Το Δημοτικό Συμβούλιο της Καλαμάτας διακόπτει την πιλοτική λειτουργία δικτύου 5G

5 ώρες πριν, Ablaoublas_542 είπε

αναφερει οτι στην ερευνα που εγινε σε ποντικια δεν βρεθηκε αυξημενη πιθανότητα εμφανισης καρκινου, παρα μονο σε αυτη που εγινε σε αρουραιους

4 ώρες πριν, Spyros7 είπε

Πως σου ξέφυγε ότι μιλάει για πειράματα σε ποντίκια (mice) και αρουραίους (rats)?

4 ώρες πριν, Spyros7 είπε

The reports also point out statistically significant increases in the number of rats and mice with tumors found in other organs at one or more of the exposure levels studied

However, the researchers determined that these were equivocal findings, meaning it was unclear if any of these tumor increases were related to RFR. 

1)Δεν ξερεις να διαβαζεις ουτε ελληνικα προφανως. 

2)Μπραβο,εβαλες το μισο quote για να υποστηριξεις την αποψαρα σου. 

Ξοδευεις τον χρονο οποιου διαβαζει οτι γραφεις, σταματα😆

Σε βαζω στην ignore list ακριβως γι αυτον τον λογο και φανταζομαι δεν ειμαι ο μονος. 

Να πω οτι ειχε και την αμυδροτερη σχεση με το 5g η χαζομαρα που υποστηριζεις, παει στο καλο... 

https://ypodomes.com/dieykriniseis-toy-ypoyrgeioy-psifiakis-diakyvernisis-gia-tin-pilotiki-leitoyrgia-ton-diktyon-5g/?fbclid=IwAR1kdnKNJW5USVl9tSXG_lIwWlM2nKAY9kHAxkKrEPHxP3-AgDMrJfgV27M

3 ώρες πριν, Ablaoublas_542 είπε

However, the researchers determined that these were equivocal findings, meaning it was unclear if any of these tumor increases were related to RFR. 

1)Δεν ξερεις να διαβαζεις ουτε ελληνικα προφανως. 

2)Μπραβο,εβαλες το μισο quote για να υποστηριξεις την αποψαρα σου. 

Ξοδευεις τον χρονο οποιου διαβαζει οτι γραφεις, σταματα😆

Σε βαζω στην ignore list ακριβως γι αυτον τον λογο και φανταζομαι δεν ειμαι ο μονος. 

Να πω οτι ειχε και την αμυδροτερη σχεση με το 5g η χαζομαρα που υποστηριζεις, παει στο καλο... 

Εχω λιωσει στο γελιο με τα edit που εχεις κανει στα ποστ σου αφου σου απάντησα, για να φανει και καλά ακυρη η απάντηση μου.  Η ελληναράδικη κουτοπονηριά στο μεγαλείο της! 

Ακόμα και quote έκανες στο edited σχολιο σου και παράθεση με την απάντηση μου πριν το edit σου για να μου πεις ότι δεν ξέρω ελληνικά! Όχι μόνο προφέσορας θετικών επιστημών αλλα και φιλόλογος! Το καμάρι της ελληνίδας μάνας! 😅

Δυστυχώς για σένα, τσάμπα κόπος. Και ρόμπα έγινες (πανευκολα καταλαβαίνει κάποιος ανω των 12 τι εχει γίνει διαβάζοντας), και η ουσία του θέματος παραμένει στα 2 δικά μου ποστ. Στο 1ο  σε εκανα quote και δυστυχώς για σένα δεν μπορεις να αλλάξεις αυτά που έγραψες, ενώ στο 2ο ακόμα και μετά το edit ηλιθιότητες γράφεις, μόνο που τώρα τις έκανες και αντιφατικές. Εκτος και αν το "επιχείρημα" είναι ότι εσένα σε νοιάζει μόνο ο καρκίνος στα ποντίκια, αν δε δεις εκεί κάτι τελειώνει η ιστορία, ενω αν δεις κάτι σε αρουραίους το αγνοείς! Καινούργια προσέγγιση αυτή, κάνε κανα σεμινάριο να ερθούμε να τη μάθουμε κι εμεις 😅  Απο την άλλη, προλαβαίνεις να κανεις ένα edit ακόμα μπας και το σώσεις, σκέψου το!

