια με τους ποταμους αιματος τοσες δεκαετιες.

Κατσαν με τα πυρηνικα δλδ? Με τα παραγωγα του πετρελαιου? Με τα ηλεκτρονικα? Ποτε το καναν αυτο για να το κανουν τωρα? Ο Musk ειναι "καινουργιος" στην πιατσα τους. Θα προτιμουσαν να τον βγαλουν απ την μεση, οχι να μοιραστουν τεχνολογια. 

Η σύγκριση που κάνεις με την Αμερική είναι πολύ εύστοχη. Πολλοί θα πουν ότι τα ποσοστά (θανατηφόρων ή σοβαρών) ατυχημάτων στην Αμερική είναι πολύ μικρότερα απλά και μόνο επειδή έχουν καλύτερους δρόμους. Εν μέρει έχουν δίκιο. Αυτό που έχουν όμως επίσης είναι η κοινωνική-οδηγική παιδεια που λες, η οποία όμως δε την έχουν επειδή το DNA τους είναι καλύτερο από το δικό μας (μάλλον ίσως το αντίθετο). Την έχουν επειδή η αστυνόμευση είναι ασφυγκτική (ιδιαίτερα το βράδυ εκτός ωρών αιχμής) και απλά δε τολμάς να περάσεις το όριο πάνω από 15 μίλια/ω, να οδηγήσεις μεθυσμένος ή να κάνεις προσπεράσεις-σφήνες-ταρζανιές γιατί απλά ξέρεις ότι παρακάτω θα σε σταματήσουν κατευθείαν. Τα (λίγα) μηχανάκια επίσης δε περνάνε ανάμεσα στα αμάξια, ακόμα και αν αυτά είναι σταματημένα, και περιμένουν υπομονετικά το φανάρι πίσω από το αμάξι. Εμείς φυσικά ποτέ δε θα θελήσουμε να γίνουν όλα αυτά γιατί θα ξεσηκωθούν όλοι οι "φονιάδες" να γκρινιάξουν. Δυστυχώς.

6 ώρες πριν, bomberb17 είπε

Η σύγκριση που κάνεις με την Αμερική είναι πολύ εύστοχη. Πολλοί θα πουν ότι τα ποσοστά (θανατηφόρων ή σοβαρών) ατυχημάτων στην Αμερική είναι πολύ μικρότερα απλά και μόνο επειδή έχουν καλύτερους δρόμους. Εν μέρει έχουν δίκιο. Αυτό που έχουν όμως επίσης είναι η κοινωνική-οδηγική παιδεια που λες, η οποία όμως δε την έχουν επειδή το DNA τους είναι καλύτερο από το δικό μας (μάλλον ίσως το αντίθετο). Την έχουν επειδή η αστυνόμευση είναι ασφυγκτική (ιδιαίτερα το βράδυ εκτός ωρών αιχμής) και απλά δε τολμάς να περάσεις το όριο πάνω από 15 μίλια/ω, να οδηγήσεις μεθυσμένος ή να κάνεις προσπεράσεις-σφήνες-ταρζανιές γιατί απλά ξέρεις ότι παρακάτω θα σε σταματήσουν κατευθείαν. Τα (λίγα) μηχανάκια επίσης δε περνάνε ανάμεσα στα αμάξια, ακόμα και αν αυτά είναι σταματημένα, και περιμένουν υπομονετικά το φανάρι πίσω από το αμάξι. Εμείς φυσικά ποτέ δε θα θελήσουμε να γίνουν όλα αυτά γιατί θα ξεσηκωθούν όλοι οι "φονιάδες" να γκρινιάξουν. Δυστυχώς.

Οι δρομοι στην Αμερικη ειναι σοβαροτατα χειροτεροι απο Ελλαδα. Ο λογος ειναι γιατι ειναι τρομαχτικα πιο εκτεταμενο το δυκτιο τους (μεχρι κ το μικροτερο χωριο ειναι γεματο ασφαλτο) κ θα ηταν αδιανοητο να εχουν τοσο μεγαλο στολο οχηματων ασφαλτοστρωσης (εχουν τον μεγαλυτερο αλλα θα χρειαζοταν δεκα φορες πιο πολυαριθμο).

