Η N26 λανσάρει υπηρεσία αγορών μετοχών και ETFs στην Ελλάδα και 11 νέες ευρωπαϊκές αγορές

Πολύ ενδιαφέρουσα εξέλιξη! Για να δούμε τι επιλογές έχουν και κάποια σημαντικά T&Cs πριν καταλήξουμε (κυρίως αναφορικά με το share lending policy). 

Και τα etf δεν σου ανήκουν όπως και στην περίπτωση της Revolut. Δεν μπορείς να κάνεις transfer τα ETFs, μόνο να τα πουλήσεις.

Nυν και αεί

αεριτζήδες

Δεν είναι οι μόνοι

27 λεπτά πριν, Bourdoulas είπε

Και τα etf δεν σου ανήκουν όπως και στην περίπτωση της Revolut. Δεν μπορείς να κάνεις transfer τα ETFs, μόνο να τα πουλήσεις.

Οτιδήποτε ειναι δείκτης ειναι αριτζηλίκη, αυτό δεν σημαίνει όμως ότι ειναι ντε και καλά απατεωνιά απλά ποντάρεις σε συγκεκριμένα πράματα (ότι πχ το τάδε fund ξέρει τι κάνει οπότε αν βγάλουν λεφτά κερδίζεις)  

Μόνο όταν αγοράζεις μετοχή έχεις ιδιοκτησία στην εταιρεία (στον βαθμό που αναλογεί στην μετοχή/μετοχές υπο την κατοχή σου) 

12 λεπτά πριν, Dr_Pepper είπε

Οτιδήποτε ειναι δείκτης ειναι αριτζηλίκη, αυτό δεν σημαίνει όμως ότι ειναι ντε και καλά απατεωνιά απλά ποντάρεις σε συγκεκριμένα πράματα (ότι πχ το τάδε fund ξέρει τι κάνει οπότε αν βγάλουν λεφτά κερδίζεις)  

Μόνο όταν αγοράζεις μετοχή έχεις ιδιοκτησία στην εταιρεία (στον βαθμό που αναλογεί στην μετοχή/μετοχές υπο την κατοχή σου) 

Δηλαδή αυτό δεν ισχύει για τις μετοχές ; Σίγουρα; Είναι στο όνομα σου και μπορείς να τις μεταφέρεις απο την Revolut σε άλλον broker;

Χμ, δεν το γνώριζα.

1 ώρα πριν, Bourdoulas είπε

Δηλαδή αυτό δεν ισχύει για τις μετοχές ; Σίγουρα; Είναι στο όνομα σου και μπορείς να τις μεταφέρεις απο την Revolut σε άλλον broker;

Χμ, δεν το γνώριζα.

Δεν είχα καταλάβει καλά τι εννοείς εγώ εννοούσα ότι πχ αν αγοράσω 1 μετοχή πχ της AMD (έστω αυτή να αντιστοιχεί το 1%) τότε το 1% της εταιρείας που λέγεται AMD μου ανήκει (πχ το πόμολο στην πόρτα :P) αν αγοράσω τις μισές μετοχές η μισή AMD ειναι δική μου με κάνο και CEO αν θέλω και αλλάζω και το logo και γενικά κάνω ότι θέλω σχεδον (το σχεδόν πάει γιατί ειναι και οι υπόλοιποι που έχουν το άλλο μισο που ναι μεν ειμαι ισχυρότερος γιατί ειμαι ένας αλλα τεσπα καταλαβαίνεις τι λέω) 

Αγοράζοντας ETFs δεν έχεις τίποτα παρα το δικαίωμα να παρεις χρήματα αν ανεβεί το ETF ή να χάσεις χρήματα αν πέσει... δεν σου ανήκει καμιά εταιρεία που είναι μέσα στο ETF ειναι απλά σαν να παίζεις στοίχημα και αντι για ομάδες ποδοσφαίρου να στοιχηματίζεις σε εταιρείες δεν σου ανήκει η ομάδα στο στοίχημα έτσι και στο ETF. 

Απο εκει και πέρα μπορείς να μεταφέρεις τις μετοχές απο revolut σε άλλο broker. 

Η N26 δε θα ζητήσει χρηματιστηριακό  κωδικό πριν επιτρέψει τις αγορές; Δε νομίζω να αφήνει χύμα τις αγοραπωλησίες μέσα από την εφαρμογή...