Τα περι αποψάρας, μισων quote,, σχέσης με 5g και λοιπες ασυναρτησίες στα χαρίζω επειδή μου έφτιαξες το κέφι!

Στις 7/12/2019 στις 8:48 ΜΜ, Sp1.r0s είπε

Ως προς το άρθρο δεν βλέπω και κάποια πηγή που να έχουν βάλει (πέρα οτι και αυτό δεν έχει σχέση με το 5G).

Ως προς την πηγη του αρθρου σου λεει ονοματα και ιδρυματα που εγιναν οι μελετες, κανεις ενα search και τα βρισκεις. Η ολη ουσια της ερευνας (που δεν εχει σχεση με το 5G το γραφει αλλωστε) ειναι οτι ακομα και σε μη ιονιζουσες συχνοτητες δεν υπαρχει σιγουρο πορισμα για το αν τελικα ειναι βλαπτικες η οχι και η επιστημονικη κοινοτητα δεν εχει απαντησει εμφατικα σε αυτο. Αυτη ειναι η ουσια, οχι συγκριμενα για τις συχνοτητες του 5G οι οποιες θα χρησιμοποιησουν bands 4G + καποιες καινουργιες που δεν υπαρχει καμμια ερευνα επ'αυτων συγκεκριμενα. Επειδη εχουμε διαβασει πολλα κουλα εδω μεσα ηδη απο διαφορους που προφανως δεν εχουν ιδεα πως λειτουργει η ερευνα, δεν βγαινει πρωτα κατι στον κοσμο και στην συνεχεια το δοκιμαζουμε να δουμε αν βλαπτει. Επειδη δυστυχως υπαρχει κοντη μνημη η ακομα και αγνοια ας υπενθυμισουμε, λιπασματα που στην αρχη ηταν σωτηρες για την καλλιεργεια και μετα μεσω της βιοσυσσωρευσης βρεθηκαν συγκεντρωμενα σε ανθρωπους και οδηγησαν σε πολλα προβληματα υγειας και θανατους, υλικα κατασκευων οπως πχ αμιαντος που χρησιμοποιουταν κατα κορον και σημερα εχει φαει ban απο παντου σαν τρομερα καρκινογονο υλικο, το αγαπημενο μας τσιγαρο που πριν χρονια μεχρι και επιστημονικες μελετες ειχαν βγει (sic) οτι ειναι ευεργετικο για την υγεια και το προτειναν και γιατροι σε μικρα παιδια (βεβαια μετα αποδειχτηκε οτι οι "επιστημονικες μελετες" ηταν επι πληρωμη (εκπληξη!) και το τσιγαρο εχει ολες τις βλαπτικες ιδιοτητες που γνωριζουμε σημερα). Δεν ξερω τον αξιακο κωδικα του καθενος (εκτος ισως απο το σκουπιδι τον Βουλαρινο που ειδα οτι κυκλοφορει 1 αρθρο του εδω) αλλα στον δικο μου κοσμο θα πρεπει πρωτα κατι να ειναι ασφαλες και μετα να βγαινει προς χρηση/καταναλωση. Αυτη τη στιγμη που μιλαμε οι συχνοτητες αυτες ειναι καταχωρημενες σαν "Possibly carcinogenic (2B)" Αυτες που χρησιμοποιουμε τωρα. 