Παρα πολυ σωστα επισημαινεις οτι ουτε η "παιδεια" τους ειναι (ποια παιδεια να εχεις στα γκεττο?) αλλα οτι υπαρχει αστυνομευση. Αυτο ειναι το μεγαλο μυστικο. Η μπατσοκρατια που τους κρατα ολους ανθρωπους εκει περα (+το συστημα ταχυτατης καταδικης κ φυλακησης- σε ενα μηνα μπορει να βρεθεις με ισοβια ανευ αναστολης κ κλαιγε οσο θες μετα...).

Συν μια μικρη λεπτομερεια- υπαρχουν παμπολα ατομα (ιδιως μαυροι που λογω του συστηματος εκει ειναι το μεγαλυτερο οικονομικα ασθενες στρωμα) που ανετα θα πηδαγαν μπροστα στις ροδες σου να τους χτυπησεις για την αποζημιωση!!! (υπαρχει κοινωνικη καταντια στον πλανητη που λιγοι την φανταζονται φιλε μου...) Οποτε καθε φορα που βλεπεις καποιον φτωχο εμφανισιακα, φρεναρεις απο ενστικτο, για να μη βρεθεις να πληρωνεις τα μαλιοκεφαλα σου καθε μηνα σε αποζημιωσεις για οσο ζει.

Αυτο θα χρειαζομασταν κ εδω--> μια αστυνομοκρατια που να γνωριζεις εκ των προτερων οτι αν ακουμπησεις καποιον, σε ενα μηνα θα βρεθεις να πληρωνεις εφ ορου ζωης, η να κανεις μια σοβαρη ποινη φυλακισης. Να δεις για ποτε οι Ελληνες μετατρεπονται στους πιο ωριμους οδηγους του πλανητη!!!! Αλλα, οπως λες κ συ, αυτα ειναι ονειρα για εδω... Αρα ας ελπιζουμε οτι τα αυτο-οδηγουμενα θα μας σωσουν σε λιγα χρονια...

Πλακα-πλακα σε καμια δεκαετια κ γω δεν θα μπορω πλεον να οδηγω με τα ιδια αντανακλαστικα, λογω ηλικιας. Ισως -αν δεν ειναι απαγορευτικες οι τιμες- να ηταν καλο να τα σκεφτουμε κ για προσωπικη χρηση (οχι μονο για τον γειτονα λολ). Ασε που εδω που τα λεμε, ειναι η λυση κ για αυτους που εχουν βαρεθει πλεον την οδηγηση. Ποσοι κ ποσοι θα παρατησουν το τιμονι οταν θα ερθουν αυτα τα οχηματα, το φανταζεσαι? Σου βαζω στοιχημα, το 90% του κοσμου ουτε καν θελει να οδηγαει. 

48 λεπτά πριν, SilverMachine είπε

Οι δρομοι στην Αμερικη ειναι σοβαροτατα χειροτεροι απο Ελλαδα. Ο λογος ειναι γιατι ειναι τρομαχτικα πιο εκτεταμενο το δυκτιο τους (μεχρι κ το μικροτερο χωριο ειναι γεματο ασφαλτο) κ θα ηταν αδιανοητο να εχουν τοσο μεγαλο στολο οχηματων ασφαλτοστρωσης (εχουν τον μεγαλυτερο αλλα θα χρειαζοταν δεκα φορες πιο πολυαριθμο).

Παρα πολυ σωστα επισημαινεις οτι ουτε η "παιδεια" τους ειναι (ποια παιδεια να εχεις στα γκεττο?) αλλα οτι υπαρχει αστυνομευση. Αυτο ειναι το μεγαλο μυστικο. Η μπατσοκρατια που τους κρατα ολους ανθρωπους εκει περα (+το συστημα ταχυτατης καταδικης κ φυλακησης- σε ενα μηνα μπορει να βρεθεις με ισοβια ανευ αναστολης κ κλαιγε οσο θες μετα...).

