Exynos Infinity. Ανακοινώνει νέο επεξεργαστή η Samsung. Θα είναι 64-bit;

billdanos

·

Δημοσ. 21 Φεβρουαρίου 2014

- Share

Όχι αλλά δεν μπορείς να βγάζεις συμπέρασμα για την διαχείριση μνήμης που κάνει μια συσκευή της HTC, Sony και Google Nexus που όλες τρέχουν android κρίνοντας από το Galaxy Note III. Το Nexus το ανέφερα σαν το ακριβός αντίθετο από το Galaxy.

Ναι ρε παιδί μου κατάλαβα τι λες, αλλά από την άλλη "Ναυαρχίδα" δεν λέμε πως είναι το Note3? Και είπα απλά πως αφού και με 3gb ram καταφέρνει να τη φάει (τουλάχιστον στα νούμερα της κατανάλωσης μιας και μέχρι τώρα δεν το είδα να σέρνεται ποτέ), τότε γιατί όχι στο μέλλον να μη δούμε και 4, 6 + gb ram.

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/519226-exynos-infinity-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%8E%CE%BD%CE%B5%CE%B9-%CE%BD%CE%AD%CE%BF-%CE%B5%CF%80%CE%B5%CE%BE%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%AE-%CE%B7-samsung-%CE%B8%CE%B1-%CE%B5%CE%AF%CE%BD%CE%B1%CE%B9-64-bit/#findComment-53002189

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

atheatos

·

Δημοσ. 21 Φεβρουαρίου 2014

- Share

για μένα σημαντική εξέλιξη στα tablet/smartphone θα είναι να αποκτίσουν x86 αρχιτεκτονική,αλλά οι εταιρίες δεν το αφήνουν να γίνει γιατί απο την arm καλά κονομάνε τώρα.

πάντως οι 64bit επεξεργαστές είναι της τάξης του 10-15 πιο γρήγοροι απο τους 32bit (με ίδια χαρακτηριστικά),και αυτό είναι σημαντικό αλλά όχι αυτό που λένε μερικοί ότι είναι 2 φορές ποιο γρήγορος.

Ποιες εταιρίες δεν τo αφήνουν? Πως κονομάνε απο απο την arm?

Δηλαδή πήγε πχ η Intel να βάλει επεξεργαστή σε tablet και της είπαν όχι?

Δεν υπάρχει καθαρός 64bit επεξεργαστής τουλάχιστον απο τους γνωστούς ώστε να μπορούμε να κάνουμε σύγκριση σωστά με ένα 32bit. Οι περισσότεροι 64bit έχουν 32bit συμβατότητα και αναγκάστηκα λέγονται 64μπιτοι παρόλο που δεν είναι καθαρά 64bit. Οπότε η σύγκριση ενός πραγματικά 64bit μόνο δεν μπορεί να γίνει πρακτικά ώστε να βγάλουμε συμπεράσματα για την ταχύτητα.

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/519226-exynos-infinity-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%8E%CE%BD%CE%B5%CE%B9-%CE%BD%CE%AD%CE%BF-%CE%B5%CF%80%CE%B5%CE%BE%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%AE-%CE%B7-samsung-%CE%B8%CE%B1-%CE%B5%CE%AF%CE%BD%CE%B1%CE%B9-64-bit/#findComment-53002203

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

andreashellas

·

Δημοσ. 21 Φεβρουαρίου 2014

- Share

Προσωπικά πάντα επιλέγω συσκευές με exynos και συγκρίνοντας με τις αντίστοιχες με snapdragon , η επιλογή μου ποτέ δεν με απογοήτευσε.

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/519226-exynos-infinity-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%8E%CE%BD%CE%B5%CE%B9-%CE%BD%CE%AD%CE%BF-%CE%B5%CF%80%CE%B5%CE%BE%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%AE-%CE%B7-samsung-%CE%B8%CE%B1-%CE%B5%CE%AF%CE%BD%CE%B1%CE%B9-64-bit/#findComment-53002499

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

georgepppo

·

Δημοσ. 21 Φεβρουαρίου 2014

- Share

Ποιες εταιρίες δεν τo αφήνουν? Πως κονομάνε απο απο την arm?