Υ.Γ. Επειδη υπαρχει μια παραφιλολογια γυρω απο το θεμα η δημοτικη αρχη της Καλαματας δεν διεκοψε την συμβαση με τη Wind για θεματα υγειας που σχετιζονται με το 5G. Την διεκοψε γτ δεν υπηρχαν ανταποδοτικα οφελη ως προς τον Δημο. Αυτα με την στειρωση κτλ ειναι ατακες που ακουστηκαν απο κατι ψεκασμενους ψηφοφορους Αρτεμη Σωρρα που παρευρισκονταν στο συμβουλιο σαν ακροατες (τυγχανει και ξερω κανα 2). Ξερεις αυτους που λενε για τους ενεργειακους κρυσταλλους, ο Σωρρας εχει 600 δις, οι ερπετομορφοι ειναι εδω και μας εξουσιαζουν κτλ. Τους ξερω προσωπικα, οντως τα λενε αυτα. Οτι μια ομαδα ηλιθιων παρολαυτα λεει οτι πρεπει να διακοπει κατι που δεν ξερεις τι επιπτωσεις εχει δεν αναγει αυτοματα αυτο που λενε σε κατι εξισου τρελο. Ακομα και ενα χαλασμενο ρολοι δειχνει σωστα την ωρα 2 φορες την μερα. 

Στις 7/12/2019 στις 6:55 ΜΜ, fisfirikos είπε

Το πρόβλημα με το συγκεκριμένο άρθρο είναι ότι δεν γράφει τίποτα για την ουσία του θέματος. Αντί να παραθέσει κάποια επιστημονικά επιχειρήματα για να ενισχύσει την θέση του αναλώνεται σε ένα κυνήγι μαγισσών με γενικότητες και αερολογίες. Κι αυτό είναι και το πρόβλημα με την δημοσιογραφία γενικότερα στην Ελλάδα. Κανείς δεν κάνει μια ριμαδο-έρευνα γι αυτό που πρόκειται να γράψει κι απλά λέει την αποψούλα του. Στα δικά μου μάτια ο Βουλαρινός δεν έχει καμία διαφορά από τον καλαματιανό. Και οι δύο έχουν μαύρα μεσάνυχτα. Ο ένας πιστεύει ότι το 5G θα προκαλέσει προβλήματα στο σπέρμα κι ο άλλος ότι κάπως μαγικά θα έρθει η ανάπτυξη απλά επειδή θα είναι πιο γρήγορο το mobile Internet. Και γι αυτό τελικά ποτέ δεν συνεννοούμαστε σε αυτό τον τόπο.

Αυτος δλδ ηταν ο σκοπος του αρθρου λες ? Να παραθεσει  ερευνες?

Κατα την γνωμη μου ειναι απολυτα ευστοχο .Δεν αξιζει καν να αντιπαρατεθεις με σοβαρα επιχειρηματα για ενα τετοιο θεμα .Ο ορθολογισμος και η κοινη λογικη   δεν το επιτρεπει .

Μονο σατυρικη διαθεση     αρμοζει, οπως θα αντιμετωπιζαμε  και οποιονδηποτε ισχυριζοταν πως η γη ειναι επιπεδη ,η' οτι εχουν βρει το φαρμακο για τον καρκινο και μας το κρυβουν που εχει υποστηριξει γνωστο μελος που σπαει μπαλες  κατα καιρους σε διαφορα τοπικ.  Τι διαλογο να κανεις με αυτον? Πως να τον παρεις σοβαρα σε οτιδηποτε λεει ?Και αυτος αντιτιθεται στο 5G ...

14 ώρες πριν, Spyros7 είπε

Αλλα καλά αυτά, ήταν μέσα στο κείμενο, σε κούρασε η ορολογία, δεν τα δες.. Κοτζαμ τίτλος, πανω-πανω, με μεγάλα φοντς, πως σου ξέφυγε?

Καλύτερα μείνε στους τίτλους και άσε τα υπόλοιπα, έχεις ενα θέμα στην εξαγωγή συμπερασμάτων

