Η Samsung τερματίζει την παραγωγή 4K Ultra HD Blu-ray players

5 λεπτά πριν, Pleo είπε

Δεν είναι θέμα αποθηκευτικού έσου αλλά format. Για την ώρα το streaming λόγω περιορισμών υπολείπεται αρκετά.

Οντως στην Ελλάδα έχει ακόμα μέλλον.

Μόλις τώρα, Istros είπε

Οντως στην Ελλάδα έχει ακόμα μέλλον.

Και στο εξωτερικό. Χρειάζεται να προσφερθεί ακριβώς η ίδια ποιότητα με το δίσκο η οποία δεν υπάρχει ακόμα. Δεν φτάνει όπως καταλαβαίνεις το Atmos στο Netflix με φέρων stream to DD+. Χρειάζεται να είναι το καλό το Dolby True HD. Και άλλα πολλά στην εικόνα.
Θα γίνει βέβαια κάποια στιγμή.

54 minutes ago, fytotech said:

Το τι διαβάζουμε εδώ μέσα...

"Δεν υπάρχουν ταινίες που να γυρίζονται σε native 4k".

Πραγματικά κλαίω από τα γέλια με το συγκεκριμένο.

Οι ταινίες συνήθως γυρίζονται σε τραγικά υψηλότερες αναλύσεις για ευκολότερη επεξεργασία:

Ο κύριος όγκος των παραγωγών, γίνεται σε 2.8-4κ και επεξεργάζονται σε 2k. Προσφάτως έχει ανέβει το ποσοστό τού post production στα 4k αλλά δεν είναι το πιο σύνηθες.
Δες πώς αντιμετωπίζει η Arri (κατασκευαστής τής Alexa, της δημοφιλέστερης κάμερας) το θέμα των 4k και θα καταλάβεις.

33 λεπτά πριν, CheOnWeb είπε

Ο κύριος όγκος των παραγωγών, γίνεται σε 2.8-4κ και επεξεργάζονται σε 2k. Προσφάτως έχει ανέβει το ποσοστό τού post production στα 4k αλλά δεν είναι το πιο σύνηθες.
Δες πώς αντιμετωπίζει η Arri (κατασκευαστής τής Alexa, της δημοφιλέστερης κάμερας) το θέμα των 4k και θα καταλάβεις.

Είναι κατά κάποιον τρόπο σωστό αυτό που λες. Όμως σε κάθε περίπτωση μιλάμε για φιλμ. 35mm film είναι όντως κοντά στο 2k. Όμως όλα τα νέα γυρίσματα γίνονται σε 70mm (65mm εικόνα + 5mm ήχος για να είμαι πιο ακριβής).

Αυτό που ήθελα να γράψω είναι πως είναι λάθος να λέμε δεν υπάρχει native 4k. Το minimum σε σοβαρές παραγωγές είναι πλέον.

Mαζι με τη samsung και η oppo περισυ δηλωσε πως τερματιζει την παραγωγη. Η κινηση της samsung μπορει να οφειλεται στο γεγονος οτι οι σημερινοι 4Κ players δεν ειναι διαθεσιμοι για mainstream formats οπως το dolby vision.

Πολλοι κατασκευαστες εγκατελειψαν την αγορα blu ray player, λογω της ταχειας αναπτυξης των σημερινων network streaming services. Eπισης η ζητηση για ειδικο υλικο ηχου και εικονας οπως το 4Κ UHD μειωνεται.

Παρ'ολα αυτα η sony ανακοινωσε οτι θα ξεκινησει το m2 player το οποιο υποστηριζει dolby vision, κατα τη διαρκεια του συνεδριου CES 2019.  Η panasonic επισης προσφατα κυκλοφορησε το hi end player DP-UB9000 στην Ευρωπη και την Αυστραλια.  Αν και πολλοι κατασκευαστες αποχωρουν απο αυτη την αγορα, εξακολουθουν να υπαρχουν μερικα καλα προιοντα διαθεσιμα.

Κριμα. Προσωπικα ποτε δεν αγκαλιασα το φυσικο προιον σε ταινιες λογω του κοστους, αλλα δεν σημαινει πως με επικροτω για αυτο. Πχ μουσικη/ παιχνιδια επιλεγω φυσικα αντιτυπα. Αλλα θα μου αρεσε να ειχε μια ταινιοθηκη με dvd/ br.

Δυστυχως ή ευτυχως  το ποταμι δεν γυριζει πισω.

1 ώρα πριν, billxl είπε

Το τραγικό με τα on-line είναι ότι και να αγοράσεις μια ταινία 4Κ οι κινηματογραφικές εταιρίες ΔΕΝ σου επιτρέπουν να την κατεβάσεις σε 4Κ παρά μόνο σε HD. Μόνο streaming 4Κ επιτρέπεται! Άντε γεια, δισκάκια FTW!

