Ingo Molnar : Σταματάει η υποστήριξη του Linux στα i386 chips της Intel

Μικρό το κακό, ΙΜΗΟ οτιδήπότε κατώτερο από Pentium 200MHz MMX δεν αξίζει καν το ρεύμα που καίει.

Δεν ξερω πως θα ακουστει αλλα θα προτιμουσα να αφησουν την υποστιρικη σε τοσο παλια συστηματα και να επικεντροθουν σε πιο προσφατα και κυριος φορητους.

Να υπενθυμίσουμε ότι η παραγωγή των i386 ολοκληρώθηκε το Σεπτέμβριο του 2007, ενώ ακόμη και σήμερα εξοπλίζουν πολλά συστήματα αλλά και τηλέφωνα, όπως τα BlackBerry 950 και Nokia 9000 Communicator.

Πάντως το Nokia 9000 Communicator είναι νεκρό εδώ και πολλά, πολλά χρόνια (που το θυμήθηκαν; Πρόκειται για μοντέλο του 1996!! ) ενώ ο αντικαταστάτης του με SYMBIAN το Nokia 9210 (το οποίο κυκλοφόρησε το 2001..) φορούσε ARM επεξεργαστή..

 

* Το εξίσου παμπάλαιο Nokia 9110 Communicator έτρεχε με ..486 της AMD.

** ..για την ιστορία τόσο το 9000 όσο και το 9110 χρησιμοποιούσαν ως OS μια περιορισμένη έκδοση του DOS και για GUI το ..GeOS.

θα κόλλαγε παραπάνω στο λογότυπο "Linux outside" χαχαχα :P !!

άκυρο.

 

[mods, please σβήστε το ]

Δεν ήξερα πως το Nokia 9000 Communicator έχει επεξεργαστή 386 . Θρυλικό μοντέλο. Πολύ μπροστά για την εποχή του. Πόσο το ζήλευα; Τι μου θυμίσατε ρε παιδιά. Λέτε σιγά σιγά να ξαναγυρίσουν τα κινητά στους επεξεργαστές αρχιτεκτονικής intel; Μπα!!!! Πάντως κατάσταση με το Linux είναι διαίρει και βασίλευε. Όταν πρωτοασχολήθηκα κάτι πήγαινε να γίνει με το Red Hut 5.2 και το corel linux . Τώρα απελπισία.

Μικρό το κακό, ΙΜΗΟ οτιδήπότε κατώτερο από Pentium 200MHz MMX δεν αξίζει καν το ρεύμα που καίει.

 

Αυτό! Καλώς ή κακώς πρέπει να τελειώνουμε με τη σαβούρα. Το οτι κάτι λειτουργεί ακόμα (on) δεν σημαίνει οτι αποδίδει (function).

Μεγάλο κρίμα... Γιατί ως γνωστόν με 386 και 486 και Pentium 1/2 συστήματα κινείται το σύγχρονο ΙΤ...

 

Ένα raspberry των $20 έχει περισσότερη ισχύ από έναν Pentium 1.

 

(και μη μου πείτε legacy hardware...)

Εχω το Νοκια 9000 και μπορω να πω οτι ακμ κ σημερα παει σφαιρα! Πολυ γρηγορο...

 

Τι εννοει οτι η παραγωγη ολοκλητωθηκε το 2007?!? δηλαδη μεχρι το 2007 κατασκευαζοταν 386 συστηματα?!?

Τι εννοει οτι η παραγωγη ολοκλητωθηκε το 2007?!? δηλαδη μεχρι το 2007 κατασκευαζοταν 386 συστηματα?!?

ακριβώς! τα ATM μηχανήματα που πας να λάβεις τα λεφτά σου, χρησιμοποιούν 386 και 486 CPUs κατά πλειοψηφία. Συν ότι το OS εκεί είναι proprietary γραμμένο σε assembly για να έχεις καλή ασφάλεια στις συναλλαγές. Στα εκδοτήρια εισιτηρίων παρόμοια κατάσταση, με τη διαφορά ότι έχουν κάποια mini διανομή αντί κάποιου super ασφαλές OS.

Πάντως απ ότι ξέρω ο 386 είναι ο πρώτος επεξεργαστής στον οποίο έτρεξε Linux. Για ιστορικούς λόγους καλή θα ήταν η συνέχιση της υποστήριξις του. Βέβαια δεν ξέρω πόσο πρόβλημα είναι για τους developers οπότε δε μπορώ να κρίνω.

 

Αυτό που δεν κατάλαβα. Λέει ότι "Την Δευτέρα έγινε η διάθεση του Linux 3.7 κύριο χαρακτηριστικό του οποίου είναι η υποστήριξη ARM αλλά και ARM 64-bit επεξεργαστών."

Μα συστήματα με ARM έτρεχαν και πριν Linux. Τι ακριβώς εννοούν με το υποστηρίζεται?

