Φήμες ότι οι επεξεργαστές AMD Ryzen 7000 3D V-Cache θα λανσαριστούν μόνο με 6 και 8 πυρήνες

nikos5800

·

Δημοσ. 15 Νοεμβρίου 2022

- Share

Λογικό η v cache είναι κυρίως για επιδόσεις στα παιχνίδια

1

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/802171-%CF%86%CE%AE%CE%BC%CE%B5%CF%82-%CF%8C%CF%84%CE%B9-%CE%BF%CE%B9-%CE%B5%CF%80%CE%B5%CE%BE%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%AD%CF%82-amd-ryzen-7000-3d-v-cache-%CE%B8%CE%B1-%CE%BB%CE%B1%CE%BD%CF%83%CE%B1%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%8D%CE%BD-%CE%BC%CF%8C%CE%BD%CE%BF-%CE%BC%CE%B5-6-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-8-%CF%80%CF%85%CF%81%CE%AE%CE%BD%CE%B5%CF%82/#findComment-59519345

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Thresh

·

Δημοσ. 15 Νοεμβρίου 2022

- Share

16 hours ago, polemikos said:

η νέα σειρά επεξεργαστών πρόκειται να αποτελείται -τουλάχιστον σε πρώτη φάση υποθέτουμε- από δύο μοντέλα, με 6 πυρήνες και 8 πυρήνες.

Βγάζεις premium μοντέλα που θα είναι ακριβότερα από τα "απλά", τα οποία στοχεύουν enthusiasts χρήστες, αλλά δεν θα είναι (τουλάχιστον στην αρχή) τα 2 μεγάλα.

Καλά θα πάει αυτή η γενιά σε συνδυασμό με τις τιμές μητρικών και τις DDR5.

4

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/802171-%CF%86%CE%AE%CE%BC%CE%B5%CF%82-%CF%8C%CF%84%CE%B9-%CE%BF%CE%B9-%CE%B5%CF%80%CE%B5%CE%BE%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%AD%CF%82-amd-ryzen-7000-3d-v-cache-%CE%B8%CE%B1-%CE%BB%CE%B1%CE%BD%CF%83%CE%B1%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%8D%CE%BD-%CE%BC%CF%8C%CE%BD%CE%BF-%CE%BC%CE%B5-6-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-8-%CF%80%CF%85%CF%81%CE%AE%CE%BD%CE%B5%CF%82/#findComment-59519346

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

makis269

·

Δημοσ. 15 Νοεμβρίου 2022

- Share

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/802171-%CF%86%CE%AE%CE%BC%CE%B5%CF%82-%CF%8C%CF%84%CE%B9-%CE%BF%CE%B9-%CE%B5%CF%80%CE%B5%CE%BE%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%AD%CF%82-amd-ryzen-7000-3d-v-cache-%CE%B8%CE%B1-%CE%BB%CE%B1%CE%BD%CF%83%CE%B1%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%8D%CE%BD-%CE%BC%CF%8C%CE%BD%CE%BF-%CE%BC%CE%B5-6-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-8-%CF%80%CF%85%CF%81%CE%AE%CE%BD%CE%B5%CF%82/#findComment-59519351

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

kinitos

·

Δημοσ. 15 Νοεμβρίου 2022

- Share

23 λεπτά πριν, makis269 είπε

Εσύ πόσους θες ???🤣

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/802171-%CF%86%CE%AE%CE%BC%CE%B5%CF%82-%CF%8C%CF%84%CE%B9-%CE%BF%CE%B9-%CE%B5%CF%80%CE%B5%CE%BE%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%AD%CF%82-amd-ryzen-7000-3d-v-cache-%CE%B8%CE%B1-%CE%BB%CE%B1%CE%BD%CF%83%CE%B1%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%8D%CE%BD-%CE%BC%CF%8C%CE%BD%CE%BF-%CE%BC%CE%B5-6-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-8-%CF%80%CF%85%CF%81%CE%AE%CE%BD%CE%B5%CF%82/#findComment-59519388

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

NIKOS25271

·

Δημοσ. 15 Νοεμβρίου 2022

- Share

Με έναν πρόχειρο υπολογισμό χρειάζονται περίπου 800 ευρώ για 7700x, motherboard & ddr5. Ο 7700x3d θα στοιχίζει ακόμα περισσότερο.