Συν μια μικρη λεπτομερεια- υπαρχουν παμπολα ατομα (ιδιως μαυροι που λογω του συστηματος εκει ειναι το μεγαλυτερο οικονομικα ασθενες στρωμα) που ανετα θα πηδαγαν μπροστα στις ροδες σου να τους χτυπησεις για την αποζημιωση!!! (υπαρχει κοινωνικη καταντια στον πλανητη που λιγοι την φανταζονται φιλε μου...) Οποτε καθε φορα που βλεπεις καποιον φτωχο εμφανισιακα, φρεναρεις απο ενστικτο, για να μη βρεθεις να πληρωνεις τα μαλιοκεφαλα σου καθε μηνα σε αποζημιωσεις για οσο ζει.

Αυτο θα χρειαζομασταν κ εδω--> μια αστυνομοκρατια που να γνωριζεις εκ των προτερων οτι αν ακουμπησεις καποιον, σε ενα μηνα θα βρεθεις να πληρωνεις εφ ορου ζωης, η να κανεις μια σοβαρη ποινη φυλακισης. Να δεις για ποτε οι Ελληνες μετατρεπονται στους πιο ωριμους οδηγους του πλανητη!!!! Αλλα, οπως λες κ συ, αυτα ειναι ονειρα για εδω... Αρα ας ελπιζουμε οτι τα αυτο-οδηγουμενα θα μας σωσουν σε λιγα χρονια...

Πλακα-πλακα σε καμια δεκαετια κ γω δεν θα μπορω πλεον να οδηγω με τα ιδια αντανακλαστικα, λογω ηλικιας. Ισως -αν δεν ειναι απαγορευτικες οι τιμες- να ηταν καλο να τα σκεφτουμε κ για προσωπικη χρηση (οχι μονο για τον γειτονα λολ). Ασε που εδω που τα λεμε, ειναι η λυση κ για αυτους που εχουν βαρεθει πλεον την οδηγηση. Ποσοι κ ποσοι θα παρατησουν το τιμονι οταν θα ερθουν αυτα τα οχηματα, το φανταζεσαι? Σου βαζω στοιχημα, το 90% του κοσμου ουτε καν θελει να οδηγαει. 

Ο Ελληνας δεν εχει οδηγικη παιδεια. Σιγουρα μεγαλο ρολο παιζει η ατιμωρισια...Χθες το βραδυ μονο ειδα 3 αυτοκινητα να περνανε στοπ χωρις να σταματησουν, το ενα μαλιστα παραλιγο να παρασυρει δικυκλιστη. Τα χρηματικα προστιμα πρεπει να αντικατασταθουν με αλλα...αφαιρεση αδειας, διπλωματος, ακομα και εναλλακτικη εργασια...δεν καταλαβαινουμε αλλιως. Οπως και να εχει παντως αυτα τα αυτοκινητα σε πολη δεν μπορουν να κυκλοφορησουν γιατι οι παραμετροι ειναι δεκαδες, παρκαρισμενα αυτοκινητα στις στροφες, διπλοπαρκαρισμενα, φαναρια που χαλανε, μποτιλιαρισμα. Τα ανθρωπινα αντανακλαστικα δεν θα αντικαθιστωνται. Ισως θα ηταν καλυτερα να επενδυσουν σε ενα συστημα υποβοηθησης του οδηγου.

5 ώρες πριν, melodicpunk είπε

Ο Ελληνας δεν εχει οδηγικη παιδεια. Σιγουρα μεγαλο ρολο παιζει η ατιμωρισια...Χθες το βραδυ μονο ειδα 3 αυτοκινητα να περνανε στοπ χωρις να σταματησουν, το ενα μαλιστα παραλιγο να παρασυρει δικυκλιστη. Τα χρηματικα προστιμα πρεπει να αντικατασταθουν με αλλα...αφαιρεση αδειας, διπλωματος, ακομα και εναλλακτικη εργασια...δεν καταλαβαινουμε αλλιως. Οπως και να εχει παντως αυτα τα αυτοκινητα σε πολη δεν μπορουν να κυκλοφορησουν γιατι οι παραμετροι ειναι δεκαδες, παρκαρισμενα αυτοκινητα στις στροφες, διπλοπαρκαρισμενα, φαναρια που χαλανε, μποτιλιαρισμα. Τα ανθρωπινα αντανακλαστικα δεν θα αντικαθιστωνται. Ισως θα ηταν καλυτερα να επενδυσουν σε ενα συστημα υποβοηθησης του οδηγου.