Δηλαδή πήγε πχ η Intel να βάλει επεξεργαστή σε tablet και της είπαν όχι?

Δεν υπάρχει καθαρός 64bit επεξεργαστής τουλάχιστον απο τους γνωστούς ώστε να μπορούμε να κάνουμε σύγκριση σωστά με ένα 32bit. Οι περισσότεροι 64bit έχουν 32bit συμβατότητα και αναγκάστηκα λέγονται 64μπιτοι παρόλο που δεν είναι καθαρά 64bit. Οπότε η σύγκριση ενός πραγματικά 64bit μόνο δεν μπορεί να γίνει πρακτικά ώστε να βγάλουμε συμπεράσματα για την ταχύτητα.

μέχρι πριν λίγα χρόνια βασίλευαν οι amd-intel στον χορό των επεξεργαστών στους υπολογιστές,για τα κινητά/tablets δεν υπήρξε καμία κίνηση,όμως η arm,η sammy και άλλες μπήκαν με την arm αρχιτεκτονική και έφτιαξαν μια νέα κατηγορία επεξεργαστών για κινητά που είναι φτηνοί και προσιτοί ενώ συγχρόνως ελάχιστα ενεργοβόροι,τώρα απο εκεί κονομάνε όλες οι εταιρίες και τώρα θα αρχίσουν και οι intel και amd να κονομάνε γιατί απο εκεί έχουν μεγαλύτερο κέρδος απο τους υπολογιστές και οι επεξεργαστές για x86 σε κινητά είναι κάπως χλωμό ακόμα γιατί θα θέλει πιο βαρύ λειτουργικό,μεγαλύτερη ραμ,αποθηκευτικό χώρο κλπ.

όσο για τους 64bit επεξεργαστές κανονικοί 64bit είναι,η συμβατότητα σε 32bit γίνεται με κάποιο είδος emulation/port,δεν γίνεται να είναι και 32bit και 64,είναι σαν να λέμε ότι ένα αμάξι είναι diesel και βενζινοκίνητο μαζί.

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/519226-exynos-infinity-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%8E%CE%BD%CE%B5%CE%B9-%CE%BD%CE%AD%CE%BF-%CE%B5%CF%80%CE%B5%CE%BE%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%AE-%CE%B7-samsung-%CE%B8%CE%B1-%CE%B5%CE%AF%CE%BD%CE%B1%CE%B9-64-bit/#findComment-53002558

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

stp1979

·

Δημοσ. 21 Φεβρουαρίου 2014

- Share

Πιφ... πριν φτασουμε στα 64 bit πρέπει να μάθουμε τι είναι το ένα bit. Ας ξεκινήσει κάποιος να εξηγεί από τις βάσεις και μετά βλέπουμε.

1

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/519226-exynos-infinity-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%8E%CE%BD%CE%B5%CE%B9-%CE%BD%CE%AD%CE%BF-%CE%B5%CF%80%CE%B5%CE%BE%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%AE-%CE%B7-samsung-%CE%B8%CE%B1-%CE%B5%CE%AF%CE%BD%CE%B1%CE%B9-64-bit/#findComment-53002688

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

atheatos

·

Δημοσ. 22 Φεβρουαρίου 2014

- Share

μέχρι πριν λίγα χρόνια βασίλευαν οι amd-intel στον χορό των επεξεργαστών στους υπολογιστές,για τα κινητά/tablets δεν υπήρξε καμία κίνηση,όμως η arm,η sammy και άλλες μπήκαν με την arm αρχιτεκτονική και έφτιαξαν μια νέα κατηγορία επεξεργαστών για κινητά που είναι φτηνοί και προσιτοί ενώ συγχρόνως ελάχιστα ενεργοβόροι,τώρα απο εκεί κονομάνε όλες οι εταιρίες και τώρα θα αρχίσουν και οι intel και amd να κονομάνε γιατί απο εκεί έχουν μεγαλύτερο κέρδος απο τους υπολογιστές και οι επεξεργαστές για x86 σε κινητά είναι κάπως χλωμό ακόμα γιατί θα θέλει πιο βαρύ λειτουργικό,μεγαλύτερη ραμ,αποθηκευτικό χώρο κλπ.