Από την άλλη μπορώ να αντικαταστήσω τον Ryzen 2700 που έχω με έναν 5900x με 350 ευρώ και να ξεχάσω το AM5.

Για 4k gaming δεν θα είναι τραγικές οι διαφορές άλλωστε.

6

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/802171-%CF%86%CE%AE%CE%BC%CE%B5%CF%82-%CF%8C%CF%84%CE%B9-%CE%BF%CE%B9-%CE%B5%CF%80%CE%B5%CE%BE%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%AD%CF%82-amd-ryzen-7000-3d-v-cache-%CE%B8%CE%B1-%CE%BB%CE%B1%CE%BD%CF%83%CE%B1%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%8D%CE%BD-%CE%BC%CF%8C%CE%BD%CE%BF-%CE%BC%CE%B5-6-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-8-%CF%80%CF%85%CF%81%CE%AE%CE%BD%CE%B5%CF%82/#findComment-59519405

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

tapitas

·

Δημοσ. 15 Νοεμβρίου 2022

- Share

9 λεπτά πριν, NIKOS25271 είπε

Με έναν πρόχειρο υπολογισμό χρειάζονται περίπου 800 ευρώ για 7700x, motherboard & ddr5. Ο 7700x3d θα στοιχίζει ακόμα περισσότερο.

Από την άλλη μπορώ να αντικαταστήσω τον Ryzen 2700 που έχω με έναν 5900x με 350 ευρώ και να ξεχάσω το AM5.

Για 4k gaming δεν θα είναι τραγικές οι διαφορές άλλωστε.

Περιμένεις μπας και βρεις καμιά προσφορά 5800X3D, πουλάς το δικό σου και κάνεις μεγάλο άλμα στο gaming

Επεξ/σία 15 Νοεμβρίου 2022 από tapitas

2

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/802171-%CF%86%CE%AE%CE%BC%CE%B5%CF%82-%CF%8C%CF%84%CE%B9-%CE%BF%CE%B9-%CE%B5%CF%80%CE%B5%CE%BE%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%AD%CF%82-amd-ryzen-7000-3d-v-cache-%CE%B8%CE%B1-%CE%BB%CE%B1%CE%BD%CF%83%CE%B1%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%8D%CE%BD-%CE%BC%CF%8C%CE%BD%CE%BF-%CE%BC%CE%B5-6-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-8-%CF%80%CF%85%CF%81%CE%AE%CE%BD%CE%B5%CF%82/#findComment-59519417

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Ρε παιδιά αντικειμενικά τώρα, ένας 7900x3D τι διαφορές θα είχε σε σχέση με τον απλό; Έστω και με την 4090 , έστω και σε 1080p (εδώ γελάμε) gaming... Τα 300fps θα γίνουν 350; Οκ cry.gif... Δηλαδή κάπου όπα...

5

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/802171-%CF%86%CE%AE%CE%BC%CE%B5%CF%82-%CF%8C%CF%84%CE%B9-%CE%BF%CE%B9-%CE%B5%CF%80%CE%B5%CE%BE%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%AD%CF%82-amd-ryzen-7000-3d-v-cache-%CE%B8%CE%B1-%CE%BB%CE%B1%CE%BD%CF%83%CE%B1%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%8D%CE%BD-%CE%BC%CF%8C%CE%BD%CE%BF-%CE%BC%CE%B5-6-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-8-%CF%80%CF%85%CF%81%CE%AE%CE%BD%CE%B5%CF%82/#findComment-59519424

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Razor333

·

Δημοσ. 15 Νοεμβρίου 2022

- Share

Πολύ λογική κίνηση και κακώς δεν έχουν εξαρχής 3D cache αυτά τα δύο μοντέλα, το value τους ως έχει είναι κακό.