Αστο αδερφε χαλας το "σαλιο" σου. Σταματησα να τους απανταω τη στιγμη που ειπε ο αλλος οτι αυτα τα βρηκανε σε ποντικια και δεν εχει εφαρμογη σε ανθρωπους και αμα βρουνε τπτ σε ανθρωπους μιλαμε. χαχα! Τι αλλο θα διαβασουμε εδω μεσα! Εγω λεω ακομα καλυτερα να βαζουμε φυλακισμενους υποχρεωτικα σαν πειραματοζωα και οποιος τη σκαπουλαρει να παιρνει χαρη! Μετα απο ολα αυτα που ειδες να γραφουν σου φαινεται να εχουν ιδεα πως λειτουργει η επιστημονικη ερευνα και η αποδειξη; Εχω γραψει 100 φορες οτι το correlation δεν ειναι causation. Ο αλλος λεει δεν αποδεικνυει οτι κανουν κακο (χαιρω πολυ ρε μαστορα Indicative research ειναι, επισης δεν αποδεικνυει οτι ΔΕΝ κανουν κακο, γιαυτο γινεται) , ο αλλος οτι δεν αφορα το 5G (λες και το 5G δεν ειναι μη ιονιζουσα ακτινοβολια ειναι κατι αλλο, ασχετως συχνοτητας). Τι να πει κανεις, καθομαστε και λεμε τα προφανη σε τεχνολογικα φορουμ κιολας οχι τιποτα της Εκκλησιας οπισθοδρομικα, σε λιγες μερες εχουμε 2020. 

2 ώρες πριν, Fotis13 είπε

Αυτος δλδ ηταν ο σκοπος του αρθρου λες ? Να παραθεσει  ερευνες?

Κατα την γνωμη μου ειναι απολυτα ευστοχο .Δεν αξιζει καν να αντιπαρατεθεις με σοβαρα επιχειρμηματα για ενα τετοιο θεμα .Ο ορθολογισμος και η κοινη λογικη   δεν το επιτρεπει .

Μονο σατυρικη διαθεση     αρμοζει, οπως θα αντιμετωπιζαμε  και οποιονδηποτε ισχυριζοταν πως η γη ειναι επιπεδη ,η' οτι εχουν βρει το φαρμακο για τον καρκινο και μας το κρυβουν που εχει υποστηριξει γνωστο μελος που σπαει μπαλες  κατα καιρους σε διαφορα τοπικ.  Τι διαλογο να κανεις με αυτον? Πως να τον παρεις σοβαρα σε οτιδηποτε λεει ?Και αυτος αντιτιθεται στο 5G ...

Ο σκοπός του άρθρου ήταν να πει ο Βουλαρίνος την εξυπνάδα του, όπως κάνει πάντα.

Στα πάντα αξίζει να αντιπαρατεθείς με σοβαρά επιχειρήματα και μάλιστα επιβάλλεται. Δηλαδή πως αλλιώς θα αλλάξεις την γνώμη όσων έχουν αμφιβολίες; Με το ζόρι; Ή αγνοώντας τους; Γιατί όπως τους αγνοείς εσύ, έτσι σε αγνοούν κι αυτοί και στο τέλος χαμένος βγαίνεις εσύ κι εγώ. Το ότι στην Ελλάδα έχουμε τους πιο αμόρφωτους ανθρώπους οφείλεται ακριβώς στο ότι δεν κυριαρχεί η κοινή λογική, αλλά το συναίσθημα. Κι αυτό μόνο με ενημέρωση μπορεί να αλλάξει. Επομένως η στάση του Βουλαρίνου στα δικά μου μάτια είναι μέρος του προβλήματος κι όχι της λύσης. Άσε, δε, που αμφιβάλλω αν έχει την παραμικρή ιδέα για τι μιλάει. Κι αυτό φαίνεται από το αξίωμα ότι 5G=ανάπτυξη.

Βασικα οι 5gαδες  ''ψαγμενοι με την τεχνολογια, την ερευνα ''' ...ορθολογικοι πολιτες δεν εχουν οχι μονο την παραμικρη ιδεα για τις συνεπειες αλλα ουτε καν για το ιδιο το 5g Απλα εχουν ξεχυθει στους ''δρομους'' με τα smartphones στα χερια, αντι για δικριανια , επειδη καποιος τους ειπε οτι θα μπορει να ανεβει..το αεπ .Και με επιχειρημα το περιφημο ''σιγα , σε μας θα συμβει''.