όσο για τους 64bit επεξεργαστές κανονικοί 64bit είναι,η συμβατότητα σε 32bit γίνεται με κάποιο είδος emulation/port,δεν γίνεται να είναι και 32bit και 64,είναι σαν να λέμε ότι ένα αμάξι είναι diesel και βενζινοκίνητο μαζί.

Απο την κατασκευή τους οι 64bit μπορούν να διαχειριστούν περισσότερες πληροφορίες και οποιαδήποτε σύγκριση με τους 32bit είναι άστοχη, γιατί 32bit δεν θα φτάσουν ποτέ να διαχειριστούν τόσα δεδομένα. Δηλαδή το να λέμε ένα αυτοκίνητο πιάνει 0-100 με ένα άτομο μέσα στον ίδιο χρόνο με ένα που έχει 2 άτομα μέσα , δεν σημαίνει ότι το κάνει το ίδιο γρήγορο.

Η βασιλεία amd -Intel ήταν σε βάρος της ανάπτυξης τεχνολογιών επεξεργαστων. Σκοπός της βασιλείας ήταν το μονοπολειο και η εκμετάλλευση αυτού, μαζί με την Microsoft. Δηλαδή επειδή τόσο καιρό αυτό το μονοπώλειο δεν άφηνε την arm και άλλες , εταιρείες επεξεργαστών ήταν καλά? Ποιος σου είπε εσένα ότι τεχνολογία της arm είναι νέα? Επειδή την έφερε στην επιφάνεια η Apple μαζί με άλλες εταιρείες δεν σημαίνει ότι είναι νέα. Γενικότερα οι επεξεργαστές με RISC αρχιτεκτονική προϋπήρχαν απο αυτούς με x86 και ήταν απο τους πρώτους 64bit. Λόγω αρχιτεκτονικής ήταν πιο εύκολη η κατασκευή και άρα πιο εύκολα να γίνουν 64bit.

Εξάλλου δεν βασίζεται σε κλειστά πρότυπα όπως αυτά της amd και της intel. Μπορούσε η intel να ήταν ο κατασκευαστής των επεξεργαστων του iPhone και iPad αλλά έκανε πίσω , αφήνοντας την θέση της στην Sammy. Τα λάθη πληρώνονται...

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/519226-exynos-infinity-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%8E%CE%BD%CE%B5%CE%B9-%CE%BD%CE%AD%CE%BF-%CE%B5%CF%80%CE%B5%CE%BE%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%AE-%CE%B7-samsung-%CE%B8%CE%B1-%CE%B5%CE%AF%CE%BD%CE%B1%CE%B9-64-bit/#findComment-53003126

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

GMod

·

Δημοσ. 22 Φεβρουαρίου 2014

- Share

Ναι ρε παιδί μου κατάλαβα τι λες, αλλά από την άλλη "Ναυαρχίδα" δεν λέμε πως είναι το Note3? Και είπα απλά πως αφού και με 3gb ram καταφέρνει να τη φάει (τουλάχιστον στα νούμερα της κατανάλωσης μιας και μέχρι τώρα δεν το είδα να σέρνεται ποτέ), τότε γιατί όχι στο μέλλον να μη δούμε και 4, 6 + gb ram.

Να σημειωθεί στα πρακτικά παρακαλώ.

Διότι άλλα μας έλεγε πριν λίγο καιρό.

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/519226-exynos-infinity-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%8E%CE%BD%CE%B5%CE%B9-%CE%BD%CE%AD%CE%BF-%CE%B5%CF%80%CE%B5%CE%BE%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%AE-%CE%B7-samsung-%CE%B8%CE%B1-%CE%B5%CE%AF%CE%BD%CE%B1%CE%B9-64-bit/#findComment-53003181

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

billdanos

·

Δημοσ. 22 Φεβρουαρίου 2014

- Share

Να σημειωθεί στα πρακτικά παρακαλώ.