43 λεπτά πριν, Dr_Pepper είπε

Δεν είχα καταλάβει καλά τι εννοείς εγώ εννοούσα ότι πχ αν αγοράσω 1 μετοχή πχ της AMD (έστω αυτή να αντιστοιχεί το 1%) τότε το 1% της εταιρείας που λέγεται AMD μου ανήκει (πχ το πόμολο στην πόρτα :P) αν αγοράσω τις μισές μετοχές η μισή AMD ειναι δική μου με κάνο και CEO αν θέλω και αλλάζω και το logo και γενικά κάνω ότι θέλω σχεδον (το σχεδόν πάει γιατί ειναι και οι υπόλοιποι που έχουν το άλλο μισο που ναι μεν ειμαι ισχυρότερος γιατί ειμαι ένας αλλα τεσπα καταλαβαίνεις τι λέω) 

Αγοράζοντας ETFs δεν έχεις τίποτα παρα το δικαίωμα να παρεις χρήματα αν ανεβεί το ETF ή να χάσεις χρήματα αν πέσει... δεν σου ανήκει καμιά εταιρεία που είναι μέσα στο ETF ειναι απλά σαν να παίζεις στοίχημα και αντι για ομάδες ποδοσφαίρου να στοιχηματίζεις σε εταιρείες δεν σου ανήκει η ομάδα στο στοίχημα έτσι και στο ETF. 

Απο εκει και πέρα μπορείς να μεταφέρεις τις μετοχές απο revolut σε άλλο broker. 

Η AMD έχει περίπου 1,6 δις μετοχές.

Οπότε εσύ που έχεις 16 εκατομμύρια από αυτές και έδωσες 2,5 δις δολάρια ($156 ανά μετοχή αυτή την στιγμή) για να τις πάρεις, πολύ καλά έκανες.

Για όλους τους υπόλοιπους κοινούς θνητούς που δεν τους λένε Bezos ή Musk και θέλουν να βάλουν 1-5-10 χιλιάδες ευρώ, μάλλον τα ETF είναι καλύτερη λύση.

οτι χειροτερο με ρωτουσε οτι κινηση εκανα με κανανε μπαν withour reason μακρια μην κλαιτε τα λεφτα σας

51 λεπτά πριν, NT1G είπε

Η AMD έχει περίπου 1,6 δις μετοχές.

Οπότε εσύ που έχεις 16 εκατομμύρια από αυτές και έδωσες 2,5 δις δολάρια ($156 ανά μετοχή αυτή την στιγμή) για να τις πάρεις, πολύ καλά έκανες.

Για όλους τους υπόλοιπους κοινούς θνητούς που δεν τους λένε Bezos ή Musk και θέλουν να βάλουν 1-5-10 χιλιάδες ευρώ, μάλλον τα ETF είναι καλύτερη λύση.

Τι σχέση έχει το ένα με το άλλο; 

Κανένα απο τα 2 αυτά οχήματα δεν έχει σχέση με το αν εισαι φτωχός η πλούσιος αν αγοράσεις 10 μετοχές AMD 160 ευρώ (1600 ευρώ σύνολο) και ανεβεί η AMD κατα 10%  εσύ θα βγάλεις κέρδος 160 ευρώ (αν τις πουλήσεις) 
Αν βάλεις πχ 1600 ευρώ στο S&P 500 και ανεβεί 10% εσύ πάλι θα βγάλεις 160 ευρώ. 

Δεν έχει διαφορά όσο αφορά το κέρδος σου. 

Διαφορά έχει όμως στο αν βάλεις 1600 ευρώ τα λεφτά σου αυτά θα πάνε στην ίδια την AMD που θα τα χρησιμοποιήσει για rnd μισθούς κτλ  και θα σου ανήκει κομμάτι της AMD (στον μικρό αυτό βαθμό των 1600 ευρώ) και θα έχεις δικαίωμα ψήφου. 

Αν βάλεις 1600 στο S&P 500 τα λεφτά δεν τα παίρνει καμία απο τις 500 εταιρείες που παρακολουθεί ο δείκτης (σαν άλογα στον ιππόδρομο) αλλά το στιχημαντζήδικό που διαχειρίζεται τον δίκτη πχ η Vanguard εν προκειμένω οπότε αφήνεσαι σε αυτούς να βάλουν την γκανιότα και να πληρώσουν αν ειναι να πληρώσουν τα όποια κέρδη σου αν αυτά υπάρχουν.

Είναι θέμα πολιτικής, θέμα ιδεολογίας και θέμα οικονομίας η διαφορά δεν ειναι θέμα του πόσα λεφτά μπορείς/ θέλεις να επενδύσεις. 