1

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/802171-%CF%86%CE%AE%CE%BC%CE%B5%CF%82-%CF%8C%CF%84%CE%B9-%CE%BF%CE%B9-%CE%B5%CF%80%CE%B5%CE%BE%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%AD%CF%82-amd-ryzen-7000-3d-v-cache-%CE%B8%CE%B1-%CE%BB%CE%B1%CE%BD%CF%83%CE%B1%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%8D%CE%BD-%CE%BC%CF%8C%CE%BD%CE%BF-%CE%BC%CE%B5-6-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-8-%CF%80%CF%85%CF%81%CE%AE%CE%BD%CE%B5%CF%82/#findComment-59519493

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

NIKOS25271

·

Δημοσ. 15 Νοεμβρίου 2022

- Share

1 λεπτό πριν, Razor333 είπε

Πολύ λογική κίνηση και κακώς δεν έχουν εξαρχής 3D cache αυτά τα δύο μοντέλα, το value τους ως έχει είναι κακό.

Σωστά, οπουδήποτε μπορούσαν έπρεπε εξαρχής να είχαν 3D cache.

43 λεπτά πριν, tapitas είπε

Περιμένεις μπας και βρεις καμιά προσφορά 5800X3D, πουλάς το δικό σου και κάνεις μεγάλο άλμα στο gaming

Η τιμή που πουλάνε τώρα τον 5800x3d είναι αρκετά τσιμπημένη, αλλά ναι, είτε αυτός είτε ο 5900X είναι καλύτερες επιλογές για τη δική μου περίπτωση.

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/802171-%CF%86%CE%AE%CE%BC%CE%B5%CF%82-%CF%8C%CF%84%CE%B9-%CE%BF%CE%B9-%CE%B5%CF%80%CE%B5%CE%BE%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%AD%CF%82-amd-ryzen-7000-3d-v-cache-%CE%B8%CE%B1-%CE%BB%CE%B1%CE%BD%CF%83%CE%B1%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%8D%CE%BD-%CE%BC%CF%8C%CE%BD%CE%BF-%CE%BC%CE%B5-6-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-8-%CF%80%CF%85%CF%81%CE%AE%CE%BD%CE%B5%CF%82/#findComment-59519501

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Retromaniac

·

Δημοσ. 15 Νοεμβρίου 2022

- Share

Βασικά θα έπρεπε ο 7700x να βγει με 10 cores και ο 7600x να βγει με 8 cores. Και αν όχι με 3d cache, τουλάχιστον με περισσότερη level 2 cache.

Πάντως αν και ο 7700x χάνει από τον 13700k στο multithreading (κατά πολύ) πρέπει να σκεφτούμε τα εξής:

1) Δεν έχει πολύ TDP οπότε δεν θέλει ακριβό cooling solution.

2) Τα motherboad του am5 έχουν πέσει. Βρίσκεις x670e με 300 ευρώ, b650e με 250 και b650 ακόμη πιο χαμηλά. Το b650e είναι στην ουσία το x670e με λιγότερες usb, υποστηρίζει δηλαδή και pcie5 και nvme pcie5 ταυτόχρονα. Πράγμα που σε Intel δεν βρίσκεις ούτε σε motherboard 400 ευρώ)

3) Ο 7700x έχει χαμηλότερο κόστος (430 vs 500) αυτή τη στιγμή

4) Στα games υπερέχει έστω και λίγο του 13700k γιατί τα games δεν χρησιμοποιούν πολλά threads.