Διότι άλλα μας έλεγε πριν λίγο καιρό.

Άλλο το σέρνομαι και άλλο το τρώω κόλλημα. Είναι πολύ γρήγορο σε όλα αρκεί να μην του κάτσει καμιά στραβή και μουλαρώσει...

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/519226-exynos-infinity-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%8E%CE%BD%CE%B5%CE%B9-%CE%BD%CE%AD%CE%BF-%CE%B5%CF%80%CE%B5%CE%BE%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%AE-%CE%B7-samsung-%CE%B8%CE%B1-%CE%B5%CE%AF%CE%BD%CE%B1%CE%B9-64-bit/#findComment-53004327

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

spilios_g

·

Δημοσ. 23 Φεβρουαρίου 2014

- Share

επειδη ειδα απαντησεις που μονο σε συζητησεις παιδιων γυμνασιου μπορει να εχουν απαντηθει και οχι σε ενα τεχνολογικο φορουμ , παρακαλω οποιος δεν ξερει να μην μιλαει γιατι εκτιθεται.

Ενα μικρο παραδειγμα που η αρχιτεκτονικη 64μπιτ μπορει να εχει τεραστιο πλεονεκτημα σε σχεση με την αρχιτεκτονικη 32μπιτ, περα απο το ποιο προφανες να μπορει να διευθυνσιοδοτησει μνημη μεχρι 2^64 αντι για μνημη 2^32 ~ 4 Gbs, είναι το παρακατω σε ψευδωκωδικα assembly. Αν θελεις να προσθεσεις αριθμούς πχ με μεγεθος πανω απο 4.000.000.000 ( 2^32) τότε ενας 32μπιτος επεξεργαστης πρεπει να κανει τουλαχιστον 2 προσθέσεις + τις απαραιτητες μεταφορες δεδομένων προς τους καταχωρητες είτε απο την cache είτε απο την μνήμη.

Δηλαδή ενας 64μπιτ θα κανει απλα :

ΜΟV r1,memx

MOV r2,memy

ADD r1,r2

3 εντολές με το αποτέλεσμα να είναι σε καταχωρητή έτοιμο για χρήση.

Σε 32μπιτο θα πρέπει να γίνουν τουλάχιστον 2 προσθέσεις , αρα :

ΜΟV r1,memx_low

MOV r2,memy_low

ADD r1,r2

ΜΟV r3,memx_high

MOV r4,memy_high

ADD r3,r4

τουλάχιστον διπλάσιο χρόνο επεξεργασίας + οτι πρέπει να διαχειριστούν τα δεδομένα που προκύπτουν σπαστά ή όποια εφαρμογή και όχι εννιαία σαν ένα αριθμό.

Οτιδήποτε άλλο είναι παραφιλολογία και καλό είναι να μην απαντούν όσοι δεν γνωρίζουν. Τι για αμάξια διάβασα που πανε 0-100 με δύο άτομα, τι για μνήμη που δεν γεμίζει στους 32 μπιτ αλλα γεμίζει στους 64μπιτ και οτι άλλη χαζομαρα μπορείται να βρείτε στα προηγούμενα ποστ.

Αυτα, καλο σας απογευμα και ελπίζω να καταλάβουν μερικοι πως στο Ελλαδισταν που ολοι εχουν γνωμη και ειναι ειδημονες για τα παντα , καλό ειναι να μην το επεκτείνουμε και σε τεχνολογικά φορουμ που υποτίθεται διαβαζουν και γραφουν ανθρωποι που προσπαθουν να ξεφύγουν απο την γραφικότητα του νεοέλληνα.

1

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/519226-exynos-infinity-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%8E%CE%BD%CE%B5%CE%B9-%CE%BD%CE%AD%CE%BF-%CE%B5%CF%80%CE%B5%CE%BE%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%AE-%CE%B7-samsung-%CE%B8%CE%B1-%CE%B5%CE%AF%CE%BD%CE%B1%CE%B9-64-bit/#findComment-53005645

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

mobinmob

·

Δημοσ. 23 Φεβρουαρίου 2014

- Share

Ενα μικρο παραδειγμα που η αρχιτεκτονικη 64μπιτ μπορει να εχει τεραστιο πλεονεκτημα σε σχεση με την αρχιτεκτονικη 32μπιτ, περα απο το ποιο προφανες να μπορει να διευθυνσιοδοτησει μνημη μεχρι 2^64 αντι για μνημη 2^32 ~ 4 Gbs, είναι το παρακατω σε ψευδωκωδικα assembly.