Τίποτα δεν θα πάρει η AMD αν πάω και αγοράσω 10 μετοχές της από την wall street. Σκέψου το λίγο.

Επίσης υπάρχουν και μετοχές χωρίς δικαίωμα ψήφου.

1 ώρα πριν, NT1G είπε

Τίποτα δεν θα πάρει η AMD αν πάω και αγοράσω 10 μετοχές της από την wall street. Σκέψου το λίγο.

Επίσης υπάρχουν και μετοχές χωρίς δικαίωμα ψήφου.

Να στο πω με πιο εύκολους όρους, Η wallstreet το χρηματιστήριο του Λονδίνου κτλ ειναι λαϊκές. 

Εκει πάει ο καθένας και πουλάει την πραμάτεια του. 

Αν η AMD πουλάει τις μετοχές της εκεί τότε βγάζει λεφτά η ίδια (δεν έφτασε 1,6 δις μετοχές με το καλημέρα σας όταν ιδρύθηκε και βγήκε πρώτη φορά σαν IPO  κάθε τόσο ανάλογα πως και πότε θα κρίνουν τα στελέχη και λοιποί επενδυτές (=κάτοχοι μετοχών) αποφασίζουν να εκδώσουν νέες μετοχές  για να  πάρουν επιπλέον κεφάλαια . 

Αν εσυ δεν αγόρασες απο την AMD την μετοχή αλλά απο τον ταδόπουλο, ο ταδόπουλος θα πάρει τα λεφτά της μετοχής αλλά παράλληλα όσες περισσότερες μετοχές παίρνεις εσύ και ο οποιοδήποτε άλλος η τιμή της μετοχής ανεβαίνει αυτό οδηγεί σε αύξηση του market cap της AMD

Αυτό με την σειρά του κάνει πλουσιότερα τα στελέχη -που έχουν μετοχές και το ταμείο της AMD επίσης δίνει στην AMD δυνατότητα να πάρει δάνεια με καλύτερους όρους (ο έλον πήρε δάνειο να αγοράσει το tweeter με τις μετοχές της tesla σαν υποθήκη) καθώς και να εκδόσει νεες μετοχές σε μεγαλύτερη τιμή κτλ κτλ 

καθώς και με άλλους μικροοικονομικούς τρόπους δεν χρειάζεται να τα αναλύουμε όμως ούτε χρειάζεται να κάνουμε ανάλυση μεταξύ class A B κτλ μετοχών preffered vs common stock κπου δίνουν άμεσα ή έμμεσα δικαιώματα ψήφου κτλ όταν λέμε πως το να αγοράζεις μετοχές ειναι για πλούσιους και τα ETF για φτοχούς καλύτερα ας ξεκαθαρίζουμε τα βασικά. 
Τα άλλα συζήτα τα με τον χρηματιστή σου. 

Τα βασικά ειναι ότι όταν αγοράζεις μια μετοχή επενδύεις στην ίδια την εταιρεία και επωφελείται απο αυτή την κίνηση και είσαι εσύ με την σειρά σου κάτοχος/μέτοχος (μετέχεις δηλαδή απο εκει βγαίνει η λέξη συμμετοχή) στην εταιρεία αυτή σε ανάλογο ποσοστό με την επένδυση σου. 

Όταν αγοράζεις ETF απλά παίζεις στοίχημα (τώρα αν οι πιθανότητες ειναι καλές ή όχι ειναι άλλο αυτό, δεν λέω να μην επενδύει κάποιος σε ETF γενικά, απλά ξεκαθάρισα το τι ειναι) και τα λεφτά σου δεν πάνε στις εταιρείες που συμπεριλαμβάνει το ETF ούτε επωφελούνται κάπως απο αυτό, ακριβώς όπως όταν παίζεις στοίχημα για αποτελέσματα στην μπάλα με τον ΟΠΑΠ, οι ίδιες οι ομάδες δεν έχουν καμία σχέση με την συναλλαγή που κάνεις εσύ με τον οπαπ. 

Ούτε εσύ έχεις κάποιο δικαίωμα και σχέση με τις εταιρείες αυτές. 