5) Έχει πολύ μικρότερη κατανάλωση από τον 13700k. Και αν τον έχει κάποιος σε eco mode που οι επιδόσεις πέφτουν πολύ λίγο αλλά η κατανάλωση ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ, η διαφορά είναι χαοτική.

6) Το κυριότερο, το ΑΜ5 είναι στην αρχή με υποστήριξη μέχρι τέλη του 25 (τουλάχιστον), ενώ το 1700 είναι η τελευταία γενιά

Αν δεν είναι κάποιος content creator (rendering κτλ) δηλαδή, τότε δεν χρειάζεται τα τόσα πολλά cores και τον συμφέρει ο 7700x, αλλιώς πάει σε 13700k. Όχι όμως ότι αν κάποιος πάει σε 7700x δεν θα μπορεί να κάνει content creation, μην τρελαθούμε.

Επεξ/σία 15 Νοεμβρίου 2022 από Retromaniac

2

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/802171-%CF%86%CE%AE%CE%BC%CE%B5%CF%82-%CF%8C%CF%84%CE%B9-%CE%BF%CE%B9-%CE%B5%CF%80%CE%B5%CE%BE%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%AD%CF%82-amd-ryzen-7000-3d-v-cache-%CE%B8%CE%B1-%CE%BB%CE%B1%CE%BD%CF%83%CE%B1%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%8D%CE%BD-%CE%BC%CF%8C%CE%BD%CE%BF-%CE%BC%CE%B5-6-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-8-%CF%80%CF%85%CF%81%CE%AE%CE%BD%CE%B5%CF%82/#findComment-59519524

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

trelos_

·

Δημοσ. 15 Νοεμβρίου 2022

- Share

Ε μην κακομαθαίνουμε κιόλας

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/802171-%CF%86%CE%AE%CE%BC%CE%B5%CF%82-%CF%8C%CF%84%CE%B9-%CE%BF%CE%B9-%CE%B5%CF%80%CE%B5%CE%BE%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%AD%CF%82-amd-ryzen-7000-3d-v-cache-%CE%B8%CE%B1-%CE%BB%CE%B1%CE%BD%CF%83%CE%B1%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%8D%CE%BD-%CE%BC%CF%8C%CE%BD%CE%BF-%CE%BC%CE%B5-6-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-8-%CF%80%CF%85%CF%81%CE%AE%CE%BD%CE%B5%CF%82/#findComment-59519552

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Dimimaka

·

Δημοσ. 15 Νοεμβρίου 2022

- Share

πανω απο 60/70 stable FPS ολα ίδια ειναι παιδιά

Υπαρχουν και αυτοι βεβαια που νομιζουν οτι αν πιανουν 300 fps γινονται καλυτεροι gamers 🤣

2
3

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/802171-%CF%86%CE%AE%CE%BC%CE%B5%CF%82-%CF%8C%CF%84%CE%B9-%CE%BF%CE%B9-%CE%B5%CF%80%CE%B5%CE%BE%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%AD%CF%82-amd-ryzen-7000-3d-v-cache-%CE%B8%CE%B1-%CE%BB%CE%B1%CE%BD%CF%83%CE%B1%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%8D%CE%BD-%CE%BC%CF%8C%CE%BD%CE%BF-%CE%BC%CE%B5-6-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-8-%CF%80%CF%85%CF%81%CE%AE%CE%BD%CE%B5%CF%82/#findComment-59519555

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

kinq1

·

Δημοσ. 15 Νοεμβρίου 2022

- Share

Ο 7800X3D θα έχει 10 cores κι όχι 8.