Ακριβώς αυτό! Να σου επιτρέψουν να την κατεβάσεις και να της έχεις αποκλείεται γιατί δεν υπάρχει τρόπος να σε περιορίσουν στο να την αντιγράψουν οι φίλοι σου. Ακόμα όμως και το 4Κ streaming θα είναι της κακιάς συμφοράς γιατί χρειάζεσαι τουλάχιστον 100Mbps γραμμή για streaming σε υψηλό bitrate. Άρα ο server μόλις αντιληφθεί ότι έχεις μικρότερη ταχύτητα θα σου ρίχνει την ποιότητα για να προλαβαίνει. Και για του λόγου το αληθές: Έστω ότι μια ταινία σε ποιότητα BluRay είναι 50GB. Και έστω ότι στο σπίτι έχω 50άρα γραμμή που δουλεύει άψογα και κατεβάζω με 5MB/sec. Θα χρειαστώ κάτι λιγότερο από 3 ώρες να κατεβάσω την ταινία που σημαίνει ότι το streaming δεν προλαβαίνει. Άρα πέφτει η ποιότητα και συνεπώς τζάμπα κάποιος "τα σκάει χοντρά" για τηλεόραση και ηχοσύστημα που πλησιάζουν την τελειότητα.

με τις τιμές των φλασομνημών να πέφτουν κάθε χρόνο, πόσο δύσκολο είναι να μετατραπεί το μέσο από δισκάκι σε κάτι σε "μνήμη";

Εντάξει ως κόστος ανα gb δεν μπορεί να φτάσει το οπτικό δισκάκι που είναι πάμφθηνο αλλά δεν νομίζω είναι απαγορευτικό για να πωλείται ως μέσο.  Ειδικά ίσως με ανάπτυξη κάποιας τεχνολογίας πιο οικονομικής (κάτι σε write once/read many ίσως) ίσως απλά μπορεί να αλλάξει το μέσο από οπτικό σε μνήμης (σαν SD). 

Αλλά δεν είναι το "μέσο" (ως δισκάκι) αυτό που απέτυχε αλλά είναι ακριβώς αυτό που λέει το άρθρο.. Η νοοτροπία άλλαξε και δεν κάθεται ο άλλος να αγοράσει κάτι που περιέχει περιεχόμενο ειδικά όσο η νέα γενιά του spottily και youtube που δεν γνώρισε ουτε καν CD (δεν μιλάμε για βινύλια και κασέτες) έρχεται στα πράγματα. Και επειδή δεν είναι όλοι (οι περισσότεροι) ελιτιστές να ψάχνουν το καλύτερο μια χαρά οι περισσότεροι (που αυτοί διαμορφώνουν την αγορά) θα αρκεστούν στο streaming. 

Να ένα ακόμη τεράστιο λάθος από τις εταιρείες να δημιουργήσουν ένα ακόμα νέο φορμάτ από τα πολλά απανωτά για να περιπέσουν όλα ταυτόχρονα σε αχρηστία λόγω του υψηλού κόστους και συχνά των ανεκπλήρωτων υποσχέσεων. Το BR αποτυγχάνει γιατί ζητάει να ανανεώσεις ΟΛΟ τον εξοπλισμό σου που δεν θα έχει πάντα την απαιτητή μίνιμουμ ποιότητα, κάθε τρεις και λιγάκι δεν γίνεται αυτό να αλλάζεις φορμάτ και όλες τις συσκευές σου. Θυμηθείτε τον "πόλεμο" των διάδοχων φορμάτ του cd, με τα dvd-audio, sacds ακόμη και τα εγγράψιμα , DCC, DAT, minidisc, ποιο επιβιώνει σήμερα; Κανένα. Γιατί απλούστατα βγαίναν ταυτόχρονα, γιατί είχαν απαιτήσεις σε υλικό, γιατί ουσιαστικά ήταν μανατζερίστικες κουτοπονηριές χωρίς πραγματικό αντίκρυσμα στην αποδοχή τους. Γι αυτό το λόγο το streaming είναι η πλέον αποδεκτή λύση επειδή είναι... σχεδόν τζάμπα, το ίντερνετ σαρώνει και ισοπεδώνει κάθε τεχνολογική ποικιλομορφία είτε είναι καλό είτε κακό. Ήταν το Avatar που έδωσε την εκκίνηση στην αγορά των BR και των 3D τηλεοράσεων που στην πορεία αποδείχτηκαν φούσκα για τους γνωστούς λόγους. Οπότε αναρωτιέται κανείς εδώ, υπάρχει λόγος να βλέπει κανείς τις... συνέχειες του Avatar χωρίς τον ανάλογο εξοπλισμό; Γι αυτό τώρα οι εταιρείες συνειδητοποιούν ότι πρέπει να επενδύσουν στο ίντερνετ για να προσφέρουν πιο βελτιωμένη όσο και οικουμενική εμπειρία χρήσης.

Και μια που αναφέρθηκε το παράδειγμα του βινύλιου, ξέρετε πως αναγεννιέται τώρα και γιατί; Όχι επειδή ξύπνησαν οι μάνατζερ μια ωραία πρωία και είπαν "ελάτε να ξυπνήσουμε τη νοσταλγία" αλλά αντίστροφα, από τα κάτω. Το κοινό βαρέθηκε την κοροϊδία, ξεσκονίζει τις παλιές δισκοθήκες και ψάχνει στα μεταχειρισμένα, έτσι οι εταιρείες κατάλαβαν ότι αυτή η αγορά παρέμενε τόσα χρόνια δυνητική που περίμενε την μεγάλη επιστροφή. Δεν έχει να κάνει με την τεχνική υπεροχή του ενός ή του άλλου μέσου αλλά με την κούραση του κοινού που φλόμωσε με όλες αυτές τις "τεχνολογικές καινοτομίες" που στην τελική δεν το εξυπηρέτησαν.

