Το Ηνωμένο Βασίλειο σχεδιάζει την έκδοση επίσημου NFT

4 ώρες πριν, Dr_Pepper είπε

Αν έριχνε η ελλάδα μερικά δις θα μπορούσε να συνεργαστεί πχ με την TSMC ή κάποια άλλη μεγάλη εταιρία και να ανοίξει ένα fab στην ελλάδα για να κατασκευάζει τσιπς ακριβώς για αυτόν τον σκοπό.  Που θα άνοιγε και θέσεις εργασίας καθώς και θα πρόσθετε τεχνογνωσία στην χώρα μας. 

Μα το ρεύμα για το κράτος ειναι τζάμπα ο ΔΕΔΔΗΕ (όλη η υποδομή παραγωγής ηλεκτρικού ρεύματος στην χώρα) είναι κατα 50% περίπου περιουσία ελληνικού δημοσίου και κατ ασυνέπεια όλες οι μονάδες παραγωγής πχ υδροηλεκτρικά εργοστάσια και οι εργαζόμενοι. 

Όλα λάθος. 

Η χώρας μας έχει νόμισμα το ευρώ και είναι μέλος στην Ε.Ε., οπότε οι εσωτερικές αλλά και εξωτερικές υποχρεώσεις της, δε μπορούν να καλυφθούν απευθείας με crypto. Το να υϊοθετήσει μία χώρα ( ή μία ένωση χωρών ) κάποιο crypto ως νόμισμα, τη στιγμή που δε το ελέγχει, είναι το λιγότερο ουτοπικό. Οπότε για να "βγάλεις" λεφτά μέσω crypto, ώστε να αξιοποιηθεί κάπως απ'το κράτος, πρέπει να πουλήσεις τα crypto (σε fiat - ευρώ). Αυτό σημαίνει ότι πρέπει και κάποιος να τα αγοράσει. Ποιος θα τ' αγοράσει; Εγώ κι εσύ; Δε μπορεί να βασιστεί ένα κράτος σε κάτι τέτοιο. Πρέπει να υπάρχουν εγγυήσεις.

Από την άλλη, για ποιο λόγο η TSMC να έρθει στην Ελλάδα ν' ανοίξει fab, όταν οι συνθήκες που παρέχει η χώρα για τέτοιες εργασίες είναι οι χειρότερες δυνατές; Δεν έχουμε ούτε καν κόσμο με σχετική τεχνογνωσία. Ή ο κυρ- Μήτσος ο τυλιχτής ξαφνικά θ' αποκτήσει γνώσεις χειρισμού μηχανημάτων παραγωγής wafers, ή θα πρέπει να κουβαλήσει 2.000 υπαλλήλους απ' την άλλη άκρη του κόσμου; Οι εταιρείες θα πάνε όπου τις εξυπηρετεί, όχι όπου θα θέλαμε εμείς για δικά μας συμφέροντα.

Τέλος, ακόμα και το ρεύμα είναι πεπερατό σαν αγαθό. Τα εργοστάσια έχουν συγκεκριμένη δυναμική. Εάν αξιοποιήσεις Χ MW/h για εξόρυξη crypto, αυτή η ενέργεια πρέπει ν' αναπληρωθεί (κοινώς, να παράγεις ακόμα περισσότερο!) διότι χρειάζεται σε σπίτια, επιχειρήσεις, κ.λπ. Επίσης σε κάποιες περιπτώσεις (π.χ. εργοστάσια λιγνίτου, αερίου ή πετρελαίου) χρειάζεται και καύσιμο. Οπότε δεν είναι "δωρεάν". Οκ, σίγουρα το κράτος μπορεί να 'χει φτηνότερο ρεύμα από έναν ιδιώτη, αλλά δωρεάν όχι. 

52 λεπτά πριν, Haldol είπε

Όλα λάθος. 