Στην φαρμακοβιομηχανία υπάρχει το μότο ότι δεν έχει σημασία αν μία ουσία είναι τοξική για τον ανθρώπινο οργανισμό, αλλά σε τι ποσότητα αρχίζει να γίνεται επικίνδυνη. Ο ανθρώπινος οργανισμός δουλεύει με αυτόν τον τρόπο. Ακόμα και το οξυγόνο που αναπνέουμε μπορεί να γίνει τοξικό αν ξεπεράσει το 30-40% σε αναλογία. Έτσι και με τα ραδιοκύματα , δεν έχει σημασία σε τι συχνότητα εκπέμπουν, αλλά με τι ισχύ εκπέμπουν.

Τα πρώτα κινητά GSM που κυκλοφόρησαν πριν από 25-30 χρόνια είχαν ισχύ εκπομπής τα 4 ή 5Watt διότι οι κεραίες της κινητής τηλεφωνίας ήταν αραιές και σε μεγάλες αποστάσεις. Τα σημερινά τηλέφωνα εκπέμπουν με 1Watt ισχύ , και κάνουν μια χαρά την δουλειά τους, διότι οι κεραίες είναι σε πιο πυκνό δίκτυο.   Οπότε κάποιος θα μπορούσε να πει πως τα κινητά πριν 20 χρόνια ήταν πολύ καρκινογόνα ενώ τώρα λίγο καρκινογόνα ή και καθόλου.

Σε γενικές γραμμές αυτό που χρειάζεται να γίνει είναι να μπουν πολλές κεραίες χαμηλής ισχύος 0.1Watt ή και λιγότερο σε κάθε γειτονιά (όπως έχουμε wifi σε κάθε σπίτι)  για να μην υπάρχει επικινδυνότητα από τις υψηλές ισχύς.  Το πώς θα γίνει αυτό με την αμάθεια του κόσμου είναι άλλη ιστορία....

Πάντως κινούμαστε προς αυτήν την κατεύθυνση και όταν ο στόχος θα επιτευχθεί, τότε θα βγούνε στην φόρα και οι μελέτες που θα λένε , "ναι, ξέρετε πριν από 15 χρόνια που ισχύς των κινητών ήταν 2watt ήταν καρκινογόνα , αλλά τώρα το 2035 που η ισχύς των κινητών είναι στα 0,1Watt είναι απόλυτα ασφαλή"

3 ώρες πριν, Dias είπε

Στην φαρμακοβιομηχανία υπάρχει το μότο ότι δεν έχει σημασία αν μία ουσία είναι τοξική για τον ανθρώπινο οργανισμό, αλλά σε τι ποσότητα αρχίζει να γίνεται επικίνδυνη. Ο ανθρώπινος οργανισμός δουλεύει με αυτόν τον τρόπο. Ακόμα και το οξυγόνο που αναπνέουμε μπορεί να γίνει τοξικό αν ξεπεράσει το 30-40% σε αναλογία. Έτσι και με τα ραδιοκύματα , δεν έχει σημασία σε τι συχνότητα εκπέμπουν, αλλά με τι ισχύ εκπέμπουν.

Τα πρώτα κινητά GSM που κυκλοφόρησαν πριν από 25-30 χρόνια είχαν ισχύ εκπομπής τα 4 ή 5Watt διότι οι κεραίες της κινητής τηλεφωνίας ήταν αραιές και σε μεγάλες αποστάσεις. Τα σημερινά τηλέφωνα εκπέμπουν με 1Watt ισχύ , και κάνουν μια χαρά την δουλειά τους, διότι οι κεραίες είναι σε πιο πυκνό δίκτυο.   Οπότε κάποιος θα μπορούσε να πει πως τα κινητά πριν 20 χρόνια ήταν πολύ καρκινογόνα ενώ τώρα λίγο καρκινογόνα ή και καθόλου.

Σε γενικές γραμμές αυτό που χρειάζεται να γίνει είναι να μπουν πολλές κεραίες χαμηλής ισχύος 0.1Watt ή και λιγότερο σε κάθε γειτονιά (όπως έχουμε wifi σε κάθε σπίτι)  για να μην υπάρχει επικινδυνότητα από τις υψηλές ισχύς.  Το πώς θα γίνει αυτό με την αμάθεια του κόσμου είναι άλλη ιστορία....

