Με υποστήριξη ray tracing της Nvidia και η Unity engine

Retromaniac

·

Δημοσ. 19 Μαρτίου 2019

- Share

Άντε να προχωράμε μπροστά σιγά σιγά...

Επεξ/σία 19 Μαρτίου 2019 από Retromaniac

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/703890-%CE%BC%CE%B5-%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%83%CF%84%CE%AE%CF%81%CE%B9%CE%BE%CE%B7-ray-tracing-%CF%84%CE%B7%CF%82-nvidia-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-unity-engine/#findComment-57092746

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Να διαβάσω σχόλια από τους φαφλατάδες θα ήθελα πολύ τώρα. Το rtx ήρθε για να μείνει απλά. Όπως ήρθε το directX έτσι και το rtx ... ο φωτορεαλισμός στα παιχνίδια είναι μηδέν δίχως raytracing. Ως τώρα ήταν απλά παιχνίδια. Τώρα πολύ ποιο κοντά στην πραγματικότητα. Θα ακολουθήσουν όλοι στο τέλος. Και λογικό είναι

1

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/703890-%CE%BC%CE%B5-%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%83%CF%84%CE%AE%CF%81%CE%B9%CE%BE%CE%B7-ray-tracing-%CF%84%CE%B7%CF%82-nvidia-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-unity-engine/#findComment-57092763

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

pcos

·

Δημοσ. 19 Μαρτίου 2019

- Share

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/703890-%CE%BC%CE%B5-%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%83%CF%84%CE%AE%CF%81%CE%B9%CE%BE%CE%B7-ray-tracing-%CF%84%CE%B7%CF%82-nvidia-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-unity-engine/#findComment-57092765

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

dimvou

·

Δημοσ. 19 Μαρτίου 2019

- Share

απάτη..

1

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/703890-%CE%BC%CE%B5-%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%83%CF%84%CE%AE%CF%81%CE%B9%CE%BE%CE%B7-ray-tracing-%CF%84%CE%B7%CF%82-nvidia-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-unity-engine/#findComment-57092794

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

pirmen56

·

Δημοσ. 19 Μαρτίου 2019

- Share

Σχεδόν όσα μας έχει δείξει η nvidia μέχρι στιγμής τα έχει καταφέρει η crytek μέσω του SVOGI. Εκτός νομίζω των soft και penumbra shadows για τα οποία όλο και κάτι θα ετοιμάζουν. Η ποιότητα μπορεί να είναι λίγο χειρότερη και να υπάρχουν κάποιοι τεχνικοί περιορισμοί, αλλά το κοστολογικό πλεονέκτημα(σε όρους ισχύος) τεράστιο. Μιλάμε για λύση που τρέχει παντού. Όπου υπάρχει δυνατό compute.

Παράδειγμα global illumination από το Kingdom Come. Παρατηρήστε την αλλαγή στα χρώματα. Υπάρχει color bleeding και σκιάσεις σαν αυτές του Metro Exodus.

Και φυσικά το τελευταίο demo από το κανάλι τους επάνω στην AMD vega 56 με ray traced reflections. Βασισμένο σε τεχνική στυλ SVOGI και αυτό απ'ότι λέγεται.

1
1

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/703890-%CE%BC%CE%B5-%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%83%CF%84%CE%AE%CF%81%CE%B9%CE%BE%CE%B7-ray-tracing-%CF%84%CE%B7%CF%82-nvidia-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-unity-engine/#findComment-57092806

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Retromaniac

·

Δημοσ. 19 Μαρτίου 2019

- Share

1 λεπτό πριν, pirmen56 είπε

Σχεδόν όσα μας έχει δείξει η nvidia μέχρι στιγμής τα έχει καταφέρει η crytek μέσω του SVOGI. Εκτός νομίζω των soft και penumbra shadows για τα οποία όλο και κάτι θα ετοιμάζουν. Η ποιότητα μπορεί να είναι λίγο χειρότερη και να υπάρχουν κάποιοι τεχνικοί περιορισμοί, αλλά το κοστολογικό πλεονέκτημα(σε όρους ισχύος) τεράστιο. Μιλάμε για λύση που τρέχει παντού. Όπου υπάρχει δυνατό compute.