Η χώρας μας έχει νόμισμα το ευρώ και είναι μέλος στην Ε.Ε., οπότε οι εσωτερικές αλλά και εξωτερικές υποχρεώσεις της, δε μπορούν να καλυφθούν απευθείας με crypto. Το να υϊοθετήσει μία χώρα ( ή μία ένωση χωρών ) κάποιο crypto ως νόμισμα, τη στιγμή που δε το ελέγχει, είναι το λιγότερο ουτοπικό. Οπότε για να "βγάλεις" λεφτά μέσω crypto, ώστε να αξιοποιηθεί κάπως απ'το κράτος, πρέπει να πουλήσεις τα crypto (σε fiat - ευρώ). Αυτό σημαίνει ότι πρέπει και κάποιος να τα αγοράσει. Ποιος θα τ' αγοράσει; Εγώ κι εσύ; Δε μπορεί να βασιστεί ένα κράτος σε κάτι τέτοιο. Πρέπει να υπάρχουν εγγυήσεις.

Από την άλλη, για ποιο λόγο η TSMC να έρθει στην Ελλάδα ν' ανοίξει fab, όταν οι συνθήκες που παρέχει η χώρα για τέτοιες εργασίες είναι οι χειρότερες δυνατές; Δεν έχουμε ούτε καν κόσμο με σχετική τεχνογνωσία. Ή ο κυρ- Μήτσος ο τυλιχτής ξαφνικά θ' αποκτήσει γνώσεις χειρισμού μηχανημάτων παραγωγής wafers, ή θα πρέπει να κουβαλήσει 2.000 υπαλλήλους απ' την άλλη άκρη του κόσμου; Οι εταιρείες θα πάνε όπου τις εξυπηρετεί, όχι όπου θα θέλαμε εμείς για δικά μας συμφέροντα.

Τέλος, ακόμα και το ρεύμα είναι πεπερατό σαν αγαθό. Τα εργοστάσια έχουν συγκεκριμένη δυναμική. Εάν αξιοποιήσεις Χ MW/h για εξόρυξη crypto, αυτή η ενέργεια πρέπει ν' αναπληρωθεί (κοινώς, να παράγεις ακόμα περισσότερο!) διότι χρειάζεται σε σπίτια, επιχειρήσεις, κ.λπ. Επίσης σε κάποιες περιπτώσεις (π.χ. εργοστάσια λιγνίτου, αερίου ή πετρελαίου) χρειάζεται και καύσιμο. Οπότε δεν είναι "δωρεάν". Οκ, σίγουρα το κράτος μπορεί να 'χει φτηνότερο ρεύμα από έναν ιδιώτη, αλλά δωρεάν όχι. 

Ε μα πέστα...

3 λεπτά πριν, Haldol είπε

Όλα λάθος. 

 

Αυτό ειναι επικεφαλίδα του ποστ σου η αναφέρεσαι σε εμένα; Γιατί όντως όλα όσα έγραψες ειναι λάθος

7 λεπτά πριν, Haldol είπε

Η χώρας μας έχει νόμισμα το ευρώ και είναι μέλος στην Ε.Ε.,

Δεν σε υποχρεώνει κάποιος να έχεις το ευρώ σαν επίσημο νόμισμα και ας είσαι στην ΕΕ (πχ όταν ήταν η αγγλία είχε την αγγλική λίρα ή ακόμη και σήμερα ή Δανία την Κορόνα, τέλος επίσης δεν υπάρχει κανένας περιορισμός να έχεις πάνω απο 1 επίσημα νομίσματα στην χώρα σου απλά δεν υπάρχει αντίστοιχο παράδειγμα (τουλάχιστον δεν μου έρχεται κάποιο στο μυαλό ) εντός ΕΕ (βέβαια ας μην ξεχνάμε ότι κάθε νεοεισαχθείσα χώρα έχει το νόμισμα της + το ευρώ όπως εμείς είχαμε και δραχμές και ευρώ για ένα διάστημα) υπάρχουν πάντως γενικά χώρες με 2 επίσημα νομίσματα. 

14 λεπτά πριν, Haldol είπε

οπότε οι εσωτερικές αλλά και εξωτερικές υποχρεώσεις της, δε μπορούν να καλυφθούν απευθείας με crypto.

Το "οπότε" που κολλάει; θέλω να πω αυτό που λες εδώ δεν έχει καμία σχέση με το προηγούμενο που σχολίασα πάνω ειναι εντελώς άλλη κουβέντα. 