 

8 ώρες πριν, Dr_Pepper είπε

Όταν αγοράζεις ETF απλά παίζεις στοίχημα (τώρα αν οι πιθανότητες ειναι καλές ή όχι ειναι άλλο αυτό, δεν λέω να μην επενδύει κάποιος σε ETF γενικά, απλά ξεκαθάρισα το τι ειναι) και τα λεφτά σου δεν πάνε στις εταιρείες που συμπεριλαμβάνει το ETF ούτε επωφελούνται κάπως απο αυτό, ακριβώς όπως όταν παίζεις στοίχημα για αποτελέσματα στην μπάλα με τον ΟΠΑΠ, οι ίδιες οι ομάδες δεν έχουν καμία σχέση με την συναλλαγή που κάνεις εσύ με τον οπαπ. 

Δεν έχω επενδύσει ούτε σεντ μέσω χρηματιστηρίου στη ζωή μου, όμως η δεύτερη πρόταση της Wikipedia για τα ETFs ακυρώνει αυτό που λες:

Αναφορά σε κείμενο

ETFs own financial assets such as stocks, bonds, currencies, debts, futures contracts, and/or commodities such as gold bars.

Επίσης, πιο κάτω, για την Vanguard που αναφέρθηκε:

Αναφορά σε κείμενο

Some index ETFs such as the Vanguard Total Stock Market Index Fund, which tracks the performance of thousands of underlying securities, use representative sampling, investing 80% to 95% of their assets in the securities of an underlying index and investing the remaining 5% to 20% of their assets in other holdings, such as futures, option and swap contracts, and securities not in the underlying index, that the fund's adviser believes will help the ETF to achieve its investment objective.

Σε κάθε περίπτωση μπορείς να πεις ότι "παίζεις στοίχημα"*. Μήπως περιμένει κανείς να αγοράσει δυο μετοχές της Nvidia και μετά να δίνει συμβουλές στον Jensen Huang πίνοντας μαζί του φρέντο;

(*) αγοράζοντας μετοχές έναντι ETFs, κατά πάσα πιθανότητα παίζεις πιο παρακινδυνευμένα.

10 ώρες πριν, Dr_Pepper είπε

Να στο πω με πιο εύκολους όρους, Η wallstreet το χρηματιστήριο του Λονδίνου κτλ ειναι λαϊκές. 

Εκει πάει ο καθένας και πουλάει την πραμάτεια του. 

Αν η AMD πουλάει τις μετοχές της εκεί τότε βγάζει λεφτά η ίδια (δεν έφτασε 1,6 δις μετοχές με το καλημέρα σας όταν ιδρύθηκε και βγήκε πρώτη φορά σαν IPO  κάθε τόσο ανάλογα πως και πότε θα κρίνουν τα στελέχη και λοιποί επενδυτές (=κάτοχοι μετοχών) αποφασίζουν να εκδώσουν νέες μετοχές  για να  πάρουν επιπλέον κεφάλαια . 

Αν εσυ δεν αγόρασες απο την AMD την μετοχή αλλά απο τον ταδόπουλο, ο ταδόπουλος θα πάρει τα λεφτά της μετοχής αλλά παράλληλα όσες περισσότερες μετοχές παίρνεις εσύ και ο οποιοδήποτε άλλος η τιμή της μετοχής ανεβαίνει αυτό οδηγεί σε αύξηση του market cap της AMD

Αυτό με την σειρά του κάνει πλουσιότερα τα στελέχη -που έχουν μετοχές και το ταμείο της AMD επίσης δίνει στην AMD δυνατότητα να πάρει δάνεια με καλύτερους όρους (ο έλον πήρε δάνειο να αγοράσει το tweeter με τις μετοχές της tesla σαν υποθήκη) καθώς και να εκδόσει νεες μετοχές σε μεγαλύτερη τιμή κτλ κτλ 

καθώς και με άλλους μικροοικονομικούς τρόπους δεν χρειάζεται να τα αναλύουμε όμως ούτε χρειάζεται να κάνουμε ανάλυση μεταξύ class A B κτλ μετοχών preffered vs common stock κπου δίνουν άμεσα ή έμμεσα δικαιώματα ψήφου κτλ όταν λέμε πως το να αγοράζεις μετοχές ειναι για πλούσιους και τα ETF για φτοχούς καλύτερα ας ξεκαθαρίζουμε τα βασικά. 
Τα άλλα συζήτα τα με τον χρηματιστή σου. 

Τα βασικά ειναι ότι όταν αγοράζεις μια μετοχή επενδύεις στην ίδια την εταιρεία και επωφελείται απο αυτή την κίνηση και είσαι εσύ με την σειρά σου κάτοχος/μέτοχος (μετέχεις δηλαδή απο εκει βγαίνει η λέξη συμμετοχή) στην εταιρεία αυτή σε ανάλογο ποσοστό με την επένδυση σου. 