Μόνο μια επισήμανση:

Οι σύγχρονοι 32bit ARM επεξεργαστές μπορούν να διευνθυσιοδοτήσουν περισσότερη μνήμη από 2^32 bytes (μέχρι 2^48 αν δεν κάνω λάθος ανάλογα με την γενιά). Κάτι ανάλογο συμβαίνει και στους 32bit x86 με το PAE.

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/519226-exynos-infinity-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%8E%CE%BD%CE%B5%CE%B9-%CE%BD%CE%AD%CE%BF-%CE%B5%CF%80%CE%B5%CE%BE%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%AE-%CE%B7-samsung-%CE%B8%CE%B1-%CE%B5%CE%AF%CE%BD%CE%B1%CE%B9-64-bit/#findComment-53006092

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Αδιαφορος

·

Δημοσ. 27 Φεβρουαρίου 2014

- Share

Browser, fb & youtube αλλά είναι τυχαίος ο τρόπος που χρησιμοποιεί το καθένα τη ram κάθε φορά. Έχει τύχει ο browser μόνο να χρησιμοποιεί 650mb ram!!! Και προφανώς δεν χρησιμοποιούσα ταυτόχρονα και τις 3 εφαρμογές αλλά απλά αντί να κάνω back ώστε να κλείσουν, πατούσα το home ή άφηνα τη συσκευή στην άκρη και κλείδωνε...

Προφανως εξαρταται απτο τι σελιδες εχεις ανοιχτες στο browser

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/519226-exynos-infinity-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%8E%CE%BD%CE%B5%CE%B9-%CE%BD%CE%AD%CE%BF-%CE%B5%CF%80%CE%B5%CE%BE%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%AE-%CE%B7-samsung-%CE%B8%CE%B1-%CE%B5%CE%AF%CE%BD%CE%B1%CE%B9-64-bit/#findComment-53014970

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

billdanos

·

Δημοσ. 27 Φεβρουαρίου 2014

- Share

Προφανως εξαρταται απτο τι σελιδες εχεις ανοιχτες στο browser

Καλά μην τρελαθούμε! Πόσο πολύπλοκες σελίδες να ανοίξει πια ένα κινητό. Και χωρίς flash εννοείται!

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/519226-exynos-infinity-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%8E%CE%BD%CE%B5%CE%B9-%CE%BD%CE%AD%CE%BF-%CE%B5%CF%80%CE%B5%CE%BE%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%AE-%CE%B7-samsung-%CE%B8%CE%B1-%CE%B5%CE%AF%CE%BD%CE%B1%CE%B9-64-bit/#findComment-53015152

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Αδιαφορος

·

Δημοσ. 28 Φεβρουαρίου 2014

- Share

Καλά μην τρελαθούμε! Πόσο πολύπλοκες σελίδες να ανοίξει πια ένα κινητό. Και χωρίς flash εννοείται!

Tι εννοεις? Ολες οι σελιδες που ανοιγει ενα pc ανοιγουν και στο κινητο, εκτος και αν εχεις mobile στο user agent.

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/519226-exynos-infinity-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%8E%CE%BD%CE%B5%CE%B9-%CE%BD%CE%AD%CE%BF-%CE%B5%CF%80%CE%B5%CE%BE%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%AE-%CE%B7-samsung-%CE%B8%CE%B1-%CE%B5%CE%AF%CE%BD%CE%B1%CE%B9-64-bit/#findComment-53016913

Σύνδεση

Exynos Infinity. Ανακοινώνει νέο επεξεργαστή η Samsung. Θα είναι 64-bit;

Trending

ΣΧΟΛΙΑ (88)

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Δημιουργία λογαριασμού

Σύνδεση

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Σύνδεση