Πάμε τώρα για το τι ισχύει για τις χώρες με ευρώ https://ec.europa.eu/info/business-economy-euro/euro-area/euro/use-euro/euro-legal-tender_en

Αναφορά σε κείμενο

Υet, during transactions, contractual parties are free to use other official foreign currencies with legal tender status in the state of issuance (e.g. the pound sterling or the US dollar). The same applies to privately issued money like local exchange trading systems (e.g. voucher-based payment systems in certain communities) or virtual currency schemes (e.g. Bitcoin). Although these are not official currencies and have no legal tender status, parties can agree to use them as private money without prejudice to the official currency. In that way, these forms of private money can be considered as economic assets. Private money transactions and business are subject to the general rules of commodity trade such as taxation law, business law, anti-money laundering law or others. However, they are not official currencies and they are not governed by monetary law.

32 λεπτά πριν, Haldol είπε

κάποιο crypto ως νόμισμα, τη στιγμή που δε το ελέγχει

Γιατί έχουμε εμείς σαν Ελλάδα κάποιον έλεγχο στο ευρώ; 

26 λεπτά πριν, Haldol είπε

είναι το λιγότερο ουτοπικό

To Ελ Σαβαδόρ εδώ και ένα χρόνο έχει το bitcoin σαν επίσημο νόμισμα. https://coinmarketcap.com/legal-tender-countries/ και σκέπτονται και άλλες χώρες να το ακολουθήσουν

Οπότε ρεαλιστικό όχι ουτοπικό. (https://finance.yahoo.com/news/countries-may-next-accept-bitcoin-120030865.html)

34 λεπτά πριν, Haldol είπε

. Οπότε για να "βγάλεις" λεφτά μέσω crypto, ώστε να αξιοποιηθεί κάπως απ'το κράτος, πρέπει να πουλήσεις τα crypto (σε fiat - ευρώ)

Οπότε όχι μιας και δεν ειναι ουτοπικό πληρώνεις μισθούς συντάξεις κτλ σε crypto απο αυτά που πχ παράγεις ή απο αυτά που αγόρασες 

35 λεπτά πριν, Haldol είπε

Ποιος θα τ' αγοράσει;

Ξέρω γω; όλο το χρέος της χώρας μας πόσο είναι 400 δις; 

Όλη η χρηματιστηριακή αγορά των κρύπτο (https://coinmarketcap.com/) ειναι 2 τρις με άλλα λόγια 2000 δις ε νομίζω "λεφτά υπάρχουν" να απορροφήσουν τα 400 δις μας   ειδικά αν σκεφτεί κανείς ότι αναβαίνει ραγδαία με τις πεσιμιστικές προβλέψεις να την βάζουν στα 3 τρις έως το 2023 και τις αισιόδοξες (πάντα μα βάσει ιστορικά προηγούμενα όμως) στα 11 τρις. 

44 λεπτά πριν, Haldol είπε

Από την άλλη, για ποιο λόγο η TSMC να έρθει στην Ελλάδα ν' ανοίξει fab,

Γιατί δεν θα της δώσουμε προσπεκτους come to greece αλλά θα στάξουμε δις απο την τσέπη μας για συνεργασία να φτιάξουμε το εργοστάσιο μαζί

Επειδή αυτή όπως και η Intel και άλλες ψάχνονται στον να ανοίξουν καινούρια εργοστάσια απο μόνες τους αν ειναι να πέσουν και επενδυτές ακόμη καλύτερα 

45 λεπτά πριν, Haldol είπε

όταν οι συνθήκες που παρέχει η χώρα για τέτοιες εργασίες είναι οι χειρότερες δυνατές;

Εγώ πάλι πιστεύω είναι οι καλύτερες δυνατές α) τα μεροκάματα ειναι παρόμοια με των κινέζων (αρκετές φορές ο έλληνας πληρώνεται και λιγότερα! ) 

Γιατί η γή ειναι φθηνή σε σχέση με ΗΠΑ ή άλλες χώρες της ΕΕ

Γιατί η χώρα μας ειναι στην ΕΕ που σημαίνει ταχύτερες αποστολές πχ ελλάδα Αγγλία ελλάδα γερμανία ελλάδα γαλλία κτλ (με το πχ να πάνε απο ανατολική κίνα με φορτηγό πλοίο) 

φθηνότερα μεταφορικά 

και μηδενικό language barrier που υπάρχει με την κίνα

49 λεπτά πριν, Haldol είπε

Δεν έχουμε ούτε καν κόσμο με σχετική τεχνογνωσία.