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/802171-%CF%86%CE%AE%CE%BC%CE%B5%CF%82-%CF%8C%CF%84%CE%B9-%CE%BF%CE%B9-%CE%B5%CF%80%CE%B5%CE%BE%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%AD%CF%82-amd-ryzen-7000-3d-v-cache-%CE%B8%CE%B1-%CE%BB%CE%B1%CE%BD%CF%83%CE%B1%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%8D%CE%BD-%CE%BC%CF%8C%CE%BD%CE%BF-%CE%BC%CE%B5-6-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-8-%CF%80%CF%85%CF%81%CE%AE%CE%BD%CE%B5%CF%82/#findComment-59519574

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

john_dr

·

Δημοσ. 15 Νοεμβρίου 2022

- Share

Από την στιγμή που και η Intel το τερματίζει στους 8 Performance πυρήνες και όλοι είναι χαρούμενοι, ποιος ο λόγος η AMD να βγάλει τσιπάκι με 3D V Cache και 12 ή 16 πυρήνες; Αυτά τα τσιπάκια θα είναι ακριβότερα από τα υπάρχοντα χωρίς 3D V cache και όλοι έχουν λατρέψει τα E cores και θα παίρνουν π.χ. τον R9 7950 X3D και θα λένε "Να ο 13900KS τον κερδίζει στο τάδε application, είναι και πιο φτηνός, άρα μάπα το καρπούζι".

Καλά κάνει η AMD και δίνει V Cache Μόνο στα μικρά μοντέλα. Αν αυτά μπορούν να ισοφαρίζουν ή και να κερδίζουν τον 13900KS στα games, δεδομένου ότι θα είναι σημαντικά φτηνότερα, θα πουλήσουν. R9 7900 X3D και R9 7950 X3D θα μείνουν στα ράφια.

Καλύτερα να φτιάξει Genoa X3D που δεδομένα θα τα πουλήσει σαν ζεστά ψωμάκια, παρά να φτιάξει τσιπάκια που δεν θα πουλήσουν.

4

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/802171-%CF%86%CE%AE%CE%BC%CE%B5%CF%82-%CF%8C%CF%84%CE%B9-%CE%BF%CE%B9-%CE%B5%CF%80%CE%B5%CE%BE%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%AD%CF%82-amd-ryzen-7000-3d-v-cache-%CE%B8%CE%B1-%CE%BB%CE%B1%CE%BD%CF%83%CE%B1%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%8D%CE%BD-%CE%BC%CF%8C%CE%BD%CE%BF-%CE%BC%CE%B5-6-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-8-%CF%80%CF%85%CF%81%CE%AE%CE%BD%CE%B5%CF%82/#findComment-59519594

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

itanium

·

Δημοσ. 15 Νοεμβρίου 2022

- Share

42 λεπτά πριν, Retromaniac είπε

Στα games υπερέχει έστω και λίγο του 13700k γιατί τα games δεν χρησιμοποιούν πολλά threads

Aν σου φαίνεται νορμάλ για 8/16 να δίνει κάποιος 500€ για cpu το 2022 εγώ το βρίσκω λεφτά στα σκουπίδια πραγματικά, η ανεπάρκεια των 8 πυρήνων είναι παραπάνω από εμφανής σε on line όπως το bf5 για παράδειγμα

1

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/802171-%CF%86%CE%AE%CE%BC%CE%B5%CF%82-%CF%8C%CF%84%CE%B9-%CE%BF%CE%B9-%CE%B5%CF%80%CE%B5%CE%BE%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%AD%CF%82-amd-ryzen-7000-3d-v-cache-%CE%B8%CE%B1-%CE%BB%CE%B1%CE%BD%CF%83%CE%B1%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%8D%CE%BD-%CE%BC%CF%8C%CE%BD%CE%BF-%CE%BC%CE%B5-6-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-8-%CF%80%CF%85%CF%81%CE%AE%CE%BD%CE%B5%CF%82/#findComment-59519595

Σύνδεση

Φήμες ότι οι επεξεργαστές AMD Ryzen 7000 3D V-Cache θα λανσαριστούν μόνο με 6 και 8 πυρήνες

Trending

ΣΧΟΛΙΑ (28)

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Δημιουργία λογαριασμού

Σύνδεση

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Σύνδεση