Τωρα που το ανεφερες- να καποιοι παραπανω λογοι να σφιξουν τα μετρα κυκλοφοριας για παντα!!! Αμα αρχισουν να κυκλοφορουν αυτο-οδηγουμενα θα υπαρξουν 2-3 θανατηφορα για αρχη κ μετα θα πεσουν οι πρωτες ποινες κ θα συμορφωθουν ολοι. Ολα αυτα φυσικα ΑΝ (με κεφαλαια) υπαρξει πολιτικη βουληση (κ δεν κυβερνιομαστε απο αγραμματους, η ανθρωπομορφα βαρελια...).

Αυτό για τους δρόμους που είπε ο Silver παραπάνω δε συμφωνώ, έχουμε όντως από τους χειρότερους δρόμους που υπάρχουν σε "δυτικό" κράτος (ιδίως εντός πόλεων και το επαρχιακό δίκτυο) αλλά τελοσπάντων όπως είπα η βασικότερη αιτία δεν είναι αυτή και δε πρέπει να ρίχνουμε το φταίξιμο στους δρόμους ή στο δέντρο που φύτρωσε ξαφνικά δίπλα, αλλά στον ανθρώπινο παράγοντα.

Και για να μην αναφέρουμε (εκτός από τα θανατηφόρα - σοβαρά δυστυχήματα-ατυχήματα) τις διάφορες "μαγκιές" που εκτυλίσσονται καθημερινά στους δρόμους της "ζούγκλας" και τα οποία έχουμε ζήσει όλοι μας, όπως πχ. αυτό που διάβασα σήμερα όπου ένας μαχαιρώθηκε για μια προσπέραση και ένα "κοίταγμα"!!!

1 ώρα πριν, bomberb17 είπε

Αυτό για τους δρόμους που είπε ο Silver παραπάνω δε συμφωνώ, έχουμε όντως από τους χειρότερους δρόμους που υπάρχουν σε "δυτικό" κράτος (ιδίως εντός πόλεων και το επαρχιακό δίκτυο) αλλά τελοσπάντων όπως είπα η βασικότερη αιτία δεν είναι αυτή και δε πρέπει να ρίχνουμε το φταίξιμο στους δρόμους ή στο δέντρο που φύτρωσε ξαφνικά δίπλα, αλλά στον ανθρώπινο παράγοντα.

Και για να μην αναφέρουμε (εκτός από τα θανατηφόρα - σοβαρά δυστυχήματα-ατυχήματα) τις διάφορες "μαγκιές" που εκτυλίσσονται καθημερινά στους δρόμους της "ζούγκλας" και τα οποία έχουμε ζήσει όλοι μας, όπως πχ. αυτό που διάβασα σήμερα όπου ένας μαχαιρώθηκε για μια προσπέραση και ένα "κοίταγμα"!!!

 

Πολυ σωστα τα ειπε ο Silver. Οι ΗΠΑ εχουν πολυ κακο οδικο δικτυο, σε πολλες περιπτωσεις χειροτερο ακομα και απο το ελληνικο και καμια σχεση με αυτο της δυτικης Ευρωπης.

Επειδή έχω ιδία άποψη και για τα 2 (σε πολλές περιοχές τόσο της Ελλάδας όσο και των ΗΠΑ) θα μου επιτρέψετε να επιμείνω διαφωνώντας σε μεγάλο βαθμό αλλά τελοσπάντων το πρόβλημα δεν είναι αυτό..