Φυσικά και έχουμε απλά δεν υπάρχουν δουλειές εδώ και πάνε έξω ή δουλεύουν εδώ στα χωράφια του μπαμπα τους γιατι δεν θέλουν να πάνε έξω. 

50 λεπτά πριν, Haldol είπε

Τέλος, ακόμα και το ρεύμα είναι πεπερατό σαν αγαθό. Τα εργοστάσια έχουν συγκεκριμένη δυναμική. Εάν αξιοποιήσεις Χ MW/h για εξόρυξη crypto, αυτή η ενέργεια πρέπει ν' αναπληρωθεί

Όχι πάντα παράγουμε περισσότερο απόσο χρησιμοποιούμε επίσης ούτε έλλειψη νερού έχουμε ούτε έλλειψη λιγνίτη μην κοιτάς που στην Ελλάδα ανέβηκε τόσο πολύ το ρεύμα (μεγαλύτερη αύξηση σε σύγκριση με όλη την υπόλοιπη Ευρώπη) απλά είμαστε μπάχαλο και πλουτίζουν κάποιοι εργατοπατέρες και μεγαλοκαρχαρίες και την πατάει ο ιδιώτης 

Απο εκει και πέρα και με τιμές ιδιώτη να το πληρώνει πάλι συμφέρει. 

κοιτα που η βρετανια θα πρωτοπορησει μετα απο πολυ καιρο!

Τόση μπουρδολογία είχα να ακούσω από τότε που έκλεισε ο καφενές στην γειτονιά μου. 

Ερχεται τετοια οικονομικη κριση που μπροστα της αυτη του 2008 θα μοιαζει χαδι.

Γι'αυτο αρχιζουν σιγα σιγα ολοι τους να καλοβλεπουν την πασης φυσεως crypto/nft αρλουμπα.

Προσωπικη μου αποψη ειναι πως οτι και να κανουν, το τελος του οικονομικου συστηματος που ζησαμε τις τελευταιες δεκαετιες ειναι πλεον ορατο.

Έχει ξανά αναφερθεί ότι τα NFT μπορούν να έχουν σημαντική χρήση εάν συνδυαστούν με τίτλους ιδιοκτησίας. Είναι ασφαλή, προσφέρουν προστασία από αντιγραφή, πλαστογραφία και το ιστορικό των συναλλαγών είναι δημοσίως προσβάσιμο.

Στις 7/4/2022 στις 6:40 ΠΜ, Dr_Pepper είπε

Δεν έχει σχέση με το αντικείμενο της κουβέντας η αναφορά τους μεταξύ άλλων έγινε για δείξουμε το που ξοδεύουμε χρήματα και ότι αν θέλουν βρίσκουν τέτοια ποσά. 

 

Αλλά μιας και το έθιξες η Κροατία αγόρασε λιγότερα και σε αρκετά χαμηλότερη τιμή κότσο μας πιάσανε οι φίλοι μας οι Γάλλοι.  

Ξαναλέω αγοράσαμε με αυτή την σύμβαση πολυετή FOS και σημαντικό οπλισμό. Η Κροατία μπορεί όχι μπορεί σίγουρα αγόρασε λιγότερο εξοπλισμό και ίσως λιγότερα χρόνια FOS follow on support. 

Επομένως ναι μπορεί να φαίνεται ότι το κάθε αεροσκάφος είναι ακριβό αλλά αν έχει αγοραστεί με περισσότερα πυρομαχικά και περισσότερα χρόνια "σερβις" τότε εκεί βλέπεις ΣΕ ΒΆΘΟΣ ΧΡΌΝΟΥ (συνήθως δεκαετία) το αν κοστίζει πολύ ή λίγο.

Μην επιμένεις, η ελληνική αγορά θεωρείται από τα καλύτερα deal στον τομέα. Επίσης για να σου δώσω και μια άλλη πτυχή, από την υπογραφή μέχρι την παραλαβή μεσολαβεί απίστευτος χρόνος κι εκεί έγινε πάλι πρωτοτυπία με ότι αυτό συνεπάγεται οικονομικά.

Γενικά πρέπει να καταλάβουμε ότι η άμυνα είναι ακριβό σπορ λόγω της ιδιαίτερης γειτονιάς μας και διλημματα του τύπου ραφαλ ή εμβόλια είναι επιεικως ηλίθια.

Εξού και η όλη απάντηση.