Όταν αγοράζεις ETF απλά παίζεις στοίχημα (τώρα αν οι πιθανότητες ειναι καλές ή όχι ειναι άλλο αυτό, δεν λέω να μην επενδύει κάποιος σε ETF γενικά, απλά ξεκαθάρισα το τι ειναι) και τα λεφτά σου δεν πάνε στις εταιρείες που συμπεριλαμβάνει το ETF ούτε επωφελούνται κάπως απο αυτό, ακριβώς όπως όταν παίζεις στοίχημα για αποτελέσματα στην μπάλα με τον ΟΠΑΠ, οι ίδιες οι ομάδες δεν έχουν καμία σχέση με την συναλλαγή που κάνεις εσύ με τον οπαπ. 

Ούτε εσύ έχεις κάποιο δικαίωμα και σχέση με τις εταιρείες αυτές. 

 

καμία σχέση ότι αναφέρεις με τα etf - τα etf τα οποία διαχειρίζονται funds όπως η vanguard, η blackrock κτλ, έχουν στην κατοχή τους τα υποκείμενα στοιχεία του δείκτη που παρακολουθούν (π.χ μετοχές). Για παράδειγμα το πλέον γνωστό etf που παρακολουθεί τον δείκτη s&p500 (τις 500 μεγαλύτερες μετοχές στην αμερικανική οικονομία), έχει μετοχές από τις εκάστοτε εταιρείες που περιλαμβάνει ο δείκτης, όπως apple, nvidia κτλ. Η επένδυση σε etf είναι από τις ασφαλέστερες επενδύσεις εφόσον είσαι α. long. term investor, β. επαρκώς διαφοροποιημένος, δεδομένου ότι μεσοσταθμιστικά επωφελείσαι από την απόδοση της συνολικής αγοράς, χωρίς να χρειάζεται να επενδύεις σε μεμονωμένες μετοχές με το ρίσκο που αυτό συνεπάγεται

52 λεπτά πριν, ΦΙΛΙΠΠΟΣ ΤΟΜΠΟΥ είπε

καμία σχέση ότι αναφέρεις με τα etf - τα etf τα οποία διαχειρίζονται funds όπως η vanguard, η blackrock κτλ, έχουν στην κατοχή τους τα υποκείμενα στοιχεία του δείκτη που παρακολουθούν (π.χ μετοχές). Για παράδειγμα το πλέον γνωστό etf που παρακολουθεί τον δείκτη s&p500 (τις 500 μεγαλύτερες μετοχές στην αμερικανική οικονομία), έχει μετοχές από τις εκάστοτε εταιρείες που περιλαμβάνει ο δείκτης, όπως apple, nvidia κτλ. Η επένδυση σε etf είναι από τις ασφαλέστερες επενδύσεις εφόσον είσαι α. long. term investor, β. επαρκώς διαφοροποιημένος, δεδομένου ότι μεσοσταθμιστικά επωφελείσαι από την απόδοση της συνολικής αγοράς, χωρίς να χρειάζεται να επενδύεις σε μεμονωμένες μετοχές με το ρίσκο που αυτό συνεπάγεται

Αν με το "καμία σχέση" εννοείς  εννοείς "ακριβώς ό,τι έχεις πει" τότε έχεις δίκαιο λολ 

14 ώρες πριν, Dr_Pepper είπε

Αγοράζοντας ETFs δεν έχεις τίποτα παρα το δικαίωμα να παρεις χρήματα αν ανεβεί το ETF ή να χάσεις χρήματα αν πέσει... δεν σου ανήκει καμιά εταιρεία που είναι μέσα στο ETF ειναι απλά σαν να παίζεις στοίχημα και αντι για ομάδες ποδοσφαίρου να στοιχηματίζεις σε εταιρείες δεν σου ανήκει η ομάδα στο στοίχημα έτσι και στο ETF. 

12 ώρες πριν, Dr_Pepper είπε

Αν βάλεις 1600 στο S&P 500 τα λεφτά δεν τα παίρνει καμία απο τις 500 εταιρείες που παρακολουθεί ο δείκτης (σαν άλογα στον ιππόδρομο) αλλά το στιχημαντζήδικό που διαχειρίζεται τον δίκτη πχ η Vanguard εν προκειμένω οπότε αφήνεσαι σε αυτούς να βάλουν την γκανιότα και να πληρώσουν αν ειναι να πληρώσουν τα όποια κέρδη σου αν αυτά υπάρχουν.