Παράδειγμα global illumination από το Kingdom Come. Παρατηρήστε την αλλαγή στα χρώματα. Υπάρχει color bleeding και σκιάσεις σαν αυτές του Metro Exodus.

Και φυσικά το τελευταίο demo από το κανάλι τους επάνω στην AMD vega 56 με ray traced reflections. Βασισμένο σε τεχνική στυλ SVOGI και αυτό απ'ότι λέγεται.

Fαντάσου τι μπορεί να γίνει με τα rt units λοιπόν και αυτή την engine... Όπως και να το κάνεις το custom hw θα είναι πάντα πολύ πιο γρήγορο...

Επεξ/σία 19 Μαρτίου 2019 από Retromaniac

3

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/703890-%CE%BC%CE%B5-%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%83%CF%84%CE%AE%CF%81%CE%B9%CE%BE%CE%B7-ray-tracing-%CF%84%CE%B7%CF%82-nvidia-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-unity-engine/#findComment-57092815

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Istros

·

Δημοσ. 19 Μαρτίου 2019

- Share

Η Unreal Engine 4 και η Unity είναι δύο από τις πιο δημοφιλείς μηχανές παιχνιδιών στον κόσμο.Πολυ βασική προσθήκη που δείχνει πιο θα είναι το μέλλον των παιχνιδιών.Αναμενουμε την απάντηση της AMD γιατί τώρα δεν θα έχει δικαιολογίες

3

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/703890-%CE%BC%CE%B5-%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%83%CF%84%CE%AE%CF%81%CE%B9%CE%BE%CE%B7-ray-tracing-%CF%84%CE%B7%CF%82-nvidia-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-unity-engine/#findComment-57092819

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

roulis37

·

Δημοσ. 19 Μαρτίου 2019

- Share

Αυτό που βλέπω ακόμα είναι ότι υπάρχει μίσος από fanboys της Amd γιατί το έβγαλε η Nvidia πρώτη, παιδιά σταματήστε να κατακρίνεται κάτι που δίνει καλύτερο gaming experience έστω σε μικρό βαθμό ακόμα.

Μπράβο στην Nvidia χωρίς να είμαι team green..

Ps. Ότι βήμα κ να γίνει μπροστά στο θέμα hardware η software είναι καλύτερο από το τίποτα...

3

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/703890-%CE%BC%CE%B5-%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%83%CF%84%CE%AE%CF%81%CE%B9%CE%BE%CE%B7-ray-tracing-%CF%84%CE%B7%CF%82-nvidia-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-unity-engine/#findComment-57092825

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

pirmen56

·

Δημοσ. 19 Μαρτίου 2019

- Share

Μόλις τώρα, Retromaniac είπε

Fαντάσου τι μπορεί να γίνει με τα rt units λοιπόν και αυτή την engine... Όπως και να το κάνεις το custom hw θα είναι πάντα πολύ πιο γρήγορο...

Απ'ότι έχω καταλάβει η τεχνική της crytek δεν στηρίζεται καθόλου σε BVH. Δεν μπορεί να επιταχυνθεί με RT cores. Θα γίνουν κάποια optimizations για τις τελευταίες αρχιτεκτονικές και API, αλλά μέχρι εκεί. Τα RT cores θα δώσουν πολύ ακριβή αποτελέσματα έναντι τεράστιου υπολογιστικού κόστους, τη στιγμή που το SVOGI πάσχει από κάποιους περιορισμούς και δεν κάνει συνέχεια scale όσο αυξάνει η ισχύς.

Το πρόβλημα είναι οι κονσόλες νέας γενιάς όπου υπάρχουν σοβαροί περιορισμοί στο hw παράλληλά με την επιθυμία για αρκετά καλό(όχι άριστο) αποτέλεσμα. Έτσι βλέπω να κυριαρχούν λύσεις σαν το SVOGI(που είναι και real time) που τρέχουν παντού.