Πάντως κινούμαστε προς αυτήν την κατεύθυνση και όταν ο στόχος θα επιτευχθεί, τότε θα βγούνε στην φόρα και οι μελέτες που θα λένε , "ναι, ξέρετε πριν από 15 χρόνια που ισχύς των κινητών ήταν 2watt ήταν καρκινογόνα , αλλά τώρα το 2035 που η ισχύς των κινητών είναι στα 0,1Watt είναι απόλυτα ασφαλή"

Ο κύριος του οποίου ως avatar χρησιμοποιείς (Nikola Tesla), έδειξε ότι μπορείς να μεταφέρεις ενέργεια (ηλεκτρισμό), ασύρματα σε χαμηλές συχνότητες σε όλον τον πλανήτη από μία πηγή. 
Όταν μπορείς να μεταφέρεις ενέργεια σε όλον τον πλανήτη, τότε μπορείς να μεταφέρεις και ίντερνετ.
Τώρα γιατί οι πολλές κεραιούλες διάσπαρτες ιδιαίτερα στις πόλεις, που θα εκπέμπουν σε υψηλές συχνότητες με μεγάλο βαθμό απορροφησιμότητας και από το ανθρώπινο σώμα, είναι κάτι που θα διαπιστωθεί στο μέλλον και από εσένα εάν ζεις στον αστικό ιστό.

Και ο Τέσλα για την εκπομπή και λήψη της ασύρματης ενέργειας χρησιμοποιούσε κεραίες.

Το μέλλον είναι στα πεπλεγμένα φωτόνια (κβαντική επικοινωνία) , όπου δεν χρειάζονται καθόλου κεραίες, και οπουδήποτε στην Γη να είσαι, στον πάτο του ωκεανού, στο κέντρο της Γης ή πάνω στον Πλούτωνα θα έχεις στιγμιαία επικοινωνία με 0ms latency και ταχύτητες ασύλληπτες. Ήδη τα πρώτα αποτελέσματα υπάρχουν, τώρα είμαστε στην φάση βελτίωσης αλγορίθμων.

Το πρόβλημα είναι ότι αυτού του τύπου επικοινωνία δεν υποκλεπτεται και δημιουργεί κάποια προβλήματα στην εμπορική εκμετάλλευση της....

Αναδημοσιεύω από την ηλεκτρονική έκδοση της Εφημερίδας ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΉ 

(δεν μπόρεσα να βγάλω τις διαφημίσεις Sorry...) 

Σχετικό - άσχετο και συγνώμη αν απαντήθηκε... Κυρίως Τρικαλινοι αλλά και όποιος γνωρίζει. Για λήψη 5g, απαιτείται νέα κάρτα sim ή κάνει και η υπάρχουσα? 

34 λεπτά πριν, Tzimmys είπε

Σχετικό - άσχετο και συγνώμη αν απαντήθηκε... Κυρίως Τρικαλινοι αλλά και όποιος γνωρίζει. Για λήψη 5g, απαιτείται νέα κάρτα sim ή κάνει και η υπάρχουσα? 

Απ'οτι καταλαβαίνω χρειάζεται σίγουρα τηλέφωνο με 5g modem. 

Για Sim δεν ξέρω. 

Απ' όσο γνωρίζω βλέπεις διαφορές μέσα από τις ταχύτητες στην διασύνδεση μέσω WiFi. 

46 λεπτά πριν, Tzimmys είπε

Σχετικό - άσχετο και συγνώμη αν απαντήθηκε... Κυρίως Τρικαλινοι αλλά και όποιος γνωρίζει. Για λήψη 5g, απαιτείται νέα κάρτα sim ή κάνει και η υπάρχουσα? 

Χθες πήγα να αλλάξω sim και ρώτησα αν υποστηρίζει και 5G, ο υπάλληλος μου είπε πως κανονικά δεν υποστηρίζει και πιθανώς να χρειαστεί πάλι αλλαγή sim, αλλά από την άλλη ίσως να μπορέσουν να κάνουν κάτι στις ήδη υπάρχουσες sim. Δεν συμφέρει μου λέει να βγάλουν από την αρχή τόσες πολλές κάρτες.