22 minutes ago, fytotech said:

Είναι κατά κάποιον τρόπο σωστό αυτό που λες. Όμως σε κάθε περίπτωση μιλάμε για φιλμ. 35mm film είναι όντως κοντά στο 2k. Όμως όλα τα νέα γυρίσματα γίνονται σε 70mm (65mm εικόνα + 5mm ήχος για να είμαι πιο ακριβής).

Αυτό που ήθελα να γράψω είναι πως είναι λάθος να λέμε δεν υπάρχει native 4k. Το minimum σε σοβαρές παραγωγές είναι πλέον.

Φυσικά και είναι λάθος να λέμε ότι δεν υπάρχει native 4k. Απλώς είναι σχετικά μικρό ποσοστό, αν μιλάμε για master 4k και όχι μόνο για shooting.
Τα γυρίσματα σε film είναι λίγα και πανάκριβα.
Τα 35mm δίνουν πολύ πάνω από 2k. Παρόλα αυτά δεν υπάρχει σοβαρός λόγος για 4k master. Όπως το The Favourite π.χ. Τράβηξαν 35mm (super 35 για την ακρίβεια, αφού δεν θα τυπώσουν ποτέ film και έτσι μπορούν να χρησιμοποιήσουν και τον χώρο τού ήχου) και όλο το process έγινε σε 2k.

34 λεπτά πριν, warewolf είπε

Mαζι με τη samsung και η oppo περισυ δηλωσε πως τερματιζει την παραγωγη. Η κινηση της samsung μπορει να οφειλεται στο γεγονος οτι οι σημερινοι 4Κ players δεν ειναι διαθεσιμοι για mainstream formats οπως το dolby vision.

Πολλοι κατασκευαστες εγκατελειψαν την αγορα blu ray player, λογω της ταχειας αναπτυξης των σημερινων network streaming services. Eπισης η ζητηση για ειδικο υλικο ηχου και εικονας οπως το 4Κ UHD μειωνεται.

Παρ'ολα αυτα η sony ανακοινωσε οτι θα ξεκινησει το m2 player το οποιο υποστηριζει dolby vision, κατα τη διαρκεια του συνεδριου CES 2019.  Η panasonic επισης προσφατα κυκλοφορησε το hi end player DP-UB9000 στην Ευρωπη και την Αυστραλια.  Αν και πολλοι κατασκευαστες αποχωρουν απο αυτη την αγορα, εξακολουθουν να υπαρχουν μερικα καλα προιοντα διαθεσιμα.

Και ας μην ξεχνάμε την Pioneer όπου με το που έφυγε η Oppo από τη μέση, πλασαρίστηκε με δυο μοντελάκια... μούρλια.

16 λεπτά πριν, Pleo είπε

Και ας μην ξεχνάμε την Pioneer όπου με το που έφυγε η Oppo από τη μέση, πλασαρίστηκε με δυο μοντελάκια... μούρλια.

Και η panasonic το ίδιο

2 λεπτά πριν, lnwolfgr είπε

Και η panasonic το ίδιο

Το είχε ήδη γράψει σε εκείνο που έκανα quote. Εννοείται η Panasonic από την πρώτη στιγμή το αγκάλιασε το UHD BR με πολύ καλά δισκοπαικτικά και πριν φύγει η Oppo από τη μέση.

20 λεπτά πριν, Pleo είπε

Το είχε ήδη γράψει σε εκείνο που έκανα quote. Εννοείται η Panasonic από την πρώτη στιγμή το αγκάλιασε το UHD BR με πολύ καλά δισκοπαικτικά και πριν φύγει η Oppo από τη μέση.

Έχουν και πολύ καλές αναλογικές εξόδους για audio, έχω το bd-65

Και η συμπεριφορά του σαν cd-player είναι εκπληκτική, τόσο που ξάφνιασε και εμένα.

Οπότε το blu-ray σαν συσκευή είναι πασπαρτού.

Είναι -blu-ray player, dvd player, cd player, sd card reader, για slides φωτογραφιών, network player, media device, mp3 player με ενσωματωμένο dac, τι άλλο να ζητήσεις από μια συσκευή?.

Είναι λάθος να το βλέπεις απλά σαν μια συσκευή.

Μονο HD DVD ρεεεεεε!  

Για μενα το bluray εχει μελλον ακομα και ελπιζω να το αναβαθμισουν ακομα πιο πολυ στο θεμα χωρητικοτητας, κατι που εκανε η Sharp πριν χρονια οταν παρουσιασε τους δισκους των 250 GB.Ειναι στο χερι της Sony τι θελει να κανει ακριβως με το φορματ αργοτερα.