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/703890-%CE%BC%CE%B5-%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%83%CF%84%CE%AE%CF%81%CE%B9%CE%BE%CE%B7-ray-tracing-%CF%84%CE%B7%CF%82-nvidia-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-unity-engine/#findComment-57092840

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

music_lover

·

Δημοσ. 19 Μαρτίου 2019

- Share

ή αλλιώς: "όπου ακούς πολλά κεράσια κρατά μικρό καλάθι" 🤣

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/703890-%CE%BC%CE%B5-%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%83%CF%84%CE%AE%CF%81%CE%B9%CE%BE%CE%B7-ray-tracing-%CF%84%CE%B7%CF%82-nvidia-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-unity-engine/#findComment-57092855

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

TheGrisGrisMan

·

Δημοσ. 19 Μαρτίου 2019

- Share

Παιδιά...

Το next gen έρχεται αργα αλλά σταθερά...

1

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/703890-%CE%BC%CE%B5-%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%83%CF%84%CE%AE%CF%81%CE%B9%CE%BE%CE%B7-ray-tracing-%CF%84%CE%B7%CF%82-nvidia-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-unity-engine/#findComment-57092861

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

nekrik

·

Δημοσ. 19 Μαρτίου 2019

- Share

1 ώρα πριν, pirmen56 είπε

Σχεδόν όσα μας έχει δείξει η nvidia μέχρι στιγμής τα έχει καταφέρει η crytek μέσω του SVOGI. Εκτός νομίζω των soft και penumbra shadows για τα οποία όλο και κάτι θα ετοιμάζουν. Η ποιότητα μπορεί να είναι λίγο χειρότερη και να υπάρχουν κάποιοι τεχνικοί περιορισμοί, αλλά το κοστολογικό πλεονέκτημα(σε όρους ισχύος) τεράστιο. Μιλάμε για λύση που τρέχει παντού. Όπου υπάρχει δυνατό compute.

Παράδειγμα global illumination από το Kingdom Come. Παρατηρήστε την αλλαγή στα χρώματα. Υπάρχει color bleeding και σκιάσεις σαν αυτές του Metro Exodus.

Και φυσικά το τελευταίο demo από το κανάλι τους επάνω στην AMD vega 56 με ray traced reflections. Βασισμένο σε τεχνική στυλ SVOGI και αυτό απ'ότι λέγεται.

Μη γραφουμε οτι να ναι! Το SVOGI δεν ηταν - δεν ειναι - και δεν θα ειναι ποτε ray tracing - path tracing , είναι μια καθαρά rasterizing τεχνική που μεσω "tricks" (δημιουργία voxels σε octree grid και μεσω πινακων να συλλέξει και να διαχειριστεί πληροφορίες κατά προσέγγιση για το χρώμα ενός pixel) μπορεί να υλοποιήσει τεχνικές έμμεσου φωτισμού (Real Time Dynamic Global illumination) και ambient occlusion "VXAO" σε world space και οχι απλά σε screen space κυριως σε στατικά αντικείμενα, ομως μεχρι εκεί!

1ον ) Δεν μπορείς να υλοποιήσεις πραγματικό diffuse-specular global illumination σε Interactive dynamic objects χωρις path - ray tracing καθώς και δεν μπορείς να εχεις πραγματικά world space reflections, παρά μονο screen space η παραδοσιακά cube-maps.

2ον) ειναι πολύ βαρύ, κυρίως λόγω της βάσης υπερβολικών δεδομένων που πρεπει να δημιουργηθεί για να λειτουργήσει, τόσο που ειναι ελαχιστα ελαφρύτερο απο μια καλά υλοποιημένη λύση DXR - RTX ειδικά με εναν καλό denoiser. Απο αυτό χίλιες φορές μια prebaked λύση όπως στα Assasins Creed Odyssey-Origins. Υπάρχει αλλωστε λογος που δεν προτιμήθηκε απο την εταιρεια που τo ανέπτυξε.