Θεωρητικά όμως,και διωρθωστε με εαν κανω λαθος,ο καθένας δεν θα έχει τη δυνατότητα να κατεβάσει τον κώδικα του kernel ή ακόμα και μιας ολόκληρης διανομής που χρησημοποιει μονο open source λογισμικο(βλ.Debian) και να το μεταγλωτισει για i386 chips,ετσι ώστε να συνεχισει να εχει τον τελευταιο kernel στο παλιο υπολογιστη του?

ακριβώς! τα ATM μηχανήματα που πας να λάβεις τα λεφτά σου, χρησιμοποιούν 386 και 486 CPUs κατά πλειοψηφία. Συν ότι το OS εκεί είναι proprietary γραμμένο σε assembly για να έχεις καλή ασφάλεια στις συναλλαγές. Στα εκδοτήρια εισιτηρίων παρόμοια κατάσταση, με τη διαφορά ότι έχουν κάποια mini διανομή αντί κάποιου super ασφαλές OS.

 

Όχι όλα

 

 

 

Πάντως απ ότι ξέρω ο 386 είναι ο πρώτος επεξεργαστής στον οποίο έτρεξε Linux. Για ιστορικούς λόγους καλή θα ήταν η συνέχιση της υποστήριξις του. Βέβαια δεν ξέρω πόσο πρόβλημα είναι για τους developers οπότε δε μπορώ να κρίνω.

 

Αυτό που δεν κατάλαβα. Λέει ότι "Την Δευτέρα έγινε η διάθεση του Linux 3.7 κύριο χαρακτηριστικό του οποίου είναι η υποστήριξη ARM αλλά και ARM 64-bit επεξεργαστών."

Μα συστήματα με ARM έτρεχαν και πριν Linux. Τι ακριβώς εννοούν με το υποστηρίζεται?

ARM 64-bit βγήκαν τώρα και το Linux δίνει έμφαση στην νέα τεχνολογια επεξεργαστών. Οι δυνατότητες και οι επιδόσεις των σύγχρονων ARM 64-bit είναι σχεδόν διπλάσιες απο τους απλούς ARM και το λειτουργικο πρέπει να προσαρμοστεί,για να τις εκμεταλευτεί.

Πάντως απ ότι ξέρω ο 386 είναι ο πρώτος επεξεργαστής στον οποίο έτρεξε Linux. Για ιστορικούς λόγους καλή θα ήταν η συνέχιση της υποστήριξις του. Βέβαια δεν ξέρω πόσο πρόβλημα είναι για τους developers οπότε δε μπορώ να κρίνω.

 

Αν το σκεφτείς λίγο αυτό που λες θα καταλάβεις.

 

Θα πρέπει να λόγους "συναισθηματικούς" να συνεχίσει ο kernel του 2012 να υποστηρίζεις την παλιά-όσο-δε-πάει-για-τα-σημερινά-δεδομένα αρχιτεκτονική i386.

 

Πρέπει να γίνει απόλυτα σαφές ότι όσο περισσότερο παλεύεις με την προς τα πίσω συμβατότητα, τόσο περισσότερο overhead τρως σε διάφορους τομείς ή αντίστοιχα τόσο περισσότερο αργείς να αξιοποιήσεις νέα στοιχεία που θα σε κάνουν καλύτερο.

 

Συνεπώς αν δεν υπάρχει σε πραγματικά επίπεδα η ανάγκη για πρoς τα πίσω συμβατότητα, είναι χάσιμο χρόνου-πόρων και γενικότερα στασιμότητα να την υιοθετείς.

 

[Π.χ. τα windows 64bit σταμάτησαν την υποστήριξη 16bit-ων εφαρμογών. Κάποια στιγμή πρέπει και να προχωράνε μπροστά τα πράγματα και να αφήνουν πίσω τα βαρίδια]

 

Γενικότερα η προς τα πίσω συμβατότητα είναι ένα αναγκαίο κακό! Πρέπει να υπάρχει σαφής λόγος για να υπάρχει.

 

 

 

Υ.Γ.

Πάντως κι εγώ ένα ATM που είδα κάποτε (εννοώ με κλειστή την βασική εφαρμογή συναλλαγής) windows είχα δει να έχει (και μάλιστα μου είχε κάνει μεγάλη εντύπωση η επιλογή windows για τέτοια δουλειά και αυτός είναι ένας από τους λόγους που θεωρώ ότι οι τράπεζες στο θέμα τις πληροφορικής είναι πολύ περίεργο και ανώμαλο μόρφωμα).

 

Υ.Γ.2

Πάντως έτσι όπως είναι διατυπωμένη η είδηση είναι λες και υπάρχουν εκατομμύρια i386 στη Γη (των 12 MHz με 40 MHz) αυτή τη στιγμή και μάλιστα σε τόσο λειτουργικές θέσεις που θα χρειαστούν οπωσδήποτε οι κάτοχοί τους να τους περάσουν τον kernel 3.8...