Επεξ/σία 19 Μαρτίου 2019 από nekrik

3
1

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/703890-%CE%BC%CE%B5-%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%83%CF%84%CE%AE%CF%81%CE%B9%CE%BE%CE%B7-ray-tracing-%CF%84%CE%B7%CF%82-nvidia-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-unity-engine/#findComment-57092944

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

pirmen56

·

Δημοσ. 20 Μαρτίου 2019

- Share

1 ώρα πριν, nekrik είπε

Μη γραφουμε οτι να ναι! Το SVOGI δεν ηταν - δεν ειναι - και δεν θα ειναι ποτε ray tracing - path tracing , είναι μια καθαρά rasterizing τεχνική που μεσω "tricks" (δημιουργία voxels σε octree grid και μεσω πινακων να συλλέξει και να διαχειριστεί πληροφορίες κατά προσέγγιση για το χρώμα ενός pixel) μπορεί να υλοποιήσει τεχνικές έμμεσου φωτισμού (Real Time Dynamic Global illumination) και ambient occlusion "VXAO" σε world space και οχι απλά σε screen space κυριως σε στατικά αντικείμενα, ομως μεχρι εκεί!

1ον ) Δεν μπορείς να υλοποιήσεις πραγματικό diffuse-specular global illumination σε Interactive dynamic objects χωρις path - ray tracing καθώς και δεν μπορείς να εχεις πραγματικά world space reflections, παρά μονο screen space η παραδοσιακά cube-maps.

2ον) ειναι πολύ βαρύ, κυρίως λόγω της βάσης υπερβολικών δεδομένων που πρεπει να δημιουργηθεί για να λειτουργήσει, τόσο που ειναι ελαχιστα ελαφρύτερο απο μια καλά υλοποιημένη λύση DXR - RTX ειδικά με εναν καλό denoiser. Απο αυτό χίλιες φορές μια prebaked λύση όπως στα Assasins Creed Odyssey-Origins. Υπάρχει αλλωστε λογος που δεν προτιμήθηκε απο την εταιρεια που τo ανέπτυξε.

Έχω διαβάσει τους περιορισμούς του σε έγγραφο της εταιρείας. Λέει αναλυτικά τι προβλήματα έχει η τεχνική αυτή με τα δυναμικά αντικείμενα όπως λες.

https://docs.cryengine.com/pages/viewpage.action?pageId=25535599

Έχεις δει όμως εσύ κάποιο από τα 3 διαθέσιμα RTX games στο οποίο να παρατηρούμε πράγματα που δεν επιτυγχάνονται από τη μηχανή της cry engine. Είτε μέσω SVOGI, είτε μέσω της τεχνικής που παρουσίασαν πρόσφατα για τα reflections; Με δεδομένο το πόσο χαμηλές είναι οι επιδόσεις σε αυτά τα games, τι σε κάνει να πιστεύεις ότι θα κυριαρχήσει το RTX, τη στιγμή που ακόμα και αν το υποστήριζαν οι κονσόλες δεν θα είχαν τη δύναμη να τρέξουν όλα τα ray traced effects σωστά;

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/703890-%CE%BC%CE%B5-%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%83%CF%84%CE%AE%CF%81%CE%B9%CE%BE%CE%B7-ray-tracing-%CF%84%CE%B7%CF%82-nvidia-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-unity-engine/#findComment-57093083

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

ELMastas

·

Δημοσ. 20 Μαρτίου 2019

- Share

Μου αρέσει πως για να δώσουν "σοβαρότητα" στο βίντεο,είναι της μόδας τελευταία,να βάζουν να μιλάει κάποιος τέτοιος κύριος,η τουλάχιστον κάποιος που να ακούγεται να είναι κάπως έτσι.. :-D

Επεξ/σία 20 Μαρτίου 2019 από ELMastas

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/703890-%CE%BC%CE%B5-%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%83%CF%84%CE%AE%CF%81%CE%B9%CE%BE%CE%B7-ray-tracing-%CF%84%CE%B7%CF%82-nvidia-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-unity-engine/#findComment-57093106

Σύνδεση

Με υποστήριξη ray tracing της Nvidia και η Unity engine

Trending

ΣΧΟΛΙΑ (14)

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Δημιουργία λογαριασμού

Σύνδεση

